#157 Sommerhaus der Stars F4 - Welcome to the Playboy mansion

00:00:02: Willkommen bei den Treschologen, der Podcast, in dem wir Reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Euch komplexe Theorien psychologisch erklären und anhand der Formate, die wir alle lieben, schauen, was wir über uns selbst und andere Menschen lernen können.

00:00:16: Ich

00:00:16: bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten Jahren habe ich an verschiedenen Universitäten in Erforschung und in der Lehre gearbeitet.

00:00:23: Und ich bin Franzi, ich bin Forschende Psychologin und Autorin.

00:00:26: Heute sprechen wir auf Folge vier vom Sommerhaus Leicester.

00:00:29: Let's go!

00:00:35: Franz, wir haben die letzte Folge gestern aufgenommen.

00:00:37: Deswegen habe ich gar nicht so viel Vorgeblänke.

00:00:42: Ich habe eins.

00:00:43: Okay, erzähl mir alles.

00:00:44: Du erlebst immer so viele Sachen.

00:00:46: Ich habe meine Doktorbad eingereicht.

00:00:47: Oh mein Gott, ja.

00:00:48: Herzlichen Glückwunsch.

00:00:49: Dankeschön.

00:00:51: Ich hatte die ja schon Ende August fertig geschrieben, aber dann natürlich einfach absolut prokrastiniert und vermieden, dass ich die halt wirklich dann auch noch einreichen muss, weil ich immer dachte, ich lese die noch mal und dann wird die viel besser.

00:01:02: Und natürlich habe ich die nie wieder gelesen und jetzt einfach dann so eingereicht.

00:01:07: Herzlichen Glückwunsch.

00:01:08: Danke schön.

00:01:09: Als ich einen Screenshot geschickt habe von den Acknowledgements, was ist denn das auf Deutsch?

00:01:14: Danksagung.

00:01:16: Wittmung.

00:01:16: Genau.

00:01:16: Wittmung.

00:01:17: Nee, Wittmung ist, glaube ich, immer gesagt, für sowieso.

00:01:20: Ah, okay.

00:01:20: Dank, Sargou.

00:01:23: Ich bin ganz rotgefordert, weil ich meinen Namen nicht hab.

00:01:27: Und eure

00:01:28: Namen?

00:01:28: Und die Kohorte?

00:01:29: Soll ich sagen, was ich geschrieben hab?

00:01:30: Oh ja.

00:01:32: Du und die Kohorte gibt mir Hoffnung, dass die feministische Revolution längst da ist.

00:01:37: Ich hoffe, du hast recht.

00:01:39: Ehrlich gesagt,

00:01:40: hier dieser Space gibt mir auch die Hoffnung.

00:01:42: In Franzi, jetzt kommt eine wilde Überleitung.

00:01:45: Diese Staffel ist am Haus.

00:01:47: Da brauchen wir es auch.

00:01:48: Es ist

00:01:48: hart.

00:01:50: Es ist so hart, aber ich liebe diese Staffel.

00:01:52: Ich liebe die Staffel einfach wahnsinnig.

00:01:54: Bevor wir reinschatten in die neue Folge, wir müssen kurz über die Worte der Kohorte sprechen, denn da waren so spannende Sachen dabei.

00:02:01: Vor allem von unseren Quantenphysikerinnen, von den Physikerinnen slash Quantenphysikerinnen unter uns.

00:02:08: Wir haben ja gefragt, ob es in der Physik oder in der Quantenphysik ein Genderbals gibt.

00:02:14: Oder generell glaube ich ein Bias oder nicht nur ein Gender-Bias.

00:02:17: Wir haben darüber gesprochen, dass es keine Objektivität gibt.

00:02:20: Und dann haben wir natürlich, so wie viele gesagt, bestimmt in diesen harten Wissenschaften.

00:02:27: Ich mache das jetzt in Anführungszeichen.

00:02:29: Vielleicht ist es da objektiv.

00:02:31: Und was Sie uns geschrieben haben ist, dass das irgendwie halt nicht so ist.

00:02:38: Weil, also es wurden uns spannende Artikel geschrieben, dass Frauen weniger gecredited werden zum Beispiel in der Forschung als Männer.

00:02:46: Also dass es so schwieriger ist, auf die Publikationen drauf zu bekommen, auch wenn man gleich viel Arbeit sozusagen leistet.

00:02:52: Und dass es da einfach auch einen krassen Gender Gap gibt, in dem wer die Forschung durchführt und wer überhaupt die Möglichkeit bekommt, die Sachen zu machen.

00:03:03: Aber... Was ich schon auch schreibe, dass also die Quantenphysikerin, dass die Inhaltliche, dass die Inhalte wahrscheinlich schon ein bisschen weniger ein Bayes haben als zum Beispiel in einer sozial-wissenschaftlichen Forschung.

00:03:18: Selten auch die Quantenphysikerin von uns hat uns zwei Publikationen mitgeschickt, nämlich Women, Accredited Less in Science Than Men und Gender Gap in Science.

00:03:30: guckt mal in der letzten Folge in den Kommentaren dazu, da hat es auch geschrieben, von wem das war.

00:03:35: Ich habe es noch nicht gelesen, wollte mir auf jeden Fall mal angucken und ich finde, anhand von dessen kann man schon sagen, ja, vielleicht ist es auch alles nicht so objektiv, wie wir uns das wünschen würden, denn wenn zum Beispiel die Ideen von einer bestimmten Gruppe von Menschen nicht so viel einbezogen werden, nicht unbedingt weiterentwickelt werden, wenn auf diesen Ideen nicht so viel aufgebaut wird, dann ist das Ganze ja auch nicht so objektiv.

00:04:00: Und ich finde, du hast ja oder wir haben ja auch über die medizinische Forschung zum Beispiel geredet, die würde man ja auch so eher auf der Seite der härteren Forschung auf der naturwissenschaftlichen Ebene halt verorten.

00:04:11: Und da hat das ja auch verheerende Konsequenzen, dass zum Beispiel ein Herzinfarkt bei weiblichen Personen anders aussieht als bei männlichen und wir deswegen den nicht so gut erkennen.

00:04:22: oder wir hatten es ja letzte Woche auch schon von der Endometriose eine Krankheit, die einfach ja Also wirklich jahrelang gegessleitet wurde für weibliche Personen.

00:04:32: Man hat immer gesagt, ja, das ist doch normal.

00:04:34: Man hat einfach ein bisschen Schmerzen.

00:04:35: Turns out, die Schmerzen sind messbar, teilweise stärker als zum Beispiel wehen.

00:04:42: Und das wusste man einfach nicht, weil man gedacht hat, ja, die Frauen, die stellen sich wieder so an.

00:04:47: Die sind so hysterisch.

00:04:48: Und ich habe ein bisschen Angst, dass vielleicht jemand zuhört und sich denkt, okay, scheiße, die Forschung ist auch nicht objektiv.

00:04:54: Es ist alles Schwachsinn.

00:04:56: Wir glauben an nichts mehr.

00:04:58: Und das will ich natürlich auch nicht, dass man das jetzt hier rauszieht.

00:05:01: Denn nur weil ich glaube, dass es keine Objektivität gibt, heißt das ja nicht, dass wir uns nicht immer weiter versuchen sollten, anzunähern.

00:05:10: Ich bin eine große Verfechterin der Wissenschaft offensichtlich.

00:05:13: Aber das geht trotzdem bei allem, was wir lesen, vielleicht immer so ein klein bisschen, so einen kritischen... oder nicht ein kleines bisschen.

00:05:18: Einfach kritisch im Hinterkopf haben sollten, dass Objektivität an sich nicht existiert und dass wir einfach alle selber auch kritisch hinterfragen sollten.

00:05:27: Und mit kritisch hinterfragen meine ich jetzt nicht, dass wir sagen, trau keinen Daten, die du nicht selbst gefällt hast oder so schwach sind, sondern dass wir uns genau angucken, mit wem wurde das gemacht.

00:05:38: Die wurden Sachen definiert.

00:05:40: Was ist genau passiert?

00:05:42: Absolut.

00:05:42: Wir lieben Forschung und die ist wundervoll und die entwickelt sich immer weiter.

00:05:46: habe gerade für diese Folge wieder ganz spannende Forschung mitgebracht, die dem Ganzen, glaube ich, gut was entgegensetzt.

00:05:53: Bevor wir da genau reingehen, eine Sache noch kurz, wir haben ganz viele Nachrichten zugekriegt, dass Tara und Dennis, als sie vor über ein und Lina rumgemacht haben, natürlich provozieren wollten und das, was davor auch schon besprochen wurde, irgendwie an mir vorbeigezogen.

00:06:08: Ich glaube, ich war einfach so in meinem Tizen vertief, weil Marvin und Jennifer so viel in mir aufgewühlt haben.

00:06:14: dass das in mir vorbeigegangen ist.

00:06:15: Also vielen Dank, dass ihr das alles gut mitschaut und dann aufklären könnt.

00:06:20: Franz, ich glaube, du hast es dann recht.

00:06:22: Es war ein Power-Move.

00:06:24: Es war ein Power-Move, aber irgendwie ein Weirder.

00:06:27: Also, ich hab es gar nicht so gefühlt.

00:06:30: Also, ich fand auch nicht, dass Ryan und Lina so aussahnt, als ob die jetzt krass eingeschüchtert sind oder so, davon, dass die da halt so rummachen.

00:06:38: Aber na ja, es war der Versuch eines Power-Moves.

00:06:41: Gehen wir in die Folge?

00:06:42: Bitte.

00:06:43: Main Plotsummary?

00:06:44: Unbedingt.

00:06:45: Micha droht erneut mit der Trennung.

00:06:48: Und beim Fragespiel, du blöder Mixer, ist Silver sauer, dass Stefanie seine Hände schöner findet als sein Penis und Edda und Micha gewinnen.

00:06:57: Marvin ist jetzt mit Tommy statt mit Jenny gekappelt.

00:07:00: Und beim Flaschendrehen fragt man sich wieder einmal, ob Playboy jetzt Kunst ist.

00:07:04: Marvin überschreitet Jennys Grenzen und inszeniert sich daraufhin als Opfer, was Paulina komplett durchblickt.

00:07:10: Und nach der Schlammball-Challenge zeigt Dennis, Silver, den Arsch und Jenny und Marvin, saufen sich und entziehen Lina und Ryan den Schutz.

00:07:19: Bei der Nominierung wird Steffi auf einmal zu Mama Bear, der gemobten Lina und Ryan, und die beiden entscheiden, dass sie in der Exit-Challenge gegen Tara und Dennis antreten wollen.

00:07:28: Und das war's.

00:07:29: Ryan hat herpes gekriegt.

00:07:31: Und das, wir wissen genau, was das ist.

00:07:35: Das ist natürlich der erst total im Stress, ne?

00:07:37: Wir kennen's beide.

00:07:39: Wir kennen's beide.

00:07:40: Ich hab das neulich schon mal jemandem erzählt.

00:07:43: Ich hab ja auch, ich bin total anfällig dafür.

00:07:45: Und ich hab mein Leben lang, weil ich, weil ich, ich fand das irgendwie fies und ich hab gedacht, die Leute finden mich dann bestimmt fies, hab ich dann immer, wenn ich das hatte, behauptet, ich hätte mir auf die Lippe gebissen.

00:07:56: Und das, dass es daher kam.

00:07:58: Und es hat sich verändert durch einen Menschen in meinem Leben.

00:08:02: Und das warst du.

00:08:03: Wir haben jetzt zusammen in Bern in diesen ... in diesem legendären Office zusammengearbeitet, wo wir unter anderem auch täglich geholt erhobt haben und Bring Sally Up, Bring Sally Down gemacht haben.

00:08:14: Das war ne hervorragende Ort.

00:08:16: Aber ich weiß auch noch genau, wie du eines Morgens da reinkamst.

00:08:20: Und mir gesagt hast, oh mein Gott, ich hab so ein Riesenherbst an der Lippe.

00:08:24: Und ich dachte mir, krass.

00:08:26: Sie sagt mir das einfach so offen.

00:08:28: Sie geht da ganz offen mit um.

00:08:29: Und ich finde sie nicht weniger toll.

00:08:32: Ich finde sie nicht weniger attraktiv und nicht... Nicht weniger hervorragend als vorher.

00:08:38: Vielleicht kann ich das jetzt auch einfach offen erzählen.

00:08:40: Und seitdem sage ich es auch einfach ganz offen.

00:08:43: No shame in the Herpes Game.

00:08:45: Wir haben unseren Management auch schon gesagt, dass wir unbedingt eine Herpes Kooperation haben wollen.

00:08:51: Da kann ich nämlich ganz authentisch darüber sprechen.

00:08:54: Ich hoffe, das klappt.

00:08:55: Okay,

00:08:56: hier kommt ein kurzer Einschub, hier kommt ein kurzer Einschub.

00:08:58: Wir haben nämlich auch eine Nachricht gekriegt von jemandem, wo die Person Angst hatte, dass sich dadurch, dass wir jetzt ein Management haben, dass sich dadurch irgendwie ganz viel ändern würde oder wir auf einmal so eine Dauerwerbesendung werden.

00:09:08: Und wir können euch beruhigen, das wird so nicht werden.

00:09:12: Unser Management ist ganz toll, die setzt uns auch nicht unter Druck und wir haben auch ganz klar schon vorher abgesprochen, dass es auf keinen Fall eine Dauerwerbesendung wird und wir haben denen eine Liste gemacht mit allen Sachen, die wir eh schon benutzen.

00:09:25: Wir haben gesagt, alle Sachen, die wir nicht benutzen, die wollen wir auch nicht bewerben.

00:09:29: Und jetzt schauen die da mal und wenn wir euch Sachen empfehlen, dann sind das, ich hab das Gefühl, das sagen immer alle, aber es sind tatsächlich wirklich Sachen, die wir einfach leben.

00:09:38: So wie Koro.

00:09:38: Ich

00:09:39: liebe Koro.

00:09:40: Wir müssen hier sagen, dass das eine Werbung ist.

00:09:41: Wenn wir sagen, wir lieben Koro, müssen wir immer Werbung sagen.

00:09:44: Werbung.

00:09:45: Wir lieben Koro.

00:09:47: Werbung.

00:09:48: Werbung Ende.

00:09:49: Okay, Ryan, hartes.

00:09:51: Ich fühle mit dem.

00:09:52: Das würde mir auch so verstehen.

00:09:54: Erster Tag, du bist unter Stress, die ist kalt.

00:09:57: Bäm.

00:09:58: Die Arme

00:09:58: raus.

00:09:59: Und das Immunsystem ist dann ja auch direkt angeschlagen.

00:10:02: Bei mir ist es auch ganz oft so, dass ich habe es bekommen.

00:10:04: Wenn andere krank werden, dann merke ich immer, boah, mein Körper kämpft einfach.

00:10:08: Ah.

00:10:10: Bei mir ist es immer der Stress.

00:10:12: Ja, schlimm.

00:10:13: Der Arme Ryan, der ist so gestresst.

00:10:15: Zu Recht.

00:10:16: Ich habe jetzt auch ganz oft gelesen, dass das ... Ich meine, da kommen wir ganz am Ende noch mal zu, dass das schon auch so als Mobbing ausgelegt wird, was mit dem passiert.

00:10:25: Ich habe das Gefühl, es geht auf jeden Fall in so eine Richtung.

00:10:28: Ich sehe dann Tendenzen.

00:10:29: Ich

00:10:30: würde auch sagen, ich sehe Tendenzen.

00:10:33: Wenn es so weitergeht, könnten wir auch langsam nochmal unsere Definition mitbringen und die auspacken und das nochmal genauer prüfen.

00:10:39: Und jetzt würde ich sagen, es ist auf jeden Fall ein Gruppenausschluss und das tut ehemaliger und das stresst Menschen wahnsinnig.

00:10:47: Ja, ob wie sehr es in Richtung Mobbing geht, können wir ja dann nochmal prüfen, wenn das jetzt weitergeht.

00:10:51: Ich habe ein paar kleine Randmultiets, aber das erste große Teebär bei mir ist dieses Spiel.

00:10:58: Wie heißt es nochmal?

00:10:59: Du blöder Mixer?

00:11:01: Du blöder Mixer?

00:11:03: Da habe ich als erstes Marvin und Jennifer stehen.

00:11:07: Spannend.

00:11:08: Ich habe bei denen da gar nicht so viel.

00:11:10: Ich habe mir dann nur aufgeschrieben, dass Marvin sagt, ich denke wieder für dich mit, weil du dumm bist.

00:11:16: Ach so.

00:11:17: Erzähl mir alles, was da bei dir steht.

00:11:19: Hast du das mit nicht aufgeschrieben, dass er sie so nachefft, als sie vor dem Spiegel steht und zweifelt?

00:11:26: Nee, aber erzähl mir was du denkst.

00:11:28: Das fand ich richtig, richtig schlimm.

00:11:30: Also, dass er so davor steht und dann, also so wie so sie nachmacht, was ja einfach dieses totale ins lächerliche, ins lächerliche Ziehen ist.

00:11:41: Und ich fand das richtig schlimm, weil ... Nachher kommt das Thema ja auch nochmal mit den Schönheitsidealen und den Körperbildern.

00:11:50: Und deswegen bin ich da direkt schon mal reingesprungen an der Stelle.

00:11:55: Meine Forschungs-Input, da kommt diese Folge sehr, sehr früh, weil es aber auch sehr früh war, dass ich einfach maximal schockiert war über dieses Verhalten, sich da so darüber lustig zu machen, wie sie vom Spiegel steht und zweifelt und dann sagt er so, ja, dann brauchst du da wieder Bestätigung, da wieder Bestätigung.

00:12:13: Wir haben da schon öfter drüber geredet, aber Körperakzeptanz ist halt einfach ein Riesenthema für alle Geschlechter, aber vor allen Dingen für weiblichsozialisierte Personen.

00:12:25: Und ich wollte das erst mal unterbuttern mit diesem für weiblichsozialisierte Person, weil ich hab das Gefühl, wir sagen das oft, aber prüfen das nicht so richtig.

00:12:33: Diener rate mal, wie viel Prozent der Jugendlichen Körper Unzufriedenheit haben.

00:12:38: Okay, also Jugendliche.

00:12:40: würde ich sagen, die sind ja generell in so einer Phase, wo viele Sachen unsicher sind, wo man wahrscheinlich auch mit sich selber unsicher sind, sehr hoch.

00:12:49: Es sind über seventy-fünf Prozent.

00:12:51: Und da findet man noch keinen Gender-Gab, auch wenn sich das inhaltlich unterscheidet.

00:12:55: Also Mädchen wollen dann hauptsächlich dünn sein, dünner als sie sind und Jungs wollen größer und muskulöser sein.

00:13:01: Oh, das hätte ich nicht gedacht, dass man da keinen Unterschied findet.

00:13:04: Wow.

00:13:05: Hätte ich auch nicht gedacht, aber später eben schon.

00:13:09: Also da ist es eindeutig so, dass Frauen viel höhere Körper und zur Friedenheit haben als Männer.

00:13:15: Und das kommt natürlich einerseits davon, dass einfach weibliche Vorbilder in den Medien einer Norm entsprechen, die so überhaupt nicht der Gesellschaft entspricht.

00:13:26: Also Frauen, weibliche Körper sind häufig sehr untergewichtig und repräsentieren damit im Schnitt einfach nicht wie weibliche Körper aussehen.

00:13:34: Und das ist einfach, dieser Gap ist extremer als bei männlichen Körpern.

00:13:38: Und andererseits habe ich noch mal in diese Körperkommentarstudie gedacht, die ich vor einigen Folgen mitgebracht habe.

00:13:43: Erinnerst du dich noch?

00:13:45: Wo ist darum ging, dass Körper von Frauen die ganze Zeit kommentiert werden, vor allem kleinen Mädchen?

00:13:52: Ganz genau.

00:13:53: Und dass jede Art der Körperkommentare sich negativ auswirken auf den Körperbezogenen selbstwert.

00:14:00: Also sowohl positive als auch negative in der Kindheit, weil es einfach immer wieder spiegelt, du bist ein Objekt, was kommentiert werden darf.

00:14:08: So, und dadurch, dass es halt bei weiblichen Körpern häufiger passiert, ist es auch so, dass dieser Gap oder es liegt halt nahe, dass das auch diesen Gap fürwortet.

00:14:17: Fürwortet.

00:14:19: Verstärkt.

00:14:20: Verstärkt.

00:14:23: Und wie gesagt, es bedeutet nicht, dass Männer darunter nicht auch leiden können unter diesen Idealen von.

00:14:27: sie müssen immer groß und muskulös sein, aber halt einfach weniger und anders.

00:14:30: Ich persönlich kenne keine Frau, die ihren Körper zu hundert Prozent akzeptiert und sagt, boah, ich bin wunderschön, ich bin genauso richtig wie ich bin.

00:14:39: Und ich mache jetzt ja nebenbei auch so Beratung.

00:14:43: Und da kommt das Thema tatsächlich auch regelmäßig auf.

00:14:46: Und das ist natürlich nicht so, dass das... dass Frauen daran schuld sind, dass sie das haben, auch Frauen, die dann Maßnahmen ergreifen, um ihre Körper wirklich auch zu ändern, sondern dass sie halt in einer Welt sozialisiert werden, die ihn von klein auf beibringt, dass sie objektiviert und sexualisiert werden dürfen.

00:15:04: Also in einer Welt, in der es darum geht, dass sie fackable sind, anstatt das... Es darum geht, ihren Körper zu wertschätzen für alles, was er ist und auch was er uns bringt.

00:15:12: Also wir haben ja so viele Funktionen, die der Körper automatisch macht.

00:15:15: Man kann eigentlich so viel Liebe dafür haben, aber darum geht es in dieser Gesellschaft nicht.

00:15:20: Und man könnte ja jetzt sagen, ja gut, das gehört einfach dazu.

00:15:24: Das ist halt normal.

00:15:25: Alle wollen hot sein.

00:15:26: Alle wollen begernswert sein.

00:15:28: Aber wir sollten uns nochmal genauer angucken, wer definiert eigentlich, was hot ist, was erstrebenswert und was schön ist.

00:15:36: Und da, finde ich, müssen wir uns zwei Sachen nochmal genau angucken.

00:15:38: Das erste ist koloniale Strukturen.

00:15:42: Denn das Schönheitsideal, das wir haben, das ist nicht ohne Grund, dünn und zart.

00:15:47: Das hat tatsächlich koloniale Zusammenhänge.

00:15:50: Denn das war nicht immer so.

00:15:53: Das weißt du, ne?

00:15:53: Das früher eher mehrgewichtigere Körper für Wohlstand standen, weil man sich das Essen ja leisten konnte.

00:16:01: und dann war das eher positiv.

00:16:03: In der europäischen Kolonialzeit wurden Körper systematisch bewertet und in Hierarchien eingeordnet und dabei galten eben weiße europäische Körper als zivilisiert, diszipliniert, kontrolliert und Körper von schwarzen oder indigen Personen wurden dagegen als wild und unkontrolliert oder übermäßig körperlich stereotypisiert.

00:16:24: und so entstand das eben, dass dünn sein als Symbol für Kontrolle, Vernunft und moralische Überlegenheit galt während Fülle oder eben Körper, die nicht so dünn war, wie es auch eigentlich nur geht, wenn du einen weißen Körper hast oder wie das halt im Schnitt dann mehr ist, dass diese Körper als die anderen, die unzivilisierten, abgewertet wurden.

00:16:46: Und dann im achtzehnten, neunzehnten Jahrhundert etablierte auch die Wissenschaft, wie die Anthropologie und die Medizin, koloniale und rassistische Körpernormen.

00:16:56: Und dann stand ja auch so dieses Ganze, also irgendwann entstand dann dieser BMI.

00:17:01: Und so, wo auch die Frage ist, was ist da die Norm?

00:17:03: Da haben wir ja letzte Mal drüber geredet.

00:17:04: Was ist denn eigentlich die Standard-Normalverteilung, mit der man da rechnet?

00:17:09: Fett galt dann als Zeichen von Faulheit und Übermaß und nicht mehr, wie es eben vorher war, als Zeichen von Wohlstand.

00:17:17: Und Schlankheit wurde zu einem Symbol der modern-westlichen Identität.

00:17:23: Und das ist eben begründet in der kolonialen Abwertung von nicht weißen Körper.

00:17:28: So das erst mal zum Hintergrund.

00:17:30: Aber der Hintergrund ist nicht nur kolonial, sondern auch patriarchal.

00:17:35: Denn feministische Theorien legen ja nahe das Kontrolle und macht überweibliche Körper eigentlich der Ursprung dieses ganzen Dünnseinwarns sind.

00:17:45: Denn nicht nur dünne Körper sind gesund, das wissen wir ja auch.

00:17:49: Sondern also das, was angestrebt wird, ist eigentlich tatsächlich eher ungesund vom Ideal, weil es eher in eine untereinerte Richtung geht, jetzt gerade ja auch wieder aktuell total... Und es ist halt kein Zufall, dass gerade Dünnsein wiederkommt, wo Frauenrechte weltweit wieder rückschrittlich sind.

00:18:09: In Amerika wird gerade das Recht zur Abtreibung wieder eingeschränkt.

00:18:12: Im Irak wurde gerade das heiratsfähige Alter für Mädchen von fünfzehn auf neun Jahre runtergesetzt.

00:18:17: und auch hier in Deutschland erreicht eine Partei teilweise über zwanzig Prozent, die für genau solche Werte einsteht.

00:18:24: Das heißt weltweit... sind auch einfach Frauenrechte.

00:18:27: In Gefahr.

00:18:28: und genau jetzt kommt dieses Dünnsein wieder.

00:18:30: Ich habe da keine Studie gefunden, die das sauber abgedeckt hat, aber irgendwie liegt das ja schon nah, dass da Zusammenhänge gibt.

00:18:38: Ich habe eine sehr spannende Studie gefunden.

00:18:40: In der wurden Männern und Frauenkörper gezeigt, die einmal unterdurchschnittlich waren vom Gewicht und einmal überdurchschnittlich.

00:18:48: Und tatsächlich hat sich da gezeigt, dass Männer, die anders wahrgenommen haben, als Frauen.

00:18:53: Und jetzt lasst Rate mal.

00:18:55: Wir haben Männer die mehrgewichtigen Körper wahrgenommen, im Vergleich zu den eher untergewichtigen Körpern.

00:19:03: Boah, das kann ich gar nicht sagen.

00:19:04: Man hört ja so oft zu diesem Stereotyp, dass gesagt wird, echte Männer mögen kurvige Frauen oder Männer wollen eigentlich gar nicht so dünne Frauen.

00:19:14: Das ist auch immer schon schwierig finde, weil ich mir denke, ja, wie jetzt, also ob Frauenkörper okay sind oder nicht, sollten wir vielleicht unabhängig davon machen, was irgendwelche Männer darüber denken.

00:19:24: Also diesen Weg zur Körper-Akzeptanz finde ich immer ein bisschen schwierig, aber das am Rande.

00:19:32: Ich kann es dir gar nicht sagen, es könnte in beide Richtungen gehen.

00:19:35: Ich könnte mir denken, dass sie die entweder besonders toll fanden oder besonders schlecht.

00:19:38: Aber wahrscheinlich gibt es, wenn man das jetzt schon so frames, ein Moderator, also das heißt, es kommt wahrscheinlich auf irgendwas innerhalb der Männer an, was bestimmt welche Art von Körper sie toller finden.

00:19:51: Da bin ich mir absolut sicher, leider haben die das nicht gemessen.

00:19:54: Die haben eher so in Richtung der Geschlechterstereotype gemessen und wahrgenommen oder gefunden, dass Männern, nicht Frauen, die Körper mit mehr Fettanteil von den Frauen als Herrischer, Einschüchternder, Dominanter, Kontrollierender und jetzt kommt das Geilste.

00:20:15: als kontrollierender dem verängstigten Ehemann gegenüber wahrgenommen haben.

00:20:21: Ich kann nicht mehr.

00:20:24: Ich wusste, du wirst es lieben.

00:20:26: Oh wow.

00:20:27: Die dünneren weiblichen Körper wurden hingegen als verletzlicher und fragiler wahrgenommen.

00:20:33: Und das passt ja total zu traditionellen Geschlechterrollen.

00:20:36: Das heißt, ich finde diese Theorie schon naheliegend, dass mit einer Retraditionalisierung eben auch dieses Dünnensein so wiederkommt, weil eben dann die Körper wieder eher so wahrgenommen werden, wie wir das auch von Frauen halt abverlangt.

00:20:51: Er schüchtern zurücknehmend, verletzlich, fragil anstatt, halt.

00:20:56: Was haben wir hier?

00:20:57: bedrohlich, herrisch, einschüchtern, dominant, kontrollierend und verängstigend.

00:21:05: Ehe man gegenüber.

00:21:06: Wenn diese Studie bekannter werden würde, das ist doch eigentlich das Allerbeste gegen diese ganze Diätkultur.

00:21:15: Und du nimmst mir was vorweg, was tatsächlich so gefunden wird.

00:21:18: Das erzähle ich gleich noch, nämlich was hilft.

00:21:20: Es sind feministische Werte, die helfen bei Körperbildern.

00:21:24: Ich habe eine Metaanalyse gefunden, die das tatsächlich bestätigt.

00:21:28: Erzähl mir alles darüber.

00:21:29: Ja, das ist ja so.

00:21:30: Weil ganz ehrlich, also mir hilft das auch.

00:21:32: Wenn ich das höre, dann denke ich mir so, krass.

00:21:36: Also wenn ich mir jetzt wirklich, also das schaffe, diese Stimmen in meinem Kopf alle auszublenden und wirklich einfach meinen Körper so ... von Grund auf zu akzeptieren, wie der ist, dann ist das patriarchaler Widerstand, dann bin ich eine Revolution.

00:21:50: Das ist schon geil.

00:21:51: Und anscheinend wird das halt auch so gefunden.

00:21:54: Das ist einfach ein Ding, dass feministische Werte uns schützen können vor dem Ganzen.

00:21:59: Aber nicht nur feministische Werte, sondern auch andere Dinge, auf die komme ich gleich zu sprechen.

00:22:05: Erstmal muss man leider noch sagen, dass nämlich Körper Unzufriedenheit nicht einfach nur doof ist und nervig und vielleicht was womit werbe alle.

00:22:13: umgehen müssen, weil es ist halt so und die Welt wird sich nie ändern, lababla, so alles was man sonst hört, sondern das hat halt verheerende Konsequenzen.

00:22:20: Denn es erhöht das Risiko für Depressionen, Ängstlichkeit, für niedrigen Selbstwert und vor allen Dingen für ungesundes und risikoreiches Essverhalten.

00:22:32: Es findet sich, dass auch bei normal gewichtigen Menschen im Erwachsenenalter eben diese Körperunzufriedenheit sehr stark herrscht.

00:22:39: Und jetzt kommen wir aber zu dem, was hilft.

00:22:40: Wir hatten schon feministische Werte, was aber auch hilft, weil das erlebe ich auch voll oft in der Beratung, dass Leute das so durchdenken und eigentlich vom Kopf her alles wissen, aber die Gefühle ändern sich halt nicht dem Körper gegenüber.

00:22:52: Ich glaube, das ist was, was echt viele kennen.

00:22:56: Also offensichtlich hilft Therapie Richtige, weil da arbeitet man ja generell an einem Selbstwert, der kann gesteigert werden, aber auch Spiegel-Expositionen.

00:23:06: Also wirklich ... sich eine Weile vor den Spiegel stellen und so lange hingucken, bis es okay ist.

00:23:11: Das mochte ich, weil ich dachte, wir brauchen einen Podcast mit jetzt praktischen Tipps.

00:23:15: Einfach.

00:23:16: Na klar.

00:23:17: Und Yoga und Achtsamkeitsübungen.

00:23:19: Also was wie Buddiescans und so, die sind auch evidenzbasiert,

00:23:23: weil die

00:23:24: helfen den Körper von innen heraus zu hüllen und eben diesen Blick von außen oben, der ja objektifizierend ist, verringern.

00:23:32: Und noch mal eine andere Kategorie für Transmenschen, die haben ja auch viel Körper Unzufriedenheit.

00:23:37: Da hilft natürlich Gender Affirming Care.

00:23:39: Also, dass die auch ihren Körper so anpassen, wie der eben ihrem Inneren auch entspricht.

00:23:47: Wow.

00:23:48: Wenn ihr auch jetzt gerade das Gefühl habt, scheiße, ich bin glaube ich nicht feministisch genug.

00:23:53: Wieso beschäftige ich mich das immer noch kurz um Armung an euch?

00:23:58: Ich möchte sagen, meine feministischen Werte sind hoch.

00:24:01: Und trotzdem bin ich, glaube ich, immer noch nicht bei der Neutralität angekommen, die ich mir wünschen würde.

00:24:07: Das meine ich auch.

00:24:08: Ich glaube halt wirklich fast keine von uns.

00:24:10: Es ist ein Weg.

00:24:12: Das ist ein Weg.

00:24:13: Und das fand ich eben deswegen auch noch mal so wichtig.

00:24:15: Also ja, feministische Werte helfen, aber es regelt es halt auch nicht alleine.

00:24:20: Die Gefühle sind voll hartnäckig.

00:24:22: Stellt euch vielleicht auch einfach mal bewusst ein bisschen vor den Spiegel, weil irgendwann setzt das ein.

00:24:29: Man einfach sieht, dass man echt okay ist.

00:24:31: Und eine Sache möchte ich noch hinzufügen.

00:24:34: Das kann mir gerade schon in den Kopfall zu drüber gesprochen hast, dass bei Jugendlichen, dass die Körperunzufriedenheit da relativ gleich ist zwischen Jungs und Mädchen und dass das dann immer mehr auseinandergeht.

00:24:44: Und ich kann mir vorstellen, dass es auch damit zusammenhängt, dass Jungs ja irgendwann lernen.

00:24:51: Ja, ich kann... toll aussehen, muskulös und groß sein, aber das ist nicht der einzige Weg, um erfolgreich zu werden.

00:24:57: Ich habe verschiedene Möglichkeiten.

00:24:59: Ich kann entweder der sexy muskulöse Typ sein, ich kann aber auch besonders witzig sein und dann bin ich auch wertvoll.

00:25:06: Oder ich kann besonders reich werden, dann bin ich auch wertvoll.

00:25:10: Oder ich kann besonders sportlich in einer anderen Sache werden.

00:25:16: Oder ich kann, es gibt einfach ganz viele Möglichkeiten.

00:25:19: Alles.

00:25:20: Der introvertierte Gamerboy.

00:25:22: Auch der wird sogar noch irgendwie gewertschätzt.

00:25:24: Ja, es gibt viele verschiedene Möglichkeiten für Jungs, um ihren Wert zu zeigen in dieser Gesellschaft.

00:25:31: Für Frauen gibt es aber nur einen einzigen Weg, um wertvoll zu sein und das ist besonders dünn und besonders schön zu sein.

00:25:39: Und alles andere kommt erst mal zweitrangig.

00:25:42: Egal wie reich du bist als Frau, egal wie witzig du bist, wenn du nicht gleichzeitig auch noch schön wirst und dünn, dann bist du nix wert.

00:25:52: Außer in der Kohorte.

00:25:54: Außer in der Kohorte.

00:25:55: Und deswegen macht, finde ich auch jetzt um diesen Burgenmarkt zurück, kurz zu spannen, finde ich es von Marvin auch einfach schrecklich.

00:26:04: Ich finde es schrecklich, wenn man sich, wenn man so sehr ein Fick auf Frauen gibt, dass man sich gar nicht damit beschäftigt hat, was oder was für einem riesen Körperdruck Frauen steht.

00:26:13: und wenn dann eine Freundenzweifel vom Spiegel steht, dann ist das Einzige, was du machen sollst, immer wieder zu sagen, Ich finde dich hervorragend.

00:26:21: Das ist die einzige appropriate Antwort.

00:26:24: Und die wiederholst du so oft, wie du kannst.

00:26:27: Einfach so oft, wie du kannst.

00:26:28: Und dann machst du auch nicht dein Problem daraus.

00:26:31: Das weiß ich noch.

00:26:31: Das haben wir bei Are You The One zwischen Jana und Cidamal gesehen.

00:26:35: Dass er irgendwann so war, ja, aber jetzt hab ich dir das doch schon gesagt.

00:26:38: Das ist ja jetzt voll anstrengend für mich.

00:26:40: Nein, das ist nicht dein Problem gerade in dem Moment.

00:26:42: Deine appropriate Antwort ist Beistandleisten.

00:26:46: Sagen, alles an dir ist richtig, alles an dir ist schön.

00:26:49: Immer wieder.

00:26:50: Und du bist mehr als dein äußeres Erscheinungsbild.

00:26:53: Ganz genau.

00:26:54: Marvin.

00:26:55: Oh Gott, Dina, wir können ganz so folgen mit dem Folgen, oder?

00:26:58: Füllen.

00:26:59: Wow.

00:27:00: Ich bin so froh, dass du das über die Körperbilder mitgebracht hast.

00:27:02: Denn das ist... An mir ist das so vorbeigezogen, diese Szene.

00:27:06: Ich glaube auch einfach, weil das so alltäglich ist.

00:27:08: Weil das so alltäglich ist, dass Frauen unsicher sind.

00:27:13: Und es hat einen guten Grund.

00:27:14: Und die Männer in deren Leben, die denen nahestehen sollten, die die eigentlich supporten sollten, sich... dass entweder nicht ernst nehmen oder sich dann auch noch darüber lustig machen.

00:27:23: Oder es sind lächerliche Zähnen.

00:27:25: Schrecklich.

00:27:26: Einfach schrecklich.

00:27:27: Einfach schrecklich.

00:27:28: Aber

00:27:29: was mein Eindruck von dem Mavin auch in der Folge war, das kam so beim Spiel auch, oder dann, es wurde so dazwischen eingeblendet, der Mavin findet den Tommy richtig cool.

00:27:38: Ich glaube, der Will-Tommys Anerkennung, Dina.

00:27:41: Der Mavin wirkt für mich ehrlich gesagt, wie so ein Mann den Frauen egal sind.

00:27:44: Ja.

00:27:45: Es gibt ja viele Männer so, denen sind Frauen egal, die wollen, die an ihrer Seite haben, irgendwie so als Assessor.

00:27:51: Aber deren Anerkennung ist nicht wichtig, die wollen Anerkennung von anderen Männern haben, weil das die einzige Bestätigung ist, die für die zählt.

00:27:59: Voll, das ist mein Eindruck vom Marvin.

00:28:01: Der mag Frauen gar nicht, der mag Männer.

00:28:04: Die meisten Männer im Paträch hat, offensichtlich.

00:28:07: Und wenn man sich anguckt, was für stere Typen über Frauen und was für ein Frauenbild im Paträch hat, herrscht, so natürlich.

00:28:13: Natürlich mag man Frauen dann nicht.

00:28:15: Oder vielleicht mag man die, aber man nimmt die nicht ernst.

00:28:17: Und deren Bewunderung ist jetzt vielleicht auch erst mal gar nicht so wichtig.

00:28:21: Oder ist es schön, wenn die da ist, ist es schlecht, wenn die weg ist.

00:28:24: Aber es ist jetzt nicht so ein großes Ultra, sondern eigentlich ist es die Bewunderung von anderen Männern.

00:28:29: Das sieht man ja auch in diesen ganzen Melgueis Pornos.

00:28:32: Das muss ich nochmal kurz aufgreifen.

00:28:34: Da werden Sachen nahe gezeigt, vor allen Dingen männliche Körper.

00:28:39: Da wird kein weiblicher Orgasmus gezeigt.

00:28:42: Das sind Männer, die Männern zugucken.

00:28:44: I said what I said.

00:28:45: Wir können das Thema wechseln.

00:28:47: Sonst werden wir gekänzelt.

00:28:48: Für ein Algorithmus bei YouTuber ist es jetzt eh schon zu spät.

00:28:51: Wir werden niemals YouTuberinnen sein.

00:28:55: Auf jeden Fall.

00:28:56: Ich möchte jetzt zu Ada und Micha gehen.

00:28:58: Dies waren ja auch in diesem Spiel.

00:28:59: Also einfach generell meine Zusammenfassung vom Spiel.

00:29:02: Man könnte natürlich eine ganze Folge mit dem Spiel fühlen.

00:29:04: Das ist schrecklich.

00:29:05: Dieses Spiel ist jedes Jahr schrecklich, weil man sich auch denkt, wieso wissen diese Männer so wenig über die Partnerinnen, mit denen sie zusammen sind.

00:29:14: Und es macht natürlich auch Sinn, dass es nicht umgedreht ist, dieses Spiel, denn ich bin mir ziemlich sicher, dass die Frauen fast jede Frage beantworten könnten.

00:29:23: Aber da habe ich natürlich keine Daten darüber, wir müssen es mal testen.

00:29:25: Das ist auf jeden Fall mein Eindruck.

00:29:28: Aber, Micha und Edda, ihr wünscht euch auch, dass wir über Micha und Edda sprechen und das machen wir jetzt natürlich auch.

00:29:33: Denn offensichtlich ist die ganze Sache hier keine Sternenschuhe von Ada, die ist nicht nett zu Micha, die droht damit Schluss zu machen, sie schreit ihn an.

00:29:43: Ist nicht schön.

00:29:44: Und gleichzeitig habe ich das Gefühl, dass er es auch ziemlich sehr genießt, ihr diese Sachen über den Kopf zu gießen und es aussieht, als ob sie weinen würde, fangt er an zu lachen.

00:29:55: Was ist mit denen?

00:29:56: Also ich habe mir aufgeschrieben, dass die einfach... sind.

00:30:00: Also die sagen, man traut sich kaum zu atmen, weil der andere alles kritisiert.

00:30:05: Ich verstehe gar nicht, was die da noch machen.

00:30:07: Das ist wirklich schlimm.

00:30:09: Das ist wirklich schlimm, wenn du deinen Partner so hast, dann sollte das nicht dein Partner sein.

00:30:15: Also ich bin einfach völlig überzeugt von der Theorie, die du am Ende der letzten Podcast-Folge mit uns geteilt hast über die beiden.

00:30:20: Das trifft es für mich perfekt.

00:30:21: Ich habe irgendwie gar nichts mehr dazu hinzuzufügen.

00:30:25: Ich habe eigentlich auch nichts mehr zu denen zu sagen.

00:30:27: Ich hab das Gefühl, es wird so von uns verlangt, dass wir mehr über die reden.

00:30:29: Aber ich find's jetzt langweilig.

00:30:31: Die sind einfach over, trennt euch.

00:30:33: Ich hab die gleich noch mal auf der Liste stehen, wenn's um wo ein geht.

00:30:35: Und das hab ich natürlich gesehen und mir gedacht, okay, Franzi lag so richtig.

00:30:40: Aber wir gehen natürlich chronologisch vor, weil ich bin eine chronologische Person.

00:30:44: Kurz muss ich sagen, Tara und Dennis machen die Brezel.

00:30:46: Ich finde die beiden wirklich sweet.

00:30:48: Ich find die auch sweet.

00:30:49: Ich kann mir nicht helfen.

00:30:51: Ich find die sweet.

00:30:52: Adam und Micha gewinnen diese ganze Sache.

00:30:55: Hat mich verwundert, aber okay, die gewinnen.

00:30:58: Und Ada zeigt Ryan Dundle-Mittelfinger.

00:31:00: Und es wird ganz schnell klar, es geht nicht ums Spiel, es geht wahrscheinlich auch nicht mal ums Sommerhaus.

00:31:03: Es geht um was, was ganz tief sitzt.

00:31:06: Nämlich, dass er vermeintlich gesagt hat, dass sie hässlich ist bei Are You So One.

00:31:11: Und es scheint sehr, sehr tief zu sitzen.

00:31:13: Das wird hier in dieser Sequenz klar und das wird später nochmal aufkommen.

00:31:18: Und da werden wir auch spürlich drüber sprechen.

00:31:20: Aber wir gehen jetzt erst mal ins Flaschen drehen.

00:31:24: Playboy Talk.

00:31:26: Die Frage wird gestellt.

00:31:27: Würdest du deine Frau in den Playboy lassen?

00:31:29: Tommy ist die eine Position.

00:31:31: Er sagt ganz klar, er möchte nicht, dass alle seine Frauen in den Lack sehen.

00:31:35: Silver ist das andere Extrem.

00:31:37: Er sagt, es ist doch ein Ritter Schlag.

00:31:39: Deine Frau ist heiß genug, dass alle Männer sie angucken wollen.

00:31:43: Und ich finde es spannend, denn ich habe das Gefühl, diese beiden Diese beiden Takes sind eigentlich das perfekte Symbol für die zwei Seiten, die wir generell so um das Thema Playboy sehen.

00:31:54: Take eins, andere Männer sollen meine Frau nicht nackt sehen, weil sie gehört nur mir, versus alle Männer sollen meine Frau sehen und neidisch sein.

00:32:03: Beide Takes finde ich ehrlich gesagt ziemlich lame, denn bei beidem steckt eigentlich der gleiche Kern, meine Frau gehört mir und wenn andere Männer sie nackt sehen, hat das direkt was mit mir zu tun.

00:32:15: Wie war?

00:32:16: Und das finde ich natürlich, das finde ich natürlich ein bisschen wild.

00:32:20: Um es mal nett auszudrücken.

00:32:22: Und das ist ja wieder einfach so dieses ganz klare alte patriarchale Bild.

00:32:27: Eine Frau gehört zu einem Mann oder gehört einem Mann und alles was sie tut und sagt und überhaupt sowieso ist eine Reflexion auf ihn.

00:32:36: Der Ryan hat dann ja auch noch mal was Spannendes dazu zu sagen, kurz danach.

00:32:39: Sag, denk mal drüber nach zum Tommy.

00:32:41: Am Ende nimmst du sie ja mit nach Hause.

00:32:44: Also sie gehört ja dir, obwohl die anderen die getroffen haben, gesehen haben.

00:32:48: Und dann mag ich aber Lina.

00:32:49: Sie sagt, hör mal zu, es ist meine Entscheidung.

00:32:52: Moment, soweit sind wir noch gar nicht.

00:32:55: Ich dachte, wir wären doch schon

00:32:56: fast.

00:32:57: Ich hab immer viele andere Sachen davor.

00:32:59: Denn Linas Take, den finde ich toll, der kommt aber ein bisschen spät.

00:33:03: Erst mal geht's dann nämlich überhaupt gar nicht darum.

00:33:06: Ich hab von keinem zu dem Zeitpunkt gehört oder zumindest von keinem der Männer gehört, dass die sagen, meine Frau sollte das selber entscheiden.

00:33:13: Oder ein Take, den ich vielleicht noch schöner fände, dass der Playboy Kacke ist.

00:33:18: Das ist doch nicht zumindest meine Meinung.

00:33:20: Ich finde den relativ problematisch, wenn ich jetzt ganz ehrlich mit dir bin.

00:33:25: Denn der inszeniert sich ja total oft so als so ein Symbol von weiblicher Selbstbestimmung und sexueller Befreiung.

00:33:33: Dabei reproduziert er ja vor allem den Malegaze und bedient, ehrlich gesagt, ausschließlich männliche Fantasien.

00:33:41: Und hinterm ganzen Playboy-Scheckgern-System, das Frauenkörper, kommerzialisiert, die verkauft und von Objektifizierung von Frauen auch profitiert.

00:33:49: Und dieses ganze System wurde ja von Hugh Hefner aufgebaut.

00:33:54: I'm allegedly, übergriffigen alten Mann, der selbst von Machtnisbrauch und Ausbeutung profitiert hat.

00:34:01: Und immer wenn ich an Playboy denke, Da kommen wir direkt diese Bilder in den Kopf.

00:34:04: Also ich bin damit aufgewachsen, dass auf MTV, The Girl Next Door lief.

00:34:10: Girls of the Playboy Mansion, Dina, ich hab das geliebt.

00:34:13: Es ist schlimm, aber ich hab das geliebt.

00:34:14: Ich kann noch den Rap von der Kendra, weißt du noch?

00:34:16: Nee,

00:34:16: den kenn ich

00:34:21: nicht.

00:34:21: Kendra?

00:34:29: Ich habe das meine ganze Jugend lang so gesucht, ich habe das geliebt.

00:34:33: Ich habe im Nachhinein verstanden, dass ich in der Holly und Kendra verliebt war, aber es hat gedauert.

00:34:38: Aber erzähl mal was du, weil sonst muss ich was erzählen.

00:34:41: Erzähl mal was du da noch zu dieser Playboy-Menschen hast.

00:34:44: Ja, was ich dazu habe, ist nicht so viel, aber dafür sehr drastisch.

00:34:48: Denn wir sind damit aufgewachsen, wie das glorifiziert wurde.

00:34:53: Und das ist einfach schrecklich.

00:34:54: Das lief die ganze Zeit haben die uns was vorgespielt, dieses, oh ja, dass das die sexuelle Befreiung jetzt für alle Frauen ist.

00:34:59: und der richtige Weg für uns, um jetzt endlich frei zu sein, ist, dass wir zu irgendeinem alten Mann in seine fucking Playboy-Menschen ziehen, um da den ganzen Tag nackt zu sein.

00:35:07: Und wenn man sich jetzt anhört, was die Frauen über die Zeit erzählen, da läuft es mir einfach ein kaltes Rücken runter.

00:35:13: Ich habe ein paar Mal jetzt Interviews von Kennern gesehen.

00:35:17: Das ist schrecklich.

00:35:19: Und Kendra ist da ja noch die Loyal in Anführungsstrichen dem Juuge gegenüber.

00:35:24: Die Holly hat da ja mal richtig ausgepackt, was auch zum Streit zwischen Kendra und Holly geführt haben.

00:35:28: Aber Holly ist halt die, die gesagt hat, eigentlich war ich wirklich verliebt in denen.

00:35:33: Und ich hab wirklich gedacht, das ist irgendwie eine Art von Liebe.

00:35:38: Und die packt halt auch ganz viel aus in die Richtung von, dass er sie krass dazu gedrängt hat, dann auch mit den anderen Frauen da was zu haben für seine Befriedigung.

00:35:45: Und sie wollte das eigentlich gar nicht.

00:35:47: Sie hat auch gesagt, sie will das nicht.

00:35:48: Und sie hat aber damals überhaupt noch nicht verstanden, was Einvernehmlichkeit ist, dass sie das nicht machen muss, um geliebt zu werden und dass das einfach völlig über ihre eigenen Grenzen geht, zumal dieser Mann ja einfach über Achtzig da schon war oder an die Achtzig.

00:36:03: Und auch Viagra da eine ganz große Rolle gespielt hat, was er dann ständig genommen hat, damit da wirklich lange, lange Orgien stattfinden konnten, an denen er aber auch eigentlich ja wie gar nicht mehr beteiligt war, weil er hauptsächlich das gemacht hat, damit die anderen, also damit die Bunnies dann miteinander was haben.

00:36:21: Also es ist schon alles wirklich nicht mit den Werten vereinbar, dass Frauen eigenständiger, schützenswerte Wesen sind, die selbst entscheiden können, worauf sie Lust haben.

00:36:33: Also natürlich no shame an die Frauen, die sich entscheiden, dass sie das cool finden.

00:36:39: Ich weiß immer nicht.

00:36:40: Ich finde es schwierig, wenn wir das jetzt stillisieren als irgendwie so ein Befreiungsschlag oder die ... Die Art von sexuellen Befragungen, die wir jetzt irgendwie alle brauchen, weiß ich jetzt nicht.

00:36:50: Und dieses ganze Argument von so, ja, aber da sind so gute Artikel drin.

00:36:54: Ja, da waren so in den Sechziger Jahren.

00:36:57: in Amerika war es ja alles ultrakonservativ.

00:37:00: Da war Playboy das Outlet, wo man mal irgendwie was Kontroverses bringen konnte, was Innovatives.

00:37:06: Ich weiß, es gibt da einen ganz bekanntes Timothy Lee Interview.

00:37:09: Ich glaube, das irgendwann aus den Sechziger Jahren.

00:37:12: Was ja sehr kontrovers war, da war Playboy irgendwie so der Ort, wo man solche Sachen bringen konnte.

00:37:16: Das war früher vermutlich so oder war offensichtlich so.

00:37:20: Aber

00:37:21: jetzt ist es auf gar keinen Fall mehr so.

00:37:24: Ich glaube schon lange nicht mehr.

00:37:25: Ich habe nicht das Gefühl, dass da irgendwas Innovatives passiert oder dass da über Tabuthemen gesprochen wird.

00:37:32: Also außer man definiert Tabuthemen so, dass über Sex gesprochen wird.

00:37:36: Aber das ist ja auch kein Tabuthema mehr.

00:37:38: Also ist jetzt nicht so, dass da immer noch die Sachen gebracht werden können, die irgendwie zu heikel für so Mainstream-Medien sind.

00:37:47: Ich find's einfach kacke.

00:37:48: Lilly Becker ist jetzt im Playboy.

00:37:50: War die nicht schon

00:37:51: im Playboy?

00:37:52: Auf jeden Fall jetzt noch mal.

00:37:53: Okay.

00:37:55: Gut vorher.

00:37:57: Das ist das, ne?

00:37:57: No shame auf die Frauen, die sich dafür entscheiden, wirklich nicht.

00:38:01: Und gleichzeitig ist das irgendwie auch echt ein problematisches Medium, finde ich auch.

00:38:09: Gute Zusammenfassung.

00:38:10: Darüber hätte ich gerne mal eine Zusammenfassung gehört und nicht darüber, wie jetzt diese verschiedenen Männern dazu stehen, dass ihr Eigentum jetzt im Playboy ist.

00:38:21: Aber okay, das war vielleicht auch ein bisschen zu viel erwartet und dafür sind wir ja hier.

00:38:24: Es kommt ein kurzer sehr uncooler Moment von Tara.

00:38:28: Den möchte ich hier bitte einmal anbringen, denn Tommy sagt ja, er möchte nicht, dass Pauline im Playboy geht.

00:38:33: und Tara sagt dazu, aber Bunga Bunga im Fernsehen, das geht oder was?

00:38:38: Und damit... Ah, und sie sagt sogar noch mehrmals mit verschiedenen.

00:38:42: Und das ist ja an dieser Stelle ein ganz klares Slut-Shaming.

00:38:46: Und sie will Paulina ja dadurch herabwerten, dass die in vorherigen Shows Sex hatte.

00:38:51: Das finde ich ziemlich uncool.

00:38:53: Völlig uncool.

00:38:54: Gefällt mir auch nicht.

00:38:55: Vor allen Dingen, weil sie sich ja auch als Girls' Girl begreifte.

00:38:58: Eigentlich.

00:38:58: Das hat sie uns ja auch gesagt, dass sie ein Girls' Girl ist.

00:39:01: Und das ist jetzt nicht v.a.

00:39:03: damit eine andere Frau da zu schämen, dafür, dass sie Sex im Fernsehen hatte.

00:39:08: Nee.

00:39:09: Dann wird noch Dennis gefragt, wen aus der Vierer Allianz erwählen würde.

00:39:12: Fand ich an eine schlaue Frage von Stefanie.

00:39:14: Probs an sie.

00:39:15: Er sagt, Jenny Marvin, das wird später noch ein Problem.

00:39:18: Und damit gehen wir zu Jenny und Marvin.

00:39:21: Denn Franzi, die Playboy-Diskussion, die geht ja weiter.

00:39:23: Tommy hat Nein zu Paulina im Playboy gesagt.

00:39:26: Und ich, Gott, und hier steht jetzt Wein, sagt am Ende des Tages, darf er versenken.

00:39:32: Das ist, glaube ich, das, worauf du gerade, was du gerade netter formuliert hast.

00:39:36: Am Ende des Tages nimmst du sie mit nach Hause.

00:39:39: Puh.

00:39:40: Lina scheint mir die einzig klare zu sein.

00:39:44: Hast du ja auch gerade schon gesagt?

00:39:45: Das kommt am Ende drauf an, was ich davon denke.

00:39:48: Lina, die Lina.

00:39:49: Ich finde die super.

00:39:50: Ich finde die auch super.

00:39:51: Das stehe ich hier auch noch mal später irgendwann auf meinem Zettel.

00:39:53: Ja, ich finde die ganz toll.

00:39:55: Ich fand auch toll, wie die später dann mit Jenny spricht.

00:39:59: Aber okay, warte, wir müssen grundlogisch bleiben.

00:40:01: Jetzt schaden wir erst mal rein in Jenny und Marvin.

00:40:03: Franzi, ist es wild?

00:40:04: Oh mein Gott.

00:40:05: Denn ... Jenny wird dann auch gefragt, wie es aussieht mit dem Playboy und Marvin antwortet für sie und sagt, natürlich würde sie das machen.

00:40:12: Er sagt, es ist sehr abfällig und dann wird es kurz sehr verwirrend für mich.

00:40:15: Vielleicht können wir es mal zusammen aufarbeiten.

00:40:18: Denn er sagt, sie hat eine Anfrage für zwei Hundert Tausend gekriegt und es wird irgendwie mehrere Sachen gepiepst, so dass es nicht ganz klar ist, worum es jetzt eigentlich geht.

00:40:28: Ich glaube, bevor das passiert, sagt sie noch, dass sie es nicht machen würde.

00:40:34: Und das zweifelt er eben an.

00:40:36: Er möchte nämlich sagen, doch, du würdest das machen quasi, ne?

00:40:41: Weil du bist ja eh vielleicht ne Bitch.

00:40:44: Das ist so der Unterton, den ich daraus höre.

00:40:45: So.

00:40:46: Oh, das ist so ein wichtiger Punkt.

00:40:48: Ja, natürlich.

00:40:49: Das hat er ganz genau so gesagt, das macht's noch mal schlimmer.

00:40:51: Als ob es nicht schon schlimm genug wäre.

00:40:53: Voll.

00:40:53: Genau, dann liegt ja nämlich diese Info, dass sie dieses Angebot hatte und man merkt ganz eindeutig, sie möchte da nicht drüber sprechen, sie möchte nicht, dass das jetzt gerade hier ausgetragen wird.

00:41:03: Sie sagt es ihm, sie sagt eigentlich mehrmals Stop, aber er macht nicht Stop.

00:41:10: Sie sagt auch, sie hat das Angebot ja abgelehnt und er so, ja, aber ich hab genau gesehen, was du da für Bilder für gemacht hast.

00:41:15: Das war ganz offensichtlich, man hat sogar deine Vulva-Lippen gesehen.

00:41:18: Er sagt natürlich nicht Vulva, aber ich sag das so.

00:41:21: Und er wähnt wieder seine Mutter in dem Zuge.

00:41:23: Da dachte ich, spannendes Futter für uns.

00:41:26: Warte, was hat er über seine Mutter gesagt?

00:41:28: Irgendwie so erschwört auf seine Mutter.

00:41:30: Dass, wenn das nicht stimmt, dass seine Mutter irgendwie was bekommt.

00:41:34: Ein Abzug oder keine Ahnung.

00:41:35: Ich hab die Rede, wenn du kann dich nicht.

00:41:37: Aber fand Spannend, wie stark das Bild der Mutter gerade wieder in seinem Kopf ist?

00:41:42: Aber wofür hat sie ihn jetzt, zweitausend, das eingeholt gekriegt?

00:41:45: Also, ich hab mich gefragt, das einzig logische für mich in meinem Kopf war, dass sie ihn eine Anfrage gekriegt hat für ein Porno.

00:41:52: für zweihunderttausend.

00:41:53: Kann sein.

00:41:54: Irgendwas.

00:41:55: Ich mein, sie will ja auch einfach nicht, dass man darüber jetzt, also sie wollte ja nicht, dass die Info gelegt wird.

00:42:00: Deswegen, finde ich, sollten wir da auch nicht so tiefer reingehen, was das ist.

00:42:04: Okay, das finde ich gut von dir.

00:42:05: Ich, bei mir ist natürlich total die, die, die Neugier da reingekickt, aber du hast, du hast eigentlich vollkommen recht.

00:42:11: Die wollte nicht, dass wir das wissen, die wollte nicht, dass es gelegt wird.

00:42:14: Und dann haben wir vielleicht einfach auch aufzuspekulieren.

00:42:17: Ich hab natürlich... Gott, jetzt schieb ich mich ein bisschen dafür.

00:42:20: Ich hab natürlich direkt geguggelt.

00:42:22: Ich hab natürlich direkt irgendwie geguckt, ob bei Instagram jemand ist, der Lippen lesen kann.

00:42:27: Und?

00:42:28: Und wir werden uns jetzt hier aber einfach nicht weiter diskutieren.

00:42:30: Okay, find ich gut.

00:42:31: Find ich toll.

00:42:32: Also, diese ganze Situation ist es eigentlich auch unerheblich, worum es jetzt genau ging.

00:42:37: Denn was klar ist, ist, dass er sie bloß stellen und herabwürdigen wollte.

00:42:43: Und ich hab die ganze Situation gesehen.

00:42:45: So gesehen.

00:42:46: Denn ich hab das Gefühl, es scheint ein Problem von ihm zu sein, dieses ganze Thema.

00:42:50: Ein Problem, was vermutlich schon in der Beziehung irgendwie bestanden, was sie wahrscheinlich schon oft besprochen haben.

00:42:55: Und ich hab das Gefühl, der bringt das jetzt hier auf, damit auch alle anderen in der Villa und auch alle Zuschauenden sagen, Jenny, was für eine Hure geht gar nicht, um sie dann kollektiv zusammen zu schämen.

00:43:10: Und ich habe das Gefühl, vielleicht kämpft man das ein bisschen, dass man sich irgendwie mit seinem Partner oder Partnerin streitet, die andere Person sieht den Punkt vielleicht nicht und dann versuchst du andere Menschen so ein bisschen zu involvieren.

00:43:20: Vielleicht so im Freundeskreis, auch ein bisschen in der Hoffnung, dass vor den anderen Menschen es deinem Partner oder einer Partnerin dann so unangenehm ist, dass die Person so ein bisschen Aha-Effekt hat, weil du das Gefühl hast, ich kann die Person alleine nicht überzeugen.

00:43:34: Deswegen schäme ich sie jetzt einfach vorm Kollektiv und dann wird das irgendwie schon... dazu beitragen.

00:43:40: Das ist so logisch.

00:43:41: Ich will mal, wenn ich jetzt nicht verteidigen.

00:43:43: Aber das habe ich schon mal gemacht.

00:43:45: Aber zu meiner Verteidigung, möchte ich sagen, es ging da um solche Sachen, wie Mental-Load, wo dann alle drüber lachen konnten, wo ich dann gesagt habe, wo ich so eine Situation aus unserem Haushalt erzählt habe, wo dann alle gelacht haben und gesagt haben, ha, ha, ha.

00:43:58: Und mein Partner hat auch mitgelacht.

00:44:00: Aber trotzdem glaube ich, dass das generell nicht cool ist.

00:44:04: Vor allem aber nicht bei solchen... Themen und wo man weiß, wie unangenehm der anderen Person das ist.

00:44:12: Und dass sie jetzt kollektiv schämen wollte, mit allen anderen Personen zusammen und sie so bloßstellen wollte, finde ich widerlich.

00:44:21: Ich bin froh, dass du irgendwas Positives zu dir mitgebracht hast, weil ich immer das Gefühl habe, wir werden sonst zu hart oder so.

00:44:28: Aber eigentlich nicht.

00:44:29: Was der macht, ist einfach unterirdisch.

00:44:31: Er überschreitet da ihre Grenze.

00:44:34: indem er etwas liegt, was sie nicht nur von der vorher wahrscheinlich schon von ihr weiß, dass sie das nicht drüber sprechen will, sondern auch in der Situation signalisiert ihm mehrmals, nein, er überschreitet diese Grenze.

00:44:45: Das ist ganz klar Grenzüberschreiten, das Verhalten.

00:44:47: Und dann hat er auch noch die Audacity, sieht ihr danach, die ganze Zeit zu Gasleiten.

00:44:54: Er spricht von seinem eigenen Trigger.

00:44:56: What the fuck?

00:44:57: Was für Trigger?

00:44:59: Das verstehe ich ja schon mal gar nicht.

00:45:00: Wie soll das denn für... ihn ein Trigger sein, wenn seine Frau was macht.

00:45:05: Also für mich wird das schon Sinn, denn er sagte dieses ganze Thema und ich denke, dass es da um so sexy Bilder, Filme, keine Ahnung, dieses Thema auf jeden Fall, dass das etwas ihm auslöst und es passt jetzt perfekt in unsere Theorie von der letzten Woche, dass er einfach ganz klar so diesen Madonna-Hugo-Komplex verinnerlicht hat.

00:45:25: Und das auch nur das kleinste Anzeichen dafür, dass seine Frau vielleicht keine Heilige ist, dass ihm das so unangenehm ist vor anderen Leuten, dass er da gar nicht mit kann.

00:45:36: Voll?

00:45:38: Aber dann ist das ja in erster Linie sein Thema.

00:45:41: Und das ist halt das Problem, was ich habe mit Menschen, die keine Verantwortung bei sich selber sehen können, dass er nicht versteht, dass es sein Thema, seine Frau schuldet ihm nicht.

00:45:52: dass die jetzt irgendwas an sich ändert oder ihre Vergangenheit auslöscht oder was auch immer.

00:45:57: Er hat sich entschieden mit ihr zusammen zu sein, also ist er mit ihr zusammen, damit er nicht getriggert ist.

00:46:03: Also so, das liegt ja in ihm.

00:46:05: Und es liegt auch in ihm das Thema größer zu machen.

00:46:08: Er könnte ja auch einfach sagen, da gehe ich jetzt nicht rein, sondern ich schieb das weg vor allen Dingen hier on cam, aber er ist der, der sich dazu entscheidet das Thema aufzugreifen.

00:46:18: Also größer zu machen, als es ist.

00:46:20: Er erzählt das selbst.

00:46:21: Sie hat ja nur erzählt, dass sie mal ein Angebot in die Richtung hatte.

00:46:25: Er hat das mit den Dissus gelegt.

00:46:27: Und das finde ich also so klar, kann man seine Gefühle ernst nehmen.

00:46:32: Und er sagen, er kann diese Gefühle haben.

00:46:35: Aber er hat Angst, dass jemand anderes freizügig ist.

00:46:38: Das ist kein Trigger, finde ich trotzdem, sondern patriarchale Kontrolle.

00:46:42: Also auch wenn das was in ihm auslöst, ist es einfach eine Kontrolle über eine Person, die dir nicht gehört.

00:46:47: Absolut nicht.

00:46:48: Ich bin mir sicher, dass das jetzt hart klingt.

00:46:50: Aber meines Empfindens nach ist der Marvin.

00:46:53: Einfach ein unsicherer, kleiner Junge.

00:46:56: Und das ist okay, ne?

00:46:57: Wir sind alle unsicher oder waren alle mal unsicher.

00:47:01: Aber die Lösung dafür ist, an sich zu arbeiten, zu schauen, wo das herkommt, versuchen zu wachsen.

00:47:06: Aber Marvin macht genau das Gegenteil.

00:47:07: Der lässt das ja an seiner Freundin aus, macht die runter und kann die Dinge, die sie tut, nicht aushalten.

00:47:13: Weil die sein eh schon kleines Ego noch mehr angreifen.

00:47:16: Also, ich hab das Gefühl, der ist einfach in sich selber so unsicher und sieht quasi auch seine Freundin als die Verlängerung von ihm.

00:47:24: Und das alles, was sie macht, andere Leute vielleicht so deuten könnten, dass, dass ihn noch kleiner erscheinen lässt.

00:47:30: Ja, und ich find den halt einfach auch hoch manipulativ.

00:47:33: Also, dann sagt er sowas wie, ich wollte nicht lügen.

00:47:36: Was ist das für ein Bullshit?

00:47:37: Also, wenn du die Privatsphäre von einem Menschen respektierst, dann lügst du nicht.

00:47:42: Gerade wenn es um Menschen geht, denen du anscheinend liebst, what the fuck, dann ist das nicht Lügen.

00:47:47: Denn niemand hat ihn ja auch nach dieser Info gefragt.

00:47:51: Und selbst dann könnte man noch mal darüber streiten, ob das Lügen ist, wenn du einfach die Grenzen einer anderen Person respektierst.

00:47:56: Dann kannst du auch einfach sagen, ich sag dazu nichts, zum Beispiel.

00:47:59: Das ist dann auch kein Lügen, du respektierst halt Grenzen.

00:48:02: Aber dass er das so nutzt die ganze Zeit und auch dieses, du hast mich getriggert, nutzt, finde ich schon einfach ... Missbräuchlich.

00:48:11: Ich finde, wir sehen hier Tendenzen von einer missbräuchlichen Beziehung.

00:48:16: Denn der sagt die ganze Zeit, sie habe ihn provoziert.

00:48:20: Aber alles, was passiert, ist lag in ihm.

00:48:23: Also, dass die Gefühle, die er da hatte.

00:48:25: Da hat sie gar nichts mitgemacht.

00:48:28: Und ich finde, das ist einfach ein typischer Kreislauf, den wir sehen.

00:48:32: Und sie sagt es uns ja auch ganz genau.

00:48:34: Sie sagt immer, wenn ich was sage, wenn ich nur meine Meinung äußere, dann sagt er, ich provoziere ihn.

00:48:40: Das ist so eine Red Flag.

00:48:42: Wenn man das Gefühl hat, man kann nichts mehr sagen, man darf nicht mehr seine eigene Position verteidigen, weil alles ist eine Provokation und dann ist man am Ende schuld.

00:48:51: Da ist das keine rote Fahne, das ist ein, weiß ich nicht, rotes Bettlagen.

00:48:57: Irgendwas Riesiges.

00:48:58: Ich glaube, ehrlich gesagt auch, dass alles, was sie sagt, ihn provoziert.

00:49:01: Weil ich glaube, dass der sich ja einfach so klein fühlt.

00:49:05: Und bei allem um ihn herum Angst hat, dass jetzt irgendetwas, irgendjemand irgendetwas Schlechtes über ihn denken könnte.

00:49:12: Und dass deswegen ja auch jeder Aktion und jedes Wort von seiner Freundin, er denkt, dass ihm das irgendjemand schlecht auslegen könnte.

00:49:20: Dass ich glaube, dass ihn alles provoziert.

00:49:22: Und ich glaube, dass mir tut es auch auf eine Art und Weise Leid.

00:49:26: Mir tut es auf eine Art und Weise Leid, dass er sich so klein fühlt, weil das klingt auch einfach extrem stressig und schrecklich.

00:49:33: Aber wo er mir nicht mehr Leid tut, ist, wenn man sieht, dass sein Gefühl von Kleinheit oder sein winziges Ego, dass er anstatt das zu bearbeiten, dass er damit das Leben von seiner Freundin einfach so schrecklich macht.

00:49:47: Absolut.

00:49:48: Und ihr einfach nicht mal existieren darf.

00:49:51: Mit ihrer Perspektive auf die Welt, mit ihren Grenzen, mit nichts eigentlich.

00:49:56: Es geht ja dann so weit, dass der Tommy selbst sich da als ... Ich weiß nicht, Feminist ist zu groß gesagt, aber er greift schon Partei und sagt, sowas kannst du nicht machen.

00:50:08: Und ich muss sagen, das finde ich richtig gut.

00:50:12: Und ich habe da auch noch mal an meinen Gastbeitrag bei Airpack Käse gedacht.

00:50:17: Und wie gut der war und dass wir das unbedingt verfolgen sollten, dass wir diese Green Flag Red Flag Scala wirklich etablieren.

00:50:24: Denn

00:50:25: so ist die Realität, das bildet die Realität ja einfach viel besser ab.

00:50:28: In Wahrheit sind Menschen nicht entweder eine Green Flag oder eine Red Flag, sondern es gibt halt immer Anteile.

00:50:34: Und es ist völlig klar, dass Tommy in der Vergangenheit auch teilweise irgendwie sexistische Sachen gesagt hat oder mal irgendwie sich schwierig verhalten hat.

00:50:43: Aber jetzt so krass emotional missbräuchlich habe ich den, in dem wir es ich gesehen habe, noch nicht erlebt.

00:50:49: Ich will da nichts ausschließen.

00:50:51: Ihr könnt es gerne schreiben, wenn euch was einfällt, aber ich jetzt nicht.

00:50:55: Und deswegen finde ich, es ist schon wichtig, auch nochmal zu sagen, auf so einer Skala ist der Marvin, der sowohl komplett Frauen verachtend ist als auch emotional missbräuchlich, einfach nochmal eine ganz andere Nummer als jetzt ein Tommi, der da einfach schon in der Lage ist zu sagen, ey, das war wirklich falsch und auch in der Outcall, was ich auch richtig stark finde und sagt, du musst dich jetzt entschuldigen gehen.

00:51:16: Das fand ich auch ein sehr tollen Moment von Tommi, dass der auch sagt, du kannst es nicht machen und auch zu ihm explizit gesagt, du würdest es doch auch nicht wollen.

00:51:24: Ja, finde ich toll, finde ich toll.

00:51:26: Ich hätte das, wenn ich ganz ehrlich bin, hätte ich das Tom wahrscheinlich nicht zugetraut.

00:51:30: Ich hätte eher gedacht, dass es so ein bisschen bro-ig ist und sagt auch nix gegen meinen Bro, egal was er sagt, oder nix gegen einen anderen Mann.

00:51:37: Aber ich finde, das, finde ich das toll, dass das sehr so klare Worte da findet.

00:51:42: Sehen wir, finde ich zu wenig.

00:51:44: Sollte eigentlich...

00:51:45: Ich glaube, Paulina tut ihm gut.

00:51:46: Ja,

00:51:46: das sollte eigentlich erstandert sein.

00:51:47: Ich habe ja wieder ein bisschen Angst, dass wir hier Männer für so bare Minimum in den Himmel loben.

00:51:53: Aber Sebastian Hell, und wenn wir das halt Referenzpunkt nehmen, finde ich das ein tollen Moment von Tommy.

00:51:59: Voll.

00:52:00: Du hast gerade schon Paulina angesprochen.

00:52:01: Die hat ja auch eine Reaktion.

00:52:03: Und ich finde Paulina hier auch sehr klar.

00:52:05: Also generell, Tommy und Paulina, du gefallen mir total bis jetzt.

00:52:09: Sehr.

00:52:10: Denn die finden ja auch total klare Worte.

00:52:13: Das war mein Highlight.

00:52:14: Das Gespräch zwischen Paulina und Jenny.

00:52:17: Die sagt wirklich ganz klar, du weißt selbst, warum er gehen will.

00:52:21: als er dann droht, damit zu gehen.

00:52:24: Und Jenny versteht es noch nicht so ganz.

00:52:27: Also teilweise hat man das Gefühl, sie ist völlig klar, sie checkt komplett, was er macht.

00:52:30: Und dann wiederum, aber auch nicht, es ist so ein Hin und Her, was ja auch total typisch ist für missbräuchliche Beziehungen, ein weiteres Indiz.

00:52:38: Wir können es nicht wissen, wir können nur beurteilen, was wir hier sehen.

00:52:41: Aber das ist auf jeden Fall ein Indiz.

00:52:43: Und Paulina sagt aber, nein, weil er das Gefühl hat, dass er keinen Zugriff mehr auf die Situation heißt, Er hat keine Kontrolle mehr gerade über dich.

00:52:53: Das beängstigt ihn.

00:52:55: Absolut.

00:52:55: Und sie sagt auch, du hast mich provoziert, es ist auch ein Argument von Menschen, die auch andere Sachen machen.

00:53:01: Und da hat sie natürlich völlig recht.

00:53:04: Auch wahr.

00:53:06: Sie spricht ja auch gut zu, bleibt da standhaft.

00:53:08: Er muss die Schuld einsehen.

00:53:10: Also, sie versteht auch ganz klar, das ist ein Schuldthema erst.

00:53:12: Und er muss nicht immer alles bestimmen.

00:53:16: Absolut.

00:53:17: Und ich finde das richtig bezeichnend.

00:53:21: Nächsten Morgen, dass Jenny ja dann sogar, dass Jenny auf Marvin zukommt und versucht, die Wogen zu glätten und er trotzdem so abwäsend ist.

00:53:29: Voll.

00:53:30: Aber ich möchte noch eine Sache vorher einwerfen, nämlich die Entschuldigung.

00:53:34: Tommy sagt, Marvin, geh dich entschuldigen.

00:53:36: Ich hab an dich gedacht, weil du hast uns ja schon mal so spannende Sachen auch zur Entschuldigung mitgebracht.

00:53:41: Das war keine Entschuldigung, Dina.

00:53:42: Der startet mit einem Angriff und sagt, was ist dein Problem?

00:53:47: anstatt sich zu entschuldigen.

00:53:49: Ich hab das Gefühl, der macht das nur, weil der vor Tommy echt Respekt hat und Tommy sagt, du musst das jetzt machen.

00:53:54: Aber er startet mit einem Angriff und geht dann weiter, indem er wieder die Schuld verschiebt und sagt, du wusstest aber, dass das ein Trigger-Thema von mir ist.

00:54:04: Und dann sagt der, sagt sie so, was machst du hier?

00:54:07: Was machst du?

00:54:08: Ganz hilflos.

00:54:09: Und er sagt, ja, ich entschuldige mich ja gleich, so, ne?

00:54:12: Sagt wieder vorwürflich, ja, wenn du so doof bist und ich checke, dass ich mich in der Zukunft entschuldigen werde, Dann ist das auch wieder dein Problem.

00:54:19: Und ich muss echt sagen, das ist einfach gar keine Entschuldigung gewesen.

00:54:24: Ich denke mir einfach nur, Arbeiter an dir, wie sexuell freizügig deine Freundin ist, ist alleine ihre Sache.

00:54:30: Und das war keine Entschuldigung.

00:54:32: Das ist einfach nur schrecklich gewesen.

00:54:34: Aber jetzt können wir weitergehen zum Morgen danach.

00:54:36: Weil der hat mir auch noch mal das Herz gebrochen.

00:54:39: Erzähl mir alles darüber, wie das dir das Herz gebrochen hat.

00:54:41: Die enden so, dass er sich... Also ich hab nicht gesehen, dass er sich entschuldigt.

00:54:45: Ich hab nur gesagt... sehen, dass er sagt, ich werde mich in Zukunft entschuldigen und du bist quasi dumm, dass du das nicht jetzt schon weißt.

00:54:52: Und ich will ja nur meine Perspektive erklären.

00:54:54: Bullshit, der will einfach nur seine Wahrheit ja oft drängen, weil er sich sonst noch kleiner fühlt.

00:55:00: Aber dann ist er morgen danach und sie kommt zu ihm und umarmt ihn und ist zuckersüß und sagt so, hey, wir kriegen das doch hin.

00:55:08: Weil er hatte ja am Abend davor schon damit gedroht, dass er sagt, die sollen jetzt gehen und das draußen klären.

00:55:13: was ich einfach als Drohung empfunden hab, weil der weiß ja auch, dass es ihr voll wichtig ist, da zu sein.

00:55:19: Und

00:55:20: ihm ist das genauso wichtig, kann mich keiner erzählen.

00:55:22: Ich hab mich noch gefragt,

00:55:23: Dina, dachtest du, dass die gehen?

00:55:25: Ich hab mich auch nie gedacht.

00:55:27: Das war doch so klar.

00:55:29: Aber wie sie sich da eben

00:55:30: so

00:55:31: vor die Hüße wirft, quasi wieder so wirkt ist, ich weiß, dass sie das anders empfindet und so, aber so sieht es dann von außen aus, das war für mich ganz, ganz schwer zu ertragen, das war fast ... für mich das Schwierigste von einem.

00:55:45: Ich habe einfach die Hoffnung, dass Jenny das sieht, die Ausstrahlung, dass sie sieht, dass sie es von außen auf diese Sache blicken kann, dass sie vielleicht auch die Reaktionen der Leute darauf sehen kann und dann vielleicht erkennen kann, das ist einfach kein Mann, der mich gut behandelt.

00:56:02: Und wir hatten das ja in vorherigen Staffeln schon.

00:56:04: Wir hatten gefühlt, in jeder Staffel ist ein Typ wie Marvin drin.

00:56:08: Und dann ist es ja meistens danach passiert, dass wenn man so von außen daraus gucken kann, dass es einem dann auch klar wird.

00:56:16: Also ich war auch schon in nicht so schönen Beziehungen und habe mir, wenn ich jetzt versuche, von außen drauf zu gucken, dann denke ich mir auch, das war ja so klar.

00:56:24: Aber wenn man drin ist, dann sieht man es nicht so klar.

00:56:26: Und diese Ausstrahlung, dieses Sommerhaus, es gibt ja noch mal so eine ganz krasse Chance, die man sonst im Alltag nicht hat, nämlich einfach nochmal sich das von außen anzugucken.

00:56:35: Voll.

00:56:35: Das habe ich auch gedacht.

00:56:37: Ich hoffe, die kriegt da diesen Spiegel.

00:56:39: Dadurch, dass das Video Beweise davon gibt, dass sie da nichts geliegt hat.

00:56:43: Weil ich weiß, am nächsten Morgen war es dann nämlich auch schon wieder so, dass es so ein bisschen verdreht wurde von ihm.

00:56:49: In diesem Dreiergespräch mit Paulina, dass er dann sagt, ja, sie hat es ja erzählt.

00:56:54: Und das stimmt nicht.

00:56:55: Wir haben es ja gesehen.

00:56:56: Sie hat es nicht... So erzählt wie erst erzählt hat sie wollte die Infos dass das mit des hus und bla.

00:57:01: das wollte sie alles nicht erzählen.

00:57:04: und jetzt schiebt erst aber auf sie und sagt sie hat erzählt nein sie hat nur von einem angebot gesprochen also.

00:57:10: Das ist einfach noch mal ganz andere dimension und ich hoffe auch so sehr dass sie es irgendwie sieht und versteht.

00:57:17: das ding ist aber dass sie immer wieder auch Sachen sagt wo ich denke vom Kopf er versteht sie es ja schon.

00:57:22: also sie sagt ja auch.

00:57:23: dass es immer wieder so diese Situationen in der Beziehung gibt, wo er sich ihr Gegenüber falsch verhält und ist dann immer wieder schafft, dass sie sich am Ende bei ihm entschuldigt und sie die Dove ist, auch wenn sie die Wadi verletzt war.

00:57:36: Und da hab ich gedacht, das ist so wichtig, dass wir das hier nochmal aufgreifen, weil es gibt einfach einen Riesenunterschied auch zwischen solchen Sachen vom Kopf her verstehen und den Gefühlen, die ausgelöst werden, die ist dann trotzdem fast unmöglich nicht.

00:57:50: Menschen können sich aus solchen Beziehungen lösen.

00:57:51: Ihr könnt das immer schaffen, aber sehr schwer machen, sich daraus zu lösen.

00:57:55: Denn sie fühlt das nicht.

00:57:57: Sie fühlt leider, würde ich jetzt sehr stark mutmaßen, diese Schuldgefühle, die er auf ihr abfällt.

00:58:03: Sie denkt, sie ist falsch.

00:58:04: Sie denkt, sie hat was falsch gemacht.

00:58:06: Und das steht dem Ganzen im Weg, auch wenn sie es versteht.

00:58:10: Das heißt, eigentlich ist die Aufgabe oder das, was sie da retten kann, an Schuld und Schamgefühlen in Therapie zu arbeiten oder ... auch mit anderen Methoden, dass sie weiß, dass sie wertvoll ist, dass sie weiß, dass sie, wenn sie nichts verbockt hat, dass sie das nicht annehmen muss.

00:58:25: Aber da ist sie halt nicht jetzt in der Sommerhausfrequenz.

00:58:28: Vielleicht ist sie da heute.

00:58:29: Ich hoffe es.

00:58:30: Ich drücke dir die Daumen.

00:58:32: Bevor wir weitergehen, will ich kurz noch sagen, was ist Lina für ein Parlament?

00:58:36: Oder beziehungsweise was was ihr davon ihr sehen, finde ich wirklich hervorragend.

00:58:41: Und zuerst mal auch, dass sie die einzige war, von der wir gehört haben, dass sie gesagt haben, vielleicht sollte, ist das wichtigste an dieser ganzen Playboy Frage, was eine Frau möchte, wie die das Ganze sieht.

00:58:51: Und auch in diesem Streit zwischen Marvin und Jenny, finde ich richtig schön von ihr, dass sie zu Jenny direkt sagt, sollen wir raus an die Luft gehen?

00:58:59: Und das ist ja eigentlich auch eine der schlausten Sachen, die man als außenstehende Person in dieser so einer Situation machen kann, nämlich die andere Person aus dieser Situation rausholen und die erst mal irgendwie in Sicherheit bringen.

00:59:09: Das fand ich schon mal toll.

00:59:11: Und als sie entrausten waren, sagt Lina als allererstes, ich weiß hundert Prozent, was du meinst.

00:59:17: Und es hat mir auch sehr gut gefallen, dass sie die Jenny erst mal validiert, weil ich habe auch das Gefühl in dieser Situation, dass Jenny wahrscheinlich auch selber sich gar nicht mehr traut und dass sie sich selber gar nicht mehr auf sich selbst verlässt.

00:59:29: Weil Marvin so auf sie einredet und ihr ja ... Ja, und ich finde, das Wort ist ihr angemessen.

00:59:35: Sie gasleitet und ihr abspricht, dass sie die Situation richtig deutet.

00:59:38: Und dass Lina, Jenny aus der Situation raus holt und dann direkt als allererstes sie validiert und sagt, du bist hier nicht, in Anführungszeichen die Verrückte, find ich toll.

00:59:47: Hat mir richtig gut gefallen.

00:59:49: Und

00:59:49: das genau das, was man braucht, ne?

00:59:50: Das ist das, was man braucht in den Situationen.

00:59:54: Ich bin voll der Lina-Fan.

00:59:55: Ich auch,

00:59:56: find ich super.

00:59:56: Ich find

00:59:57: ihr auch cute mit dem Ryan.

00:59:58: Nach wie vor.

00:59:59: Ich finde

00:59:59: die beiden richtig gut.

01:00:00: Und ich glaube, dass das auch ein Problem ist.

01:00:02: Sagen wir damit direkt rein in die Linear-Wine-Thematik.

01:00:06: Linear-Wine-Edder, ja?

01:00:08: Okay, vorher.

01:00:09: Das müssen wir noch kurz zusammenpassen.

01:00:11: Es gibt noch ein Duellspiel, wo Dennis seinen Arsch zeigt und Silber die Spucke irgendwie so fliegt.

01:00:16: Und ich dachte, wow, das sind erwachsene Männer.

01:00:18: Was zur Hölle passiert hier?

01:00:20: Aber die Stefanie hat das dann auch gemacht, ne?

01:00:22: Hast du das gesehen?

01:00:23: Nachdem der Dennis das mehrmals gemacht hat, hat die Stefanie auch kurz ihren Arsch gezeigt.

01:00:27: Dann hat die so, wow.

01:00:28: Ja,

01:00:28: so ich glaube, dass Silver und Steffi einfach ein perfektes Netz sind.

01:00:30: Ich auch.

01:00:31: Inzwischen glaube ich das echt.

01:00:32: Die hat da richtig Bock drauf, einfach genauso kacke zu sein wie der.

01:00:36: Und

01:00:36: dann sollen die ihr Ding machen.

01:00:37: Auf jeden Fall.

01:00:38: Marvin und Danny gewinnen irgendwie dieses Spiel.

01:00:40: Die dürfen dann jemanden inzäfen und die inzäfen Lina und Ryan.

01:00:44: Und dann sitzen irgendwie so eine Gruppe von Leuten sitzen in der Küche und der Micha wird gefragt, was sein Problem mit Wine ist.

01:00:52: Und er sagt, es liegt daran, dass Wine Frauen in Formaten schlecht behandelt.

01:00:58: Das weiß ich jetzt so zusammen.

01:00:58: Es ist ein bisschen anders, aber das habe ich so in der Essenz daraus extrahiert.

01:01:04: Und das hat mich verwundert.

01:01:06: Denn das wusste er doch vorher.

01:01:07: Der hat doch die ganzen Formate vorher gesehen.

01:01:10: Und wenn der quasi Jalz, Edda und auch der Frauenwelt sein wollte.

01:01:14: Dann hätte der doch den Wain vorher schon nicht gemocht.

01:01:17: Aber die hatten doch noch ganz am Anfang diesen schönen Augenkontakt-Moment.

01:01:22: Und an diesem Moment war ihm Edda und der Rest der Frauen, für die er jetzt auf einmal einstehen will, die waren ihm völlig egal.

01:01:29: Da war er auf einmal nicht dieser große Feminist.

01:01:31: Und für mich ist da klar, für mich ergibt es überhaupt nicht um Edda und auch nicht um irgendwelche anderen Frauen, sondern es geht einfach nur um ihn.

01:01:36: Und Edda und irgendwelche anderen Frauen, die sind da jetzt einfach ein bisschen konvenient.

01:01:41: Das habe ich auch total als vorgeschobenes Ding gesehen.

01:01:44: Absolut.

01:01:44: Und in dieser Sequenz wird dann auch noch mal dieses Thema wieder aufgegriffen, was wir schon am Anfang besprochen haben, nämlich, dass Wein vermeintlich über Ella gesagt hat, dass sie hässlich ist.

01:01:55: Und Lina steht irgendwie daneben oder kommt in den Raum und sagt, dass das so nicht stimmt.

01:01:59: Und wir können natürlich nur sagen, was wir gesehen haben, aber ich erinnere mich tatsächlich sehr stark noch an die Szene, weil das war ja die erste Staffel, die wir zusammen gemacht haben.

01:02:09: Und ich glaube, wahrscheinlich war ich noch so... Jung und frisch war ich noch wie so ein Schwamm und hat noch alles total krass aufgesaugt.

01:02:16: Und ich weiß das noch, wie das damals abgelaufen ist bei I The One.

01:02:19: Und wenn ich mich richtig erinnere, sonst gibt mir ein Video Beweis, war das so, dass er genau das gesagt hat, was er da auch sagt, dass sie nicht sein Type ist, aber dass sie einen schönen Körper hat.

01:02:31: Und das ist natürlich an sich auch keine geile Aussage.

01:02:35: Aber gleichzeitig hat er nicht gesagt, dass sie hässlich ist.

01:02:40: Ich habe jetzt auch bei Instagram ein paar Video Beweise gesehen und da hören wir tatsächlich nicht, dass er gesagt hat, sie wäre hässlich.

01:02:45: Und trotzdem sehen wir da Sachen, die er gesagt hat, die offensichtlich total verletzend sind.

01:02:52: Offensichtlich, wenn jemand das zu einem im Fernsehen sagt, das finde ich auch unfassbar schrecklich.

01:02:58: Das finde ich auch schrecklich.

01:02:59: Und ich kann auch mit den Eltern hineinversetzen und verstehen, dass das total schlimm für die ist und dass es total ... tief sitzt.

01:03:07: Und als ich das gesehen habe, habe ich auch noch mal an das gesagt, was du gedacht, was du in der letzten Folge gesagt hast.

01:03:13: Nämlich, dass du das Gefühl hast, dass die Erde einfach so tief unsicher in sich ist.

01:03:18: Und ich glaube, dass du dann einen ganz guten Punkt getroffen hast.

01:03:21: Und ich glaube, was Ryan über sie gesagt hat, das würde jede Frau treffen oder jede Person, aber vor allem jede Frau dadurch das halt unser Wert anhand von unserem äußeren Bemessen wird.

01:03:33: Aber es würde, glaube ich, jede Frau treffen.

01:03:35: Vor allem noch mal, wenn das wahrscheinlich eh ein Thema ist.

01:03:39: Voll, aber das Rechtfertig trotzdem nicht so ganz ihr Verhalten.

01:03:43: Also in der Situation finde ich sie

01:03:45: schon

01:03:46: auch wirklich schwierig.

01:03:48: Sie haut krass drauf, sie haut eh die ganze Zeit immer nur auf Ryan

01:03:53: drauf.

01:03:54: Also sie ist seitdem mit dem in einem Haus das einfach auf maximalen Angriff der Stinkefinger, dass sie ihn anschreien.

01:04:01: Es sagen, was er einfach für ein schlimmer Typ ist, die ganze Zeit nur.

01:04:06: Und das ist schon eher, finde ich, gewaltvoll.

01:04:11: Vielleicht kannst du mir noch mal sagen, was hast du denn dafür Videos gesehen, was er gesagt hat?

01:04:15: Ganz genau kann ich es jetzt auch nicht mehr sagen.

01:04:16: Ich glaube, es ging halt in die Richtung von so ja, geiler Körper und ansonsten vielleicht eher nicht ganz so.

01:04:22: Er hat es nett formuliert.

01:04:24: Ich glaube, er hat es nicht so drastisch formuliert, aber es war schon für alle klar, was er meinte.

01:04:28: Ja, das war natürlich auch total verletzend.

01:04:30: Das ist total verletzt.

01:04:31: Und der Wein ist auch im Baby Boy.

01:04:33: Wir wissen, dass er Sachen sagt, die maximal unruhig dacht sind.

01:04:37: Und ich glaub schon, dass er es vielleicht auch so gemeint hatte.

01:04:39: Und Edda hat ja jetzt auch ... Ich hab auch gesehen, dass sie Sachen geteilt hat, wo Leute ihr schreiben, ja, Wein hat auch recht, und das stimmt auch.

01:04:48: Oh mein Gott.

01:04:49: Es ist auch einfach schrecklich.

01:04:51: Deswegen möchte ich jetzt auch Edda gar nicht so weit herbeschen.

01:04:54: Ich kann mich da reinversetzen, ich finde, das klingt schrecklich.

01:04:58: Was ich glaube, ich auch noch mal schrecklicher finde, ist, dass sie jetzt in diesem Sommerhaus zusammengesperrt sind.

01:05:04: Und Edda ist da mit diesem schlimmen Michael, der sie irgendwie weiterhin abwertet.

01:05:09: Und dann kommen Weine rein mit Lina und die wirken irgendwie beide so gefasst und glücklich und sweet.

01:05:13: Und sie ist da mit diesem schrecklichen Michael, der auch nicht hinter ihr steht, nur wenn es dann auf einmal darum geht, Weine abzuwerten.

01:05:19: Das ist auch einfach kacke.

01:05:20: Ich kann mir vorstellen, dass es eine maximale schwere Situation für Edda ist.

01:05:24: Ich glaube hinzu kommt auch noch, das habe ich bei niemandem, muss ein Promi sein.

01:05:28: gehört.

01:05:28: Da hat Elena erzählt, dass sie einen Tiktok gesehen hat, wo Edda auch irgendwie zeigt, dass sie früher nicht so zufrieden mit sich selber war und dass sie so ein Entanführungszeichen, so ein Glow aparte und das spielt ja auch noch mal alles mit rein, ne?

01:05:44: Also ich kann, Edda mag es mal verstehen, ich würde dir gerne eine dicke Umarmung geben und gleichzeitig ist es natürlich keine gute Situation von ihr und so nachvollziehbar ich das auch noch finde, dass sie, einfach sauer ist auf Rhein, immer noch sauer ist auf Rhein.

01:06:00: Vor allem der Punkt, wo sie dann auch auf Lina geht, da wird es natürlich zu viel.

01:06:06: Die sagt ja mit ihm, er ist doch nur mit dir zusammen, weil er dich hübsch findet.

01:06:09: Das ist so fies.

01:06:11: Und auch dieses Ja, die zwei haben einfach nur ein hübsches Gesicht und da ist nichts dahinter.

01:06:15: Da habe ich halt echt gedacht, so ja, so valide deinen Schmerz auch ist und ich sehe den und ich kann den fühlen und nachvollziehen.

01:06:23: So falsch ist es, dass zum Problem gerade von anderen Menschen zu machen.

01:06:27: Vor allen Dingen von jemanden unbeteiligten wir jetzt eben der Lina.

01:06:30: Und ich finde, sie greift die schon auch einfach krass an und sagt ja dann auch nachher im Interview sowas wie, die ist voll Pikmi und so sehe ich auch nicht ganz.

01:06:40: Also das fand ich schon einfach sehr, sehr schwierig von ihr.

01:06:44: Ach Maus.

01:06:45: Ja Ach Maus, ich habe bei meinen Notizen, ich lese die mal vor, ungefilter, das witzig.

01:06:49: Krasse Unsicherheit trifft auf schlimme Trigger.

01:06:52: Sie hast ihn so krass.

01:06:53: Ja, das ist die perfekte Zusammenfassung.

01:06:55: Die Komenarmung an die.

01:06:56: Hier nochmal der Appell.

01:06:57: Ich hoffe, dass niemand von euch schreckliche Nachrichten an irgendwelche Darstellenden schreibt.

01:07:03: Falls doch, macht das nicht.

01:07:04: Macht das einfach nicht.

01:07:05: Also nicht an Erde, aber auch nicht an Micha und selbst nicht mal an Marvin.

01:07:09: Ich hoffe, dass niemand hier diesen Podcast so interpretiert, dass wir das legitim finden würden.

01:07:14: Ihr könntet aber ein paar feministische Takes an den Marvin schicken.

01:07:17: Was, was anders?

01:07:17: Nee, ich schick dir nicht an den Marvin.

01:07:19: Verbreite die im Internet.

01:07:21: Aber der Marvin steht ja auch nur Symbol für eine leider zu große Gruppe von Männern.

01:07:24: Und ich glaube, die Lösung liegt nicht darin, irgendwelche einzelnen Personen zu batchen.

01:07:29: Okay.

01:07:31: Damit gehen wir in die Nominierung.

01:07:33: Stefanie und Silva, okay, wir haben es schon gesagt.

01:07:35: Aber die sind für mich ein Perfekt-Match.

01:07:38: Die scheint einfach verliebt in den zu sein, glaub ich.

01:07:40: Und irgendwie auf eine komische Art und Weise, das stinkt jetzt viel, aber ich glaube, die haben es ja auch einfach verdient.

01:07:46: Ich glaube, dass die vielleicht gar nicht unglücklich miteinander sind.

01:07:49: Irgendwie, man weiß es natürlich nicht, ne?

01:07:52: Aber die Steffi lächelt in Silver wieder an, die klatscht, die ist irgendwie fröhlich, als Silver diese Masturbationsbewegung macht.

01:07:59: Pah!

01:08:01: Irgendwie sind die wohl zusammen.

01:08:04: Ich mach mir auf jeden Fall, ich mach mir um beide Sorgen, aber nicht innerhalb dieser Beziehung.

01:08:08: Ich stimme dir komplett zu.

01:08:10: Wir hatten ja auch jetzt die letzten Folgen.

01:08:11: immer mal so diese Frage, was ist da Steffis Rolle?

01:08:15: Ist sie im Freeze?

01:08:17: ist sie einfach gleichgültig.

01:08:19: Was ist das?

01:08:20: Und ich glaube, je mehr wir von ihr sehen, desto mehr erklärt sich das.

01:08:23: Sie findet das einfach geil.

01:08:25: Die ist total euphorisiert von seiner Art.

01:08:28: Wer für mich immer mehr so ganz positiv heraussticht, sind Tommy und Paulina.

01:08:33: Krass, oder?

01:08:33: Hab ich mir auch aufgeschrieben.

01:08:35: Schon wieder.

01:08:36: Ich hätte

01:08:36: wirklich gedacht, das wäre von denen was problematisches zu sehen.

01:08:39: Nicht, weil ich jetzt sagen will, dass sie generell... Also doch, ich finde auch schon, dass sie so problematische Sachen in der... in der Vergangenheit gemacht haben.

01:08:48: Ich hätte schon auch gedacht, dass Tommy vielleicht ein paar wilde Sachen noch bringt.

01:08:52: Und wir sind jetzt gerade erst mal bei der Halbzeit.

01:08:54: Deswegen ist es ein bisschen zu früh, vielleicht um das noch zu sagen.

01:08:57: Aber bis jetzt wirken die fast wie die Klasten in diesem ganzen Haus.

01:09:02: Absolut.

01:09:02: Und ich denke mir auch, also viele Menschen haben ja schon mal problematische Sachen gemacht.

01:09:06: Vielleicht haben die auch dazu gelernt.

01:09:08: Man kann ihnen ja mal ein bisschen Vertrauensvorschuss

01:09:10: geben.

01:09:12: Ja.

01:09:13: Auf jeden Fall.

01:09:14: Silver und Steffi, die flippen irgendwie beide aus.

01:09:16: Es wird ein bisschen undurchsichtig.

01:09:18: Irgendwie sagt Steffi, dass Wine und Lina gemobbt wurden.

01:09:24: Wine und Lina sehen das nicht so.

01:09:26: Du hast gerade am Anfang schon gesagt, wir wissen es jetzt nicht so genau, wir werden es im Auge behalten.

01:09:30: Jochen sagt, alle sind Pappnasen.

01:09:32: Ich muss ihm da leider wieder zustimmen.

01:09:34: Okay, nee, außer von Lina und Tommy.

01:09:36: Tommy findet Lina und Ryan Boring, ist irgendwie ein... Es ist ein bisschen wild.

01:09:40: Es kommt auch noch zu dieser ganze Regen dahin zu.

01:09:42: Ich hab's alles nicht ganz so durchblickt.

01:09:44: Auf jeden Fall am Ende haben Rynandina die meisten Stimmen und dürfen deswegen entscheiden, wer in die extra Challenge geht.

01:09:51: Sie könnten auch zwei andere Leute wählen, wählen aber sich und Tara und Dennis, weil sie sagen, wir wollen die raus haben.

01:10:00: Ich glaube auch, dass sie sehr gute Chancen haben, die rauszukicken.

01:10:02: Ich fand das ein starken Move.

01:10:04: Ich freu mich auf die nächste Folge.

01:10:06: Krass.

01:10:06: Ja, starker Move.

01:10:07: Ich hab noch gedacht, hätte ich niemals gemacht.

01:10:09: Ich hätte einfach die gegeneinander antreten lassen und gehofft auch, dass vielleicht dann Tara und Dennis raus sind.

01:10:15: Aber es ist natürlich schon ein Move zu sagen, wenn die da sind, wollen wir nicht mehr da sein.

01:10:18: Also jetzt einfach jemand muss gehen.

01:10:21: Wer hoffst du, bleibt?

01:10:23: Ja, natürlich Tara und Dennis.

01:10:25: Ja.

01:10:25: Ich mein, Jochen und Tina, Jochen hat ein paar Fallsprüche geliefert, die ich okay fand.

01:10:34: Ach nee!

01:10:35: Die stehen ja gar nicht zur Debatte, die sind ja safe.

01:10:37: Kurzer Beuen für uns.

01:10:38: Ich bin natürlich dann für Rhyne und Lina.

01:10:41: Ich möchte das die gewinnen.

01:10:44: Ja, bei mir ist es echt schwer, sage ich dir, wie es ist, weil ich mag Tara und Dennis und ich mag Rhyne und Lina und ich finde das nicht okay.

01:10:50: Ich finde das nicht okay, dass die einfach jetzt ein paar da raus schicken, was ich irgendwie für das Sympathien habe.

01:10:57: Aber das ist nur meine Meinung.

01:10:59: Also ich denke, dass auf jeden Fall Rhyne und Lina gewinnen werden.

01:11:02: Ich bin gespannt.

01:11:03: Was ich sagen kann.

01:11:05: Casting für diese Staffel.

01:11:07: Das Sommerhaus Casting, es hat echt einen Preis verdient, weil ich habe das Gefühl, fast jedes Jahr sehe ich den Cast und ich denke mir so, hm.

01:11:16: Das ist aber irgendwie nicht der stärkste Cast.

01:11:19: Was sollen diese Leute da?

01:11:20: Ich hab mir tatsächlich vorher auch gedacht, okay, Edda und der Freund, kein Plan, was das soll.

01:11:26: Und die Freundinnen sind irgendwie auch langweilig.

01:11:28: Ich war nicht so angetan.

01:11:30: Ich glaube, das geht den meisten Leuten so, dass man am Anfang sich denkt, okay, es ist ein bisschen Lamer Cast.

01:11:35: Und dann, wenn es einmal losgeht, merkt man, die haben sich einfach was dabei gedacht.

01:11:39: Bei allem haben die sich fast dabei gedacht.

01:11:41: Ich find's toll, es ist

01:11:41: so krass.

01:11:42: Es ist

01:11:42: wirklich, wirklich gut, das liefert uns echt viel Stoff.

01:11:45: Bevor wir jetzt Tschüss sagen, haben wir noch eine wichtige Sache und zwar gehen wir auf Tour.

01:11:50: Köln und Hamburg sind ausverkauft und wir haben von unserer Booking Agentur gehört, dass bei beiden anderen Städten Frankfurt und Berlin das nur noch ganz wenige Karten sind.

01:11:59: Also wenn ihr die haben wollt, dann seid schnell.

01:12:02: Wer auch noch eine Live-Show hat, sind Best Friends of the Podcast, Nate und Belina in Hamburg.

01:12:08: Ich glaube, es ist der neunzehnsteelfte.

01:12:10: Ich bin mir ziemlich sicher, dass es wahnsinnig toll wird.

01:12:12: Ich weiß gar nicht, ob ihr es hier schon erzählt habt.

01:12:13: Ich habe vor ein paar Wochen mit Nate über deren Merch-Idee gesprochen.

01:12:17: Und ich bin vor Night erblasst und ich habe mir gewünscht, dass wir irgendwie vielleicht schon reich werden, dass wir diese Idee abkaufen könnten.

01:12:24: Weil das einfach legendär ist.

01:12:25: Und die haben ja beide auch einfach immer ultra gute Ideen.

01:12:28: Ich glaube, dass es wahnsinnig toll wird.

01:12:31: Also schaut da auf jeden Fall mal auch vorbei.

01:12:34: Und jetzt ist es zu Ende.

01:12:35: Ich kann nicht mehr.

01:12:36: Das war mir so viel los.

01:12:37: Ja,

01:12:37: es war so viel los.

01:12:39: Ihr könnt uns am besten damit unterstützen, wenn ihr uns fünf Sterne auf Spotify, Apple Podcast überall wo ihr uns hört, gebt.

01:12:46: Auch auf YouTube.

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01:12:52: Und bis dahin küss ich die feministische Revolution.

01:12:57: Alle Aussagen in diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernsehausnüssen basieren.

01:13:02: Wir stellen hier viele Vermutungen an, aber nichts davon sind unbestreitbare Fakten.

01:13:06: Es könnte auch alles ganz anders sein.

01:13:09: In der Psychotherapie kann man keine Ferndiagnosen stellen, deswegen ist auch nichts, was wir hier sagen, einer Diagnose gleichzusetzen.

01:13:15: Wir geben unseren Podcast mit Tipps und Ideen, was ihr aufprobieren könnt, aber der Podcast ist keine psychologische Beratung und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologische Unterstützung oder Psychotherapie, dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.