#170 Temptation Island F7 - Red Flags /w Alina von the mondaytalks

00:00:02: Willkommen bei den Treschologen, der Podcast, in dem wir Reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Euch komplexe Theorien psychologisch erklären

00:00:11: und

00:00:11: anhand der Formate, die wir alle lieben, schauen, was wir über uns selbst und andere Menschen lernen können.

00:00:16: Ich bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten Jahren habe ich an verschiedenen Universitäten, in Erforschung und in der Lehre gearbeitet.

00:00:23: Und ich bin Franzi, ich bin Forschende Psychologin und

00:00:25: Autorin.

00:00:26: Heute sprechen wir Folge sieben von Temptation Island.

00:00:30: Let's

00:00:30: go!

00:00:36: Alina, ich freue mich, dass du hier bist.

00:00:38: Ich freue mich auch sehr.

00:00:39: Aber eure letzte Folge war auch richtig gut.

00:00:42: Also es kocht ja gerade wirklich absolut hoch an allen Ecken und Enden.

00:00:47: Ich bin froh, dass wir darüber sprechen.

00:00:49: Total.

00:00:50: Wir sind jetzt auch eigentlich quasi direkt in Worte der Kohorte.

00:00:52: Denn was du gerade gesagt hast, das hat sich auch echt in unseren Nachrichten wieder gespiegelt.

00:00:56: Ich glaube, wir haben selten bis jetzt zu einer Folge so viele Nachrichten gekriegt.

00:01:01: Wir haben so viele Kommentare gekriegt, haben sich so viele Leute gemeldet, vor allem von vielen Frauen.

00:01:08: Hins ähnlich ging, also welche haben sich in den Kommentaren gemeldet, da haben sich auch alle ganz toll drum gekümmert, das fand ich wirklich sweet.

00:01:16: Ganz viel Liebe an die ganzen Personen und wir haben auch ganz viele Nachrichten per Instagram gekriegt und da habe ich mich natürlich, also ich habe mich nicht drüber gefreut, was sie geschrieben haben, aber ich habe mich natürlich drüber gefreut über die Nachrichten, die zeigen, dass Wir halt nicht damit alleine sind, denn ich glaube, dass einfach, warum auch so viele Leute so betroffen davon waren, warum ihr es so mitgenommen hat, dass es war, weil halt einfach so viele schon mal wie Vanessa waren.

00:01:43: Und sich gefragt haben so, was ist meine Grenze, was ist meine Grenze nicht, was darf ich machen, was darf ich nicht.

00:01:49: Das ist jetzt vielleicht einfacher einfach.

00:01:52: Wir haben auch einen Kommentar gekriegt, das anscheinend an Deutschland denken auch ein Ding ist, nicht nur.

00:01:58: die Augen zu machen und denken, sondern auch die Augen zu machen und dann Deutschland denken.

00:02:04: Das, ja, soll man das lieber machen und nicht diskutieren.

00:02:08: oder ja, und ich finde das so erschreckend auch, dass so viele Frauen sich das, ja, das beläten können.

00:02:18: Weil eigentlich, wenn man nachdenkt, denkt man doch so, ja, das ist was, was irgendwie in den Fünfzigern oder so passiert ist.

00:02:23: Aber dass noch so viele junge Frauen mit solchen Themen irgendwie zu tun haben, finde ich schon krass.

00:02:29: Und ich muss auch sagen, dafür liebe ich auch Reality TV, weil ich finde, dass das ja schon Themen aufbringen, die Frauen wichtig sind, oder die viele Frauen betreffen, die Frauen beschäftigen, aber die dann diesen Mainstream-Medien keinen Platz haben, weil die ja meistens von Männern gemacht werden.

00:02:47: Und die sagen so, oh nee, so ein Nischenthema, so wie eine Periode zum Beispiel, das kommt jetzt hier nicht vor.

00:02:52: Und in Realitativi werden ja ganz viele von diesen Themen diskutiert.

00:02:57: Ja, finde ich auch super, dass wir das da jetzt mal sehen.

00:03:01: Ich finde es trotzdem schwierig, muss ich sagen.

00:03:03: Also ich finde es toll, dass es in die Gesellschaft gebracht wird, diese Themen.

00:03:09: Es wundert mich auch gar nicht, dass sich damit so viel identifizieren.

00:03:12: Also gerade dieser Punkt mit emotionalen Druck auszuüben, um sich Text zu erzwingen.

00:03:20: Da haben wir alle schon mal erlebt.

00:03:22: Also das kann ich mir vorstellen, das ist so was, was wirklich fast alle kennen.

00:03:27: Darum finde ich das gut, dass das mal so gezeigt wird.

00:03:31: Aber trotzdem habe ich jetzt schon auch die letzte Folge sowieso, aber auch jetzt diese Folge mit großen Bauchschmerzen geguckt, weil es wird ihm natürlich auch einfach eine riesige Plattform gegeben.

00:03:40: Also leider haben wir jetzt nicht nur diese Tat sehr repräsent, wir haben auch eine Täterstimme.

00:03:47: sehr repräsent.

00:03:47: Und das, finde ich, müssten wir wirklich mal überdenken.

00:03:51: Find ich einen sehr guten Punkt.

00:03:52: Und ich glaube, da sind wir auch bei der fehlenden Einordnung.

00:03:54: Das haben wir ja letztes Mal schon sehr bemängelt.

00:03:57: Es wurde mittlerweile eine, ich weiß nicht, ob wir es Trägerwarnungen nennen können.

00:04:02: Ist es eine Trägerwarnung, das am Anfang eingespielt wurde, hast du es gesehen?

00:04:05: War was mit dir am Anfang, als du es gesehen hast?

00:04:07: Kann ich mich nicht dran erinnern.

00:04:09: Ich glaube, das kam so Mitte der Woche, wo RTL am Anfang der Folge eingespielt hat, dass irgendwie schwierige Szenen kommen.

00:04:16: Okay.

00:04:17: Genau.

00:04:18: Das ist ja schon mal ein bisschen was, aber...

00:04:20: Ich habe jetzt aber auch bei dieser aktuellen Folge schonen Vergebens darauf gewartet, dass auch mal eingeblendet wird, hier sind so mal ein physische Telefon, oder wenn ihr betroffen seid, hier gibt es Hilfe, ich finde, das hätte man jetzt schon mal machen können.

00:04:31: Und auch, das ist nicht okay.

00:04:33: Ja.

00:04:33: Das heißt gesagt wird, weil das steht ja einfach da wie eine Meinung, die man haben kann.

00:04:38: Ja.

00:04:38: Und klar kann man die haben, aber das ist, ja, ich finde schon, dass das eine Meinung ist, die eingeordnet gehört.

00:04:44: Vor allem, wenn es so viele Frauen gucken.

00:04:47: Ja, aber ich dachte mir schon jetzt, also bei der aktuellen Folge auch, ist dir aufgefallen, es gab zwischendrin eine Werbung für DeLonghi oder so, so einen Kaffeeautomaten mit Brad Pitt.

00:04:58: Ja, auch mutmaßlicher häuslicher Gewalttäter.

00:05:00: Und ich dachte echt RTL, ihr wollt uns doch verarschen.

00:05:03: Also hier ist gerade Thema häusliche Gewalt.

00:05:05: und jetzt spielt ihr noch Werbo mit mutmaßlichen häuslichen Gewalttäter ein.

00:05:09: Das setzt den ganzen echten Kroger auf.

00:05:11: Die habe ich nicht gesehen.

00:05:12: Ich krieg eigentlich...

00:05:14: Es war, glaube ich, im zweiten Werbeblock.

00:05:16: Ich krieg tatsächlich gar keine Werbung.

00:05:18: Ich glaube, weil ich in den Niederlanden bin.

00:05:20: Ich krieg bei RTL Plus nie Werbung.

00:05:22: Das kann gut sein.

00:05:23: Es gibt aber ja auch so verschiedene Abo-Version.

00:05:25: Also ich hab das Günstigste.

00:05:28: Ich auch.

00:05:29: Ich habe noch nicht so einen Rückblick gekriegt, dass ich das habe seit Jahrzehnt zwölf.

00:05:33: Wow.

00:05:34: Ja.

00:05:34: Okay.

00:05:35: Aber auf jeden Fall.

00:05:36: Die Werbung.

00:05:36: Das war natürlich dann ein bisschen Fehl am Platz.

00:05:38: Absolut.

00:05:39: Und andererseits auch wieder... wahrscheinlich sehr bezeichnet, weil die sind halt einfach überall, ne?

00:05:43: Man kann sich davor nicht... Man sieht die einfach überall.

00:05:47: Die mutbaßlichen Gewalttäter.

00:05:49: Was ich nur krass finde, ist, dass Alex das auch einfach so offen sagt.

00:05:53: Ich finde, das schockiert mich immer noch, dass dem das nicht mal unangenehm ist, dass der ja anscheinend denkt, dass er wirklich viel Zuspruch kriegt.

00:06:01: Und die Angst, die ich habe, ist, dass er vielleicht auch sehr viel Zuspruch kriegt.

00:06:06: Nicht in der Welt, also nicht in meinem Internet.

00:06:09: Mein Internet finden alles schrecklich.

00:06:11: Aber mein Internet ist ja nicht das Internet von anderen Menschen.

00:06:14: Und ich frag mich, ob es da auch ein Internet gibt von Menschen, wo der jetzt hier Zuspruch kriegt.

00:06:20: Hundertprozent.

00:06:22: Hundertprozent.

00:06:23: Also es gibt ja Täter überall auf Social Media.

00:06:27: Ich seh die auch in meinen Kommentaren ganz viel.

00:06:30: Und der wird ja hundertprozent Zuspruch kriegen.

00:06:33: Also da hab ich gar keinen Zweifel dran.

00:06:34: Klar, ich glaube, die Kritik ist schon auch sehr laut.

00:06:36: Also es gab jetzt auch diverse Statements.

00:06:39: Sogar Martin habe ich gesehen, hat sich das irgendwie zu verhalten.

00:06:42: Die kriegen das schon mit.

00:06:44: Da ist die Leute das so finden, aber ich glaube, dass das auch einfach nur noch mehr polarisieren wird.

00:06:49: Meinst du Marvin?

00:06:51: Ja.

00:06:52: Von dem habe ich nur das Statement gesehen, dass er gesagt hat, das war ja alles nur eine Inszenierung, um der Welt den Spiegel vorzuhalten.

00:07:00: Ich weiß nicht, was seine Worte waren, aber das war so das Sinnbildliche, was er gemeint hat.

00:07:05: Ja, ich hab irgendein TikTok-Video dazu gesehen, wo er auf so einer Parkbanks sitzt und

00:07:09: so was sagt.

00:07:10: Aber da sagt er in so einem Nebensatz, ja, aber das mit Alex klar ist schlimm, brauchen wir nicht drüber reden.

00:07:15: Das habe ich als Einzelmann zu

00:07:17: Alex abgerucht bei mir.

00:07:20: Wir haben noch ganz viele Nachrichten gekriegt, die würden am liebsten eine ganze Folge dazu machen und besprechen.

00:07:24: Aber ein wichtiger Punkt, der auch in mehreren Nachrichten war, den ich gerne nochmal aufgreifen will, ist, dass wir zu wenig drauf eingegangen sind, wie cool die Verführerinnen reagiert haben.

00:07:34: Und das stimmt total.

00:07:35: Wir haben ja eigentlich nur über Eis gesprochen und gar nicht, dass es schon ein richtig krasser Move von denen war, sich so dagegen zu stellen, weil die sind ja in einer prekären Situation, die sind ja in einer Situation, wo meistens die Leute nicht mal wir ihre Namen kennen, wo die einfach die Verführerinnen sind, wo die sofort ausgetauscht werden, wo die, glaube ich auch, was man so hört, allegedly mutmaßlich dazu angehalten werden, freizügig zu sein und... zu twirken und über ihre eigenen Grenzen zu gehen, dass sie trotzdem sich dagegen gestellt haben und gesagt haben, ne, ihr habt ja wohl nicht mehr alles, machen wir jetzt nicht.

00:08:12: Sehr gut.

00:08:13: Ja, also da war ich auch richtig froh, dass ich das gesehen habe.

00:08:17: Ja, finde ich auch, die haben das schon gut gemacht.

00:08:18: In einer Stelle haben die abfällig über Sexarbeiterinnen gesprochen, also da haben die gesagt, die sind doch jetzt auch keine Haarport, aber ich... Ich verstehe, dass es auch, glaube ich, einfach so eine hochgekochte, emotional sehr intensive Situation war.

00:08:35: Aber alles in allem, finde ich, auch haben die Toll reagiert.

00:08:38: Aber es zeigt ja auch, wie sich darüber hinweggesetzt wurde.

00:08:42: Also man denkt ja immer, na ja, sie haben ja nichts gesagt.

00:08:46: Und da sieht man ja, die haben ja gesagt, wir wollen das nicht.

00:08:48: Und Alex spuckt ihn trotzdem ins Gesicht.

00:08:50: Das

00:08:51: ist schon wirklich, ich fand es richtig widerlich.

00:08:54: Ich finde es auch jetzt gerade widerlich.

00:08:55: Also ich muss sagen, diese ganze, ich kann die alle kaum ertragen.

00:08:59: Der Vladi wurde ja im Internet sehr gelobt.

00:09:02: Oder sehr gelobt, finde ich ein komisches Wort.

00:09:04: Da gab es viele positive Stimmen auch.

00:09:06: Ich glaube auch von uns, dass wir zwischendurch auch gesagt haben, in diesem off-cam Moment, dass Vladi der Einzige war, der gesagt hat, jetzt haben wir auf.

00:09:13: Ja, in dem off-cam Moment, da war er gut gemacht, aber bei der sexuellen Nötigung nicht.

00:09:21: Nee, da hat er ja gelacht.

00:09:23: Ich weiß nicht, ob wir es Nötigungen nennen dürfen.

00:09:25: Ich habe zwischendurch mal mit einem befreundeten Anwalt gesprochen, der gesagt hat, dass es schwierig sein könnte.

00:09:32: Dann, ähm, der Sex- und Drucksituation.

00:09:35: Sehr gut, ich glaube, damit sind wir hoffentlich auf der sicheren Seite.

00:09:39: Dass man das nicht Nötigungen nennen darf, finde ich schon krass.

00:09:43: Ja, und ich finde es auch krass, dass wir die ganze Zeit so aufpassen müssen.

00:09:46: Ich finde es krass, wir müssen die ganze Zeit aufpassen, was wir sagen, weil man ja wirklich Angst haben muss, angezeigt zu werden, solche meiner Klagen gerne und viel.

00:09:56: Aber die nicht.

00:09:57: Also, dass der keine Angst haben muss, wie er redet, was die sagen.

00:10:01: Das finde ich wirklich so ungerechtfertigt.

00:10:05: Ich bin so bei dir.

00:10:07: Wir haben ja vor ein paar Monaten, hat mir eine Live-Show mit Akte Rheinland, große Podcast-Empfehlungen in dieser Stelle.

00:10:12: Hörte auf jeden Fall mal rein, das ist Two Crime aus der Region.

00:10:15: Und wir hatten mit denen eine Live-Show, und ich hoffe, ich kriege das jetzt noch richtig zusammen, weil die Anne-Marie den Podcast macht.

00:10:20: Wir hatten davor überlegt, ob wir so einen Pfeil machen, wo es um sexuelle Belästigung im Arbeitsplatz geht, weil es ja auch Franzis Promotionsthema ist.

00:10:27: War, sie ist ja jetzt fertig.

00:10:29: Yay!

00:10:29: Promotionsthema war.

00:10:31: und da hat... Uns die Anne-Marie erzählt, dass halt aus der Region man eigentlich kaum Fälle findet, wo Frauen vor Gericht geklagt haben wegen sexueller Belästigung im Arbeitsplatz, aber es endlos Fälle gibt von Männern, die wegen sexueller Belästigung abgemahnt wurden oder sogar gefeuert wurden, die sich dann dagegen gewährt haben.

00:10:52: Also diese Klagen findet man anscheinend, wie santer Meer.

00:10:55: Frauen, die geklagt haben, weil sie sexuell belästigt wurden, nicht so sehr.

00:10:59: Ich überrascht mich echt null.

00:11:00: Also... Die haben schon auch meistens noch die Odessity, ne?

00:11:04: Dann schaut das.

00:11:05: die einfach sagen, okay, das war jetzt wirklich blöd.

00:11:07: Ich überleg jetzt, was ich gemacht habe und bessere mich.

00:11:11: Dann klagen die auch noch.

00:11:13: Das ist echt.

00:11:14: Also diese Odessity von solchen Männern müsste man haben.

00:11:18: Aber ich glaube auch, dass die wirklich, wirklich ernsthaft denken, sie werden unfair behandelt.

00:11:23: Also auch in der Alex, wenn er die Ausstrahlung sieht, wenn er die Reaktion der Öffentlichkeit sieht, wird sich nicht denken, oh mein Gott, was habe ich denn hier nur gemacht?

00:11:30: Der wird sich immer noch denken, er ist absolut im Recht.

00:11:33: Der fährt ja grad so ein Täterprogramm.

00:11:35: Ich spreche mir gleich eine Folge.

00:11:37: Der sieht sich im Recht.

00:11:38: Was hast du dazu, dass der jetzt anscheinend in den nächsten Schuhen schon direkt ist?

00:11:41: Ja, hab ich auch gehört.

00:11:43: Was soll man sagen?

00:11:44: Ja, also, solange RTL immer weiter ein Täter eine Plattform gibt, ich find's wirklich schlimm.

00:11:51: Ich find's wirklich schlimm.

00:11:51: Ich werd mir auch nicht mal mit ihm angucken.

00:11:53: Also ich hab auch in mir gehadert, ob ich jetzt noch den Rest gucken will.

00:11:57: Aber ich finde es da jetzt noch gut und designt zu ordnen.

00:12:01: Aber danach sollte wirklich keiner mehr in Format gucken, wo der drin ist.

00:12:06: Hinsichtlich mich hat er.

00:12:07: Wieso?

00:12:08: Also ich habe so ein ganz zwiegespaltenes Gefühl.

00:12:12: Einerseits denke ich auch, der sollte nie wie an irgendeinem Format sein.

00:12:16: Ich möchte den einfach gar nicht mehr sehen.

00:12:17: Ich finde es ganz schrecklich und ich finde es selbst auch so ein ganz schreckliches Zeichen, dass du dich so verhalten kannst, so sein kannst und dann immer noch weiter gebucht wirst.

00:12:25: Zum Beispiel, der soll ja angeblich auch bei Couple Challenge sein, finde ich einfach gar keine gute Idee und leichtert sich jetzt zum Beispiel, dass die der und Vanessa bei Prominent getrennt sind.

00:12:34: Irgendwie bin ich da, glaube ich, ein kleines bisschen erleichtert, weil ich mir denke, ja, dann wenigstens können die das öffentlich machen, dann können die Vanessa nicht mehr so isolieren und dann vielleicht doch wieder auf sie einreden und sie zurückholen.

00:12:47: Sondern er macht das dann da, wo alle zu gucken können und sie danach die Stimmen lesen kann, dass niemand das in Ordnung findet.

00:12:52: Weil ich glaube, das hat ja schon öfter gesagt, dass ihr das vielleicht so ein bisschen gefehlt habt.

00:12:55: So diese Bestätigung von anderen Frauen, die sagen, das ist nicht in Ordnung.

00:13:00: Sondern, dass sie halt immer nur Alex hatte, der auf sie eingeredet hat und ihr dann erzählt hat, dass das alles in Ordnung und alles normal wäre.

00:13:06: Deswegen finde ich das einerseits spannend und ich finde auch irgendwie möchte ich es schon auch gerne sehen, weil ich mir denke, das sind ja diese Dynamiken, die überall oder überall nicht hoffentlich, aber die... so viele Frauen schon erlebt haben, die aber hinter verschlossenen Türen passieren, wo man sich dann fragt, war das okay, war das vielleicht nicht okay?

00:13:23: über Regie, vielleicht über.

00:13:25: Und wenn wir das alle so quasi zusammen gucken können, alle dann zusammen sagen, nein, wenn das bei euch zu Hause passiert, dann ist es nicht in Ordnung, finde ich das schon irgendwie wichtig.

00:13:36: Und vielleicht auch eine gute Sache.

00:13:38: Ich verstehe, ich verstehe, das ist ein guter Punkt.

00:13:41: Und das wird ja hier bei euch eingeordnet.

00:13:44: Aber ...

00:13:45: Ich

00:13:46: meinte, ich setze mich zu viel mit dem Thema auseinander.

00:13:49: Ich kann mir nicht dieses Tätergeschwaffe reinziehen.

00:13:51: Also ich finde es richtig schlimm.

00:13:53: Ich kann den kaum ertragen.

00:13:54: Also ich mir läuft der Kalten drücken runter und ich habe da keinen Nerv mehr zu, auch weil ich es alles kenne.

00:14:00: Ich glaube, es ist was anderes, wenn das so gezeigt wird.

00:14:02: Und man kann das nochmal einordnen und so.

00:14:03: Das ist nicht normal.

00:14:05: Aber die müssen da wirklich mit ordentlichen Triggerwarnungen am Anfang auch arbeiten.

00:14:11: Da muss dann wirklich eingeblendet werden.

00:14:15: Hier ist das helfe Telefon, hier findet ihr Hilfe, wenn ihr auch so ein Verhalten kennt.

00:14:19: Und dann kann man gucken, aber ich kann mir das nicht mehr geben.

00:14:24: Und das verstehe ich auch total.

00:14:26: So haben wir in die Folge rein starten.

00:14:27: Wir gehen rein.

00:14:29: Das erste, was auf meiner Liste steht, ist der Talentbettbewerb.

00:14:32: Ich glaube, das fängt doch direkt am Anfang an, ne?

00:14:35: Und ich hab seinen Namen vergessen.

00:14:38: Ich will sagen, dass er Erik heißt.

00:14:41: Ich weiß, wie du meinst.

00:14:43: Ja.

00:14:44: Einer liest auf jeden Fall ein Gedicht vor, für Melissa.

00:14:47: Und da ist ein ganz heilender Rinnen, wo er sagt, du, Alina lächelt, als ob sie genau weiß, was jetzt kommt.

00:14:53: Ihr könnt es nicht sehen, weil wir leider noch kein Video-Podcast sind, aber sie lächelt sehr wissend.

00:14:58: Er sagt, du stehst für die Beziehung ein, was dein wahres Wesen zeigt.

00:15:02: Und es war, ich glaube, das war Minute drei oder vier von der ganzen Folge.

00:15:05: Und ich war eigentlich schon wieder fertig mit den Nerven.

00:15:08: Weil ich mir dachte, das kann doch nicht sein Ernst sein.

00:15:10: Also, er sagt ihr jetzt quasi.

00:15:12: lobt sie dafür, sagt, es ist etwas Gutes an ihr, dass sie an dieser Beziehung festhält und loyal ist, dass das ihr wahres Wesen zeigt, wer sie ist, obwohl Marvin sie so schrecklich behandelt.

00:15:26: Und da habe ich direkt auf ihn an die Haftbefehle gedacht.

00:15:29: Und imgleich hinzu habe ich auch natürlich wieder, es geht für mich in die gleiche Richtung an Anna-Maria Fertici gedacht, was ja auch so prominente Frauen sind, an denen Ich das Gefühl habe, dass immer gesagt wird, das sind so starke Frauen, das sind die idealen Frauen, aber das sind halt Frauen, die was aushalten und das finde ich so absurd, dass wir das immer noch so als Standard setzen, dass wir als Standard setzen.

00:15:54: Frauen, die was aushalten, die da bleiben, die loyal sind, die nicht auf ihre eigenen Bedürfnisse achten, sondern einfach hinter dem Mann stehen, egal wie schrecklich der die behandelt, dass das was Tolles ist.

00:16:07: Ja, habe ich mir auch gedacht, also es wurde ja wirklich, sie hat sich glaube ich aber sehr darüber gefreut, weil sie kämpft da jetzt schon sehr lange für und ich glaube, es hatte schon auch ein bisschen was von einfach gesehen werden, einfach zu sehen, du kämpfst dafür und das macht dich zu einem guten Menschen.

00:16:25: Trotzdem sehe ich das genauso wie du zu Liebe gehört nicht aushalten.

00:16:29: Also das... Das muss nicht sein.

00:16:33: Also eine Partnerschaft kann hören und Tiefen haben, aber wenn nur eine Person darum kämpft und unglücklich ist und keiner von beiden Scheiben im Saarland ist glücklich in dieser Beziehung, dann ist loslassen, der Weg nach vorne.

00:16:47: Wir sollten Frauen die Aushalten nicht lorifizieren.

00:16:51: Also auch nicht, dass wir die abwerten sollten, aber ich finde es schon total schwierig, dass die wie auf so ein Podest gestellt werden.

00:16:58: Hast du die Haftbefehldokor gesehen?

00:17:00: Ja, hab ich gesehen.

00:17:01: Fand ich auch, ich fand Nina in der Doku, das war alles ganz schlimm, was sie aushält.

00:17:07: Ich fand es auch total schlimm, dass es danach ja ein Video nach dem nächsten gab zu, wow, so eine tolle Frau, die hält das alles aus.

00:17:15: Auf der anderen Seite haben mich auch so ein bisschen die Videos dagegen gestört, also mit dem, man darf das nicht zu sehr glorifizieren, darf man auch nicht.

00:17:23: Aber... ganz oft fand ich, hat das auch Nina, also ihre Selbstbestimmung abgesprochen, weil ich schon den Anderen hatte, sie weiß auch, wer sie ist, sie weiß, was ihre Familie braucht und sie tut das Beste für ihre Kinder.

00:17:33: Und das darf man dann, also ich fand es auch schwierig, dann die ganze Zeit sagen, nee, sie muss gehen.

00:17:38: Das Einzige richtige ist, sie muss gehen.

00:17:41: Ich glaube, also es war eine ganz wichtige Doku auch zu sehen, was passiert mit Drogen, Missbrauch, was bedeutet das auch für die Familie.

00:17:51: Aber ich fand es generell schwierig, dass die Leute so viele Meinungen hatten zu Nina.

00:17:55: Dafür haben wir sie auch zu wenig gesehen.

00:17:57: Wir kannten ihre Perspektive kaum und dass sich dann da alle so krasse Meinungen zu bilden, fand ich schwierig.

00:18:04: Trotzdem ist es wichtig zu sagen, wir sind gegen diese Glorifizierung von Aushalten, weil als Ehefrau und Mutter der Kinder von einem extrem drogenabhängigen Mann im Rap Game ist sicher kein leichtes Leben und das sagt sie ja auch.

00:18:21: Ich habe es leider immer noch nicht gesehen, deswegen kann ich es nur, oder leider, ich weiß noch nicht, ob ich es angucken werde.

00:18:25: Das ist mir, glaube ich, echt eine Nummer zu hart.

00:18:27: Deswegen kann ich es nur so aus zweiter Hand sagen.

00:18:32: Aber ich glaube, du machst einen wichtigen Punkt aus.

00:18:35: Ich denke, wir sollten jetzt nicht persönlich kritisieren, weil kann sie selber entscheiden, was sie macht.

00:18:41: Aber das, wofür sie steht, dieses Glorifizieren von Frauen, die aushalten, ich finde, das können wir schon kritisieren.

00:18:47: Ja, genau so.

00:18:48: Find ich auch, die Glorifizierung ist das Problem.

00:18:51: Nicht die individuelle Frau und die individuelle Frau ist ja auch bei der Glorifizierung nicht das Ding.

00:18:56: Also das kommt ja auch von außen.

00:18:57: Auch keine Frau sagt, ich bin so toll.

00:18:59: Ich bin die beste Frau, die es gibt, weil ich halt hier den ganzen Mist aus.

00:19:03: Sondern das kommt ja von denen, die das ausnutzen.

00:19:06: Und dann sieht man das und denkt, ja, wenn ich eine gute Frau bin, dann muss ich auch aushalten.

00:19:12: Ja.

00:19:13: Als es tut mir echt in der Seele weh.

00:19:15: Also... Alles was wir da sehen, gerade bei Temptation Island, finde ich, ist wirklich das Patriarchat Hochtausend.

00:19:24: Und das, obwohl es so viele stark Frauen sind, also ich finde schon die machen da echt gute Sachen.

00:19:29: Und es liegt nicht an denen, aber es ist echt dieses ganze, also dieses ganze Prinzip, mich ärgert das Konzept der Sendung auch immer mehr, dass sich das alles so hochschaukelt.

00:19:40: So lange in Ordnung, dass man immer nur die andere Seite sieht und man sieht nicht, warum reagieren die jetzt so.

00:19:46: Und es ist jetzt in Provokation oder es ist wie ich ein Vertrauensmiss brauche.

00:19:50: Find ich, das ist alles in Ordnung, so lange es halt so.

00:19:52: Entertainment ist und es geht darum, wie weit kann man gehen, ganz aus Hessen.

00:19:57: Aber was wir hier jetzt sehen, ist häusliche Gewalt und dass sich das dann so krass hochschaukelt und das wird ja nur provoziert durch diese Videos, durch diese ganzen Lagerfeuer.

00:20:08: Es ist nicht mehr lustig.

00:20:10: Ist es wirklich trist?

00:20:11: Das stimmt.

00:20:13: Ich glaube, das war noch nie lustig.

00:20:15: Das kann gut sein.

00:20:16: Ich gucke es jetzt zum ersten Mal.

00:20:17: Das war noch nie lustig.

00:20:18: Das kann ich hier mit Sicherheit sagen.

00:20:20: Es wird auch nicht lustiger.

00:20:22: Ich bin jetzt bei Marvin.

00:20:23: Ich glaube, das sagt der gleiche Verführer der Alte mit der Melissa Sprich.

00:20:29: Die sind, glaube ich, dann draußen zu einem Teilgespräch, wo Melissa dann sagt, dass der Marvin immer sagt, kein anderer Mann würde das Only-Fans-Thema akzeptieren.

00:20:38: Und dass er der Einzige ist, der sie so nimmt, wie sie ist.

00:20:42: Ich glaube, das ist Kevin.

00:20:43: Ich glaube, das bespricht sie mit Kevin.

00:20:45: Kevin, der Gedichtschreiber, der Verführer, ne?

00:20:47: Die zwei sind doch schon ein Herz und eine Seele.

00:20:50: Ja.

00:20:50: Ach, er hat auch das Gesicht geschrieben.

00:20:52: Ich dachte, das wäre wer anders.

00:20:53: Ich

00:20:53: glaube, das ist der gleiche.

00:20:54: Ich

00:20:54: glaube, das waren zwei, wahrscheinlich.

00:20:56: Wir müssen lernen, die Verführer auseinanderzuhalten.

00:21:01: Es ist aber auch egal.

00:21:02: Ich finde, ja, das hat sie zu ihm gesagt, der dachte ich auch, das ist ... Schön, dass ihr das jemand sagt und sagt toll, dass ... Du bist wie du bist und kein Mann sollte da was an ihr ändern wollen.

00:21:17: Aber man merkt voll, wie Marvin sie da manipuliert hat.

00:21:20: Das ist ja wirklich eine Angst, die er so richtig in ihrem Kopf verfestigt hat.

00:21:25: Und ich glaube, dass auch viele Frauen das kennen.

00:21:28: Dass Männer ihnen sagen, keiner würde dich so wollen, wie du bist.

00:21:32: Weil du ... Schon viel zu viele Sexpartner hat das, weil du schon ein Kind hast, weil du schon dies und das gemacht hast.

00:21:40: Kein anderer würde dich wollen, nur ich.

00:21:41: Deswegen bin ich eine einzige Chance und wenn du mich nicht nimmst, dann bist du für immer alleine.

00:21:46: Das ist ja das ultimative Druckmittel.

00:21:49: Ja, und das ist eine ganz klassische Täter-Taktik, weil einmal objektiv.

00:21:56: Also wenn ich in einer Beziehung mit jemandem bin und ich liebe eine Person, dann denke ich doch, das ist der tollste Mensch, den es gibt.

00:22:02: Und ich mag an dem die und die Charaktereigenschaften und alle finden das sicher gut.

00:22:09: Ich möchte ja auch jemanden, den alle aus meinem Umfeld toll finden.

00:22:13: Also nicht, um sehen jetzt für eine Partnerschaft zu wollen, aber einfach ein Mensch, der liebenswert ist.

00:22:18: Und dass man dann sagt, nee, du kannst froh sein, dass ich dich habe.

00:22:22: So sollte niemand über euch denken.

00:22:25: Niemand also man.

00:22:27: Das ist keine Liebe.

00:22:28: zu sagen du kannst froh sein dass ich dich nehme weil du bist nicht begernswert du bist nicht liebenswert und ich mache jetzt hier eine Ausnahme.

00:22:36: Und komme auf dein Niveau herab und lass mich auf dich eins.

00:22:40: das ist keine Liebe das ist häusliche Gewalt.

00:22:42: ich glaube nicht mal dass der das wirklich denkt.

00:22:45: Ich glaube ich auch nicht

00:22:46: sondern einfach nur dass er das als Druckmittel einsetzt und dass man die Polizistaktik.

00:22:50: Oder meinst du, der glaubt das schon irgendwie?

00:22:52: Ich

00:22:52: glaub schon ein bisschen von beidem.

00:22:54: Ich glaube beides.

00:22:54: Ich glaube, es ist eine Manipulationstaktik und er weiß, glaub ich, rational, dass es nicht stimmt.

00:23:00: Aber ich glaube, emotional fühlt sich das für ihn so an, weil er verachtet sie ja dafür, dass sie Onelyfans macht.

00:23:05: Er findet das ja ganz schlimm.

00:23:07: Und ich glaube schon, dass er deshalb dann auch denkt, andere werden das auch scheiß.

00:23:10: Ich finde sie auch scheiße.

00:23:12: Ich finde das wirklich, ich finde das wirklich düster.

00:23:15: Wenn ihr euch dann wieder kennt, wenn es jemanden gibt in eurem Leben, der sagt ja niemand will dich sonst, außer mir, du musst mir dankbar sein, dass ich überhaupt bei dir bin, dann sagt sofort, auf Wiedersehen zu der Person, das ist wirklich schlimm.

00:23:29: Ja, das ist wirklich schlimm.

00:23:31: Und wenn wir da auch mal mit ihr darüber sprechen wollten, ich denke, ist das... Hier ein missbräuchliches Verhalt oder ist es das nicht?

00:23:36: Dann könnt ihr auch immer beim Hilfe-Telefon anrufen.

00:23:39: Das ist die mehr reich bei unter hundertsechzehn, zero sechzehn.

00:23:42: Es gibt auch eine Chatfunktion, wenn ihr lieber schreiben wollt, statt zu telefonieren oder eine E-Mail-Funktion.

00:23:47: Also ihr habt da ganz viele Möglichkeiten zu kontaktieren und das lohnt sich da mal drüber zu sprechen.

00:23:54: Sehr gut, dass du das jetzt sagst.

00:23:56: Wir kritisieren die ganze Zeit RTL dafür, dass wir es nicht machen und wir haben es bis jetzt auch noch nicht gemacht.

00:24:02: Kannst du mal kurz einschieben?

00:24:03: habe ich mir auch gerade gedacht.

00:24:05: Wie funktioniert das?

00:24:07: Ich glaube, dass für viele die Hemmung auch ist, dass man sich denkt, okay, da kann man nur anrufen, wenn jetzt jemand halt so wirklich physisch gewalttätig wird und gar nichts mehr geht, also allerhöchste Eskalationsstufe.

00:24:21: Ja, das ist auf jeden Fall nicht.

00:24:22: Also ihr könnt immer anrufen, sobald ihr das Gefühl habt, in meiner Beziehung ist was nicht in Ordnung, ich fühle mich nicht sicher oder ich habe das Gefühl, ich bin irgendwie... Ja, nicht frei, wie ich mich ausdrücken darf, wie ich Freundinnen treffen darf, was ich machen kann.

00:24:35: Es ist immer eine große, emotionale Druckfilagression.

00:24:38: Also, sobald ihr das Gefühl habt, die ist was nicht in Ordnung, könnt ihr da einfach anrufen.

00:24:44: Und es gibt auch kleine lokale Hilfe-Telefone.

00:24:48: Ich bin bei so einem kleinen Lokal in Berlin.

00:24:51: Die findet ihr alle auf der Seite vom BFF.

00:24:53: Das ist der Bundesverband der Frauenotrufe.

00:24:56: Da gibt es eine Seite Hilfe vor Ort.

00:24:57: Und dann könnt ihr einfach eure Kostlerzahl eingehen und kommt da an.

00:25:00: Aber ich würde empfehlen immer erst mal beim Bundesweiten, weil die Vierundzwanzig Sieben verfügbar sind und dass man dann einfach mal mit jemandem sprecht.

00:25:08: Also ich war in England ja auch bei so einem nationalen Hilftelefon für höchstliche Gewalt.

00:25:12: Und ganz viele Anrufe waren genau das.

00:25:15: Erst mal einfach einzuordnen, hey, ist das, was mir passiert, Gewalt.

00:25:19: Und Gewalt eben nicht nur im körperlichen Sender, sondern auch emotionale Gewalt, psychische Gewalt.

00:25:24: Und da ist es echt Gold wert, mit einer Person zu sprechen, die ganz neutral ist.

00:25:29: Alle anderen Personen kennen ja auch den Täter oder den Partner.

00:25:34: Und haben ja dazu auch Meinungen, haben auch ein persönliches Interesse.

00:25:38: Und selbst wenn das persönliche Interesse ist, du musst da schnellstmöglich weg.

00:25:43: Also wenn das eine Freundin von mir ist, ich kann da gar nicht neutral drüber sprechen.

00:25:47: Ich möchte ja sofort, du musst halt sofort raus.

00:25:50: Wir machen alles.

00:25:50: Ich hole deine Sachen ab.

00:25:53: Auf geht's.

00:25:54: Aber da redet man wirklich mit ganz naturalen Menschen, die einem einfach mal sagen können, nee, das ist so nicht in Ordnung.

00:26:00: Und die und die Optionen hast du jetzt.

00:26:02: Und du musst dann auch nicht sofort gehen.

00:26:04: Du kannst auch erst mal einen Plan machen, wie wir das jetzt über die nächsten Wochen gestalten.

00:26:08: Und kannst du mit der gleichen Person noch mal widersprechen?

00:26:11: Nicht da.

00:26:12: Also bei den Punktes, bei der Hundertsechzehn und Sechzehn, da kommt man random irgendwo raus.

00:26:18: Wenn ihr bei einem Lokalen anruft, dann könnt ihr auch... Termine machen, da könnt ihr auch richtig so eine Beratungsreihe machen und dann mit derselben Person öfter sprechen.

00:26:28: Und das ist wahrscheinlich auch umsonst, ne?

00:26:30: Alles ist kostenfrei und die Hundertsechzehn, zero Sechzehn ist auch eine EU-Weitenummer.

00:26:35: Also nicht nur in Deutschland, sondern egal wo man in der EU ist, man kommt da zu dem nationalen Hilfetelefon.

00:26:41: Okay.

00:26:42: Bin ich richtig froh, dass du das hier mitgebracht hast.

00:26:44: Sehr gern.

00:26:46: Passend dazu ist noch Einsatz von Melissa, wo sie sagt.

00:26:50: Marvin sagt immer nur Negatives über mich.

00:26:53: Ja, das hat mir auch das Herz gebrochen.

00:26:56: Also, mir tut es so live, ich hoffe, sie kommt da schnell raus.

00:26:59: Ich hab echt viele Props an Kevin, dass er sich da so viel wie sie einsetzen, ihnen ein gutes Gefühl gibt.

00:27:05: Ich glaub, das wird ihr sehr helfen, da jetzt rauszugehen, aber auch alle Frauen, die mit ihr in der Villa sind.

00:27:12: Also, ich find, das machen die alle sehr gut.

00:27:15: Ich hoffe.

00:27:16: Ich glaube ja, wenn ich mir die Interviews angucke, glaube ich, dass es vorbei ist.

00:27:20: Ich glaube auch.

00:27:21: Ich glaube, die einzigen, die noch zusammen sind, sind Chiara und Vladimir.

00:27:24: Okay, ja.

00:27:25: Okay, weiter geht es mit Alex.

00:27:28: Er sagt, Vanessa hat sich total verändert seit den drei Jahren.

00:27:32: Zu Beginn, wo sie sich kängelt haben, war sie eine kleine Maus, die unglücklich war in ihrem Job.

00:27:37: Und wo wäre sie jetzt ohne ihn?

00:27:40: Ja, da habe ich echt das kalte Kotz bekommen.

00:27:42: Er sagt sogar im ganz klaren Nebensatz noch... ohne ihn, ohne Temptation Island.

00:27:46: Und ich denke, das ist der Knackpunkt.

00:27:48: Sie war halt bei Temptation Island.

00:27:50: Viele Verführerinnen, die da waren, waren danach in anderen Formaten, haben sich danach eine Reichweite aufgebaut.

00:27:57: Also, dass sie in dem Format war, hat ihr geholfen, auf Social Media Karriere zu machen.

00:28:03: Es hat ihr geholfen, andere Formate zu kommen.

00:28:04: Nicht du, Alex, nicht du.

00:28:07: Und selbst wenn man entwickelt sich innerhalb von der Beziehung weiter, aber das ist so ein Täter Mindset.

00:28:15: Du hast all dein Erfolg mir zu verdanken.

00:28:17: ohne mich wärst du nichts und darum musst du mir für ewig dankbar sein.

00:28:23: Und auch dass er sagt sie war zu Beginn eine kleine Maus die unglücklich war in ihrem Job.

00:28:29: Das heißt ja auch dass gerade das auch was war was ihn angezogen hat.

00:28:35: Also dass er das toll fand dass sie eine kleine Maus war.

00:28:38: die nichts hatte außer ihn, dass er der große Retter sein kann und er wirkt er jetzt einfach auch sehr verärgert, dass sie das jetzt nicht mehr ist, dass sie jetzt eigenes Geld hat, hat er ja auch, ich glaube letzte Folge war das, wo er ja auch immer wieder gesagt hat, das war ein Fehler von mir, dass ich ihr das gezeigt habe, wie mein Geld verdient, weil sie dann ja natürlich nicht mehr abhängig ist von ihm.

00:28:57: Ja und er hat ja auch in dieser Folge mehrmals gesagt, sie ist undankbar und er Er hat ja auch so ganz viele Versprecher, und er sagt ja, er ist auch gespannt auf die Lagerform, und er freut sich auf die guten wie auf die schlechten.

00:29:08: Und es klingt durch, du willst die schlechten, du willst Begründungen sehen dafür, warum du sie jetzt verlassen kannst, warum du sie doof findest.

00:29:14: Und es kommt immer wieder durch, dass er sie für undankbar hält.

00:29:18: Und das ist auch das Täter Mindset, sich eine Partnerin zu wünschen, die zu dir auf sieht, die selber keine eigene Macht hat und Geld und Reichweite, all das ist Macht.

00:29:30: Natürlich, es stört ihn das.

00:29:33: Total, auch wenn er sagt, sie war zu Beginn eine kleine Maus, unglücklich in ihrem Job, die quasi nichts hatte.

00:29:39: und dann sagt er, und jetzt hat sie sich so verändert, wenn man es weiter denkt, er wollte, dass sie immer eine kleine, unglückliche Maus bleibt, weil er sie dann besser kontrollieren kann.

00:29:49: Und dass er das ausspricht, dass ihm nicht alles auffällt, wie entlarvend das für den noch ist.

00:29:54: Das finde ich auch so peinlich.

00:29:56: Er tut ja echt so, als wäre er der große ... Master Manipulator, der alles durchblickt hat und verquatscht sich aber ständig.

00:30:05: Und auch da noch mal, ich meine, die ist ja zweiundzwanzig, oder?

00:30:09: Ich weiß nicht, wie alt sie, weil sie zusammengekommen sind, wahrscheinlich dann so neunzehnzwanzig.

00:30:13: Ich glaube, die war zwanzig, als sie sich kennengelernt haben.

00:30:16: Und ich glaube, jetzt müsste sie ungefähr fünfundzwanzig sein.

00:30:19: Und er ist vierunddreißig.

00:30:20: Neun Jahre.

00:30:22: Ja, das ist echt krass.

00:30:23: Also mit zwanzig in einem Job zu sein, in dem man unglücklich ist.

00:30:27: Ja, wow.

00:30:29: Also waren wir wirklich alle.

00:30:30: Ich nenne mir eine Person, die mit zwei und zwanzig gesagt hat, wow, Traumjob.

00:30:34: Ich mache hier das große Geld.

00:30:36: Ich weiß, hier möchte ich die nächsten fünf, dreißig Jahre bleiben.

00:30:39: Das gibt es nicht.

00:30:41: Und dass sie da eine kleine Maus war, in Anführungsstrichen.

00:30:45: Sie war halt jung.

00:30:46: Aber all das hat sie persönlich verändert.

00:30:49: Sie persönlich hat gesagt.

00:30:51: Weißt du was?

00:30:52: Ich gehe ins Reality TV.

00:30:54: Ich melde mich jetzt einfach mal an als Verführerin bei Temptation Island.

00:30:57: Und diese Entscheidung war das, was ihr Leben verändert hat.

00:31:01: Nichts von dem, was Alex getan hat.

00:31:03: Also wäre sie da nicht in einer Beziehung mit Alex gewesen, wäre sie trotzdem da, wo sie jetzt ist.

00:31:08: Nur halt wahrscheinlich mit weniger Traumata.

00:31:10: Also es ist schrecklich.

00:31:12: Ich finde es so peinlich für ihn so zu reden.

00:31:16: Ich bin total bei dir.

00:31:17: Du hast gerade was angebracht, was du gesagt hast.

00:31:20: dass er sagt, er freut sich auf die guten und auch auf die schlechten Lagerfeuermomente.

00:31:25: Und dass er denkt, er freut sich vor allem auf die schlechte, weil er sie loswerden will.

00:31:28: Glaubst du, er will sie loswerden in dem Format?

00:31:31: Ich glaube, er will sie demütigen.

00:31:32: Aber sie loswerden will, weiß ich nicht.

00:31:34: Aber er will sie auf jeden Fall demütigen.

00:31:36: Er will, dass er da rausgeht als der tolle Typ und sie als die, die ihm das Leben schwören macht.

00:31:41: Ja, genau das Gefühl habe ich auch.

00:31:42: Und das hat er genau so mit Christine gemacht.

00:31:45: Ich habe so ein Video gesehen bei Instagram.

00:31:50: von reality tv portraits heißt die hat das vor hat es gepostet vor ein paar wochen ich hab es nicht mehr gefunden wo sie so parallel gezeigt hat wie christine und vanessa beide da gleich sitzen mit dem gleichen leeren gesicht ausdrückt wieder auf beide einredet.

00:32:06: das ist einfach seine masche.

00:32:08: ja das glaube ich sofort sofort also auch das täter verhalten.

00:32:15: also wir sehen es in so Ein häuslichen Gewalttäter, ich sage nicht, dass ... Alex noch nicht der Gewalttäter ist, weil er nicht das hämisch verklagt.

00:32:24: Mutmaßlich, aber in anderen Konstellationen kenne ich das so.

00:32:29: In häusliche Gewaltfälle, mit denen ich zu tun hatte, läuft das ganz genau so, dass der Täter das gesamte Umfeld bearbeitet.

00:32:37: Und allen erzählt, was für eine schreckliche Person die Frau ist.

00:32:41: Und es eher wirklich nur, dass es ein allerbestes gibt.

00:32:44: Aber sie ist ja so ... Undankbar oder eine schlechte Mutter oder ohne romantisch kann ihm keine Liebe geben ist vielleicht auch ein bisschen verrückt.

00:32:56: All das sind so Narrative die von Tätern verbreitet werden und darum finde ich das so schrecklich gerade anzusehen weil er genau das macht.

00:33:03: also dieses jetzt ist es die gesamte Öffentlichkeit.

00:33:06: normalerweise ist so das Umfeld der Frau wo halt so klang macht wird.

00:33:11: die ist nicht.

00:33:12: Die ist nicht so ganz auf der Höhe, du kannst ja auch nicht vertrauen.

00:33:14: Also wenn sie sagt, sie ist ungleichene Beziehung, das liegt an ihr.

00:33:17: Sie ist der Problemfall.

00:33:19: Und ich gebe mein aller, aller Bestes.

00:33:21: Ich tue alles für diese Beziehung.

00:33:23: Die wisst ihr, wo sie wäre ohne mich?

00:33:25: Also ich höre diese Geschichte immer und immer wieder.

00:33:28: Und da hast du jetzt so live im Fernsehen nochmal zu sehen.

00:33:32: Also das könnte man wirklich für so einen Handbuch nehmen.

00:33:35: Für Schulungen, für häusliche Gewaltstraining.

00:33:39: Ich habe diese Parallele gar nicht gesehen.

00:33:42: dass der ja quasi, dass wir quasi das Umfeld sind, das übertragende Umfeld, das er bearbeitet, um uns einzureden, wie schrecklich sie ist.

00:33:50: Ja, ich glaube, das ist so.

00:33:52: Wow.

00:33:53: Okay, wir kommen zu was leichterem.

00:33:55: Marvin ist potenz.

00:33:57: Da kann er nicht lockerlassen.

00:33:59: Damit hat sie ihn gekriegt.

00:34:01: Also, ich meine, wir können glaube ich alle festhalten, er ist nicht sehr potent, wenn man, wenn man da so viel darüber sprechen muss, Kannst du mir nicht sagen, dass das nicht ein relevantes Problem ist, was die da angesprochen haben?

00:34:15: Kurze Lanze für Marvin muss ich brechen.

00:34:19: Okay.

00:34:19: Übertragenden sind.

00:34:21: Also ich, es kann natürlich sein, dass das einen wunden Punkt getroffen hat, den er jetzt versucht zu überkompensieren, aber wir müssen natürlich auch schon ihm zum Gute halten.

00:34:31: Potenz ist ja das, woran Männlichkeit gemessen wird.

00:34:35: Wo Männern gesagt werden, du musst die ganze Nacht, sonst bist du kein richtiger Mann, so wie im Porno, eine Stunde, eine Stunde diese Käse raspel und den Pressluft haben, durchziehen.

00:34:44: Das ist Männlichkeit.

00:34:47: Und dass ihm das da jetzt quasi, oder eher das Gefühl hat, dass ihm das abgesprochen wird, dass das tief sitzt, weil er quasi damit gesagt wird, dass er kein richtiger Mann ist.

00:34:56: Ich kann schon verstehen, dass es tief sitzt, auch wenn es Kein Wunderpunkt ist.

00:35:03: Verstehe ich.

00:35:04: Ja, verstehe ich, wo das herkommt.

00:35:06: Trotzdem, all das bestätigt ja nur, wer er ist.

00:35:10: Also, alles, was für ihn zählt, ist Sexualität, Potenz, eine Partnerin, die andere sexy finden, aber nicht zu sehr.

00:35:21: Also, er scheint mir wirklich sehr, sehr eindimensional.

00:35:24: Ich hab, glaub ich, in der ersten Folge noch gesagt, dass ich glaube, er hat ein gutes Herz und dem müsste jemand nur mal ein paar Sachen erklären.

00:35:31: Ja, ich glaub.

00:35:32: Jede Folge, die weiter vergeht, wird mir das ein bisschen unangenehmer, dass ich das gesagt habe.

00:35:40: Ja, passiert.

00:35:43: Aber der Marvel hat zumindest für so einen leichten Lachmoment gesorgt, ne?

00:35:47: Als er wieder von seiner Potenz erzählt, da hat das für mich hier schon mal wieder ein kleines bisschen gehoben.

00:35:52: Und dann grätscht Alex direkt rein, weil das Gespräch muss natürlich um ihn gehen auch.

00:35:56: Alex kreiert rein und sagt, er hat vier Monate gebraucht, um herauszufinden, warum sie keinen Sex hatten.

00:36:02: Und dann, ah nee, weil sie hat erst gesagt, sie hätte Kopfschmerzen und ihre Tage.

00:36:07: Und es hat vier Monate gedauert, bis sie die Wahrheit gesagt hat.

00:36:09: Und jetzt kommt dieses Herr Führer und sie erzählt den es am ersten Tag.

00:36:13: Peinlich.

00:36:15: Also, allein das zeigt ja schon, warum sie den nicht in Anführungsstrichen die Wahrheit gesagt hat.

00:36:20: Weil, kannst du mir nicht erzählen, dass die nicht auch gesagt hat, so, hey, jetzt nach dem Streit habe ich keinen Bock.

00:36:25: und dass du dich darüber hinweggesetzt hast immer und immer wieder und sie darum Ausreden erfinden musste.

00:36:30: Ihr habt keine Beziehung auf Augenhöhe, das zeigst du uns die ganze Zeit.

00:36:32: Du respektierst sie nicht, du respektierst auch ihre Grenzen nicht.

00:36:37: Du willst keinen Konsent von ihr, du willst sie einfach emotional erpressen, dass sie mit ihr schläft.

00:36:43: Erzähl mir jetzt bitte nicht, dass, wenn sie dir nur einmal gesagt hätte, weil es für sie emotional gerade nicht passt, möchte sie keinen Sex, dass das für dich auch nur eine Sekunde gejuckt hätte.

00:36:53: Oder hat es sicher passiert?

00:36:55: Ich glaube, das hätte ihn gejuckt.

00:36:58: Und dann hat er, stelle ich mir zumindest vor, ich weiß nicht einmal, ich kann mir vorstellen, dass jemand wie Alex in so einer Situation dann stundenlang einredet und das diskutieren will.

00:37:09: Hast du diese Szene von Love Island gesehen?

00:37:13: Oh mein Gott, da ist so eine Frau, der ist Diana, das ist ganz lange her.

00:37:18: Was war das denn?

00:37:19: Ich glaube, da war ich in Amerika, da war es so im Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr-.

00:37:49: Aber das sind doch meine Gefühle, das kannst du mir noch jetzt abschreien, sagt der.

00:37:53: Und das stimmt nicht, das ist Bullshit, das ist nicht die Wahrheit und so.

00:37:56: Und redet halt so richtig krass dann auf diese Frau ein, die dann ganz verzweifelt da sitzt und sagt so, ja, aber so fühle ich mich doch halt.

00:38:03: Und dann sagt er so, das wäre nicht legitim und das würde endlich gelten lassen.

00:38:07: jetzt.

00:38:08: Man denkt so, oh, wow.

00:38:10: Und genauso stelle ich mir das dann auch bei denen zu Hause vor.

00:38:14: Einhundert Prozent.

00:38:15: Das kann ich mir so gut vorstellen.

00:38:17: Allein das, also... Allein das, dass nichts bei dir auslöst.

00:38:21: Stell dir mal vor, du würdest ein Video sehen, wie die Person, die du liebst, sagt, aber ich hab keinen Sex mehr, weil wir haben so viel Streit.

00:38:30: Ich fühl mich emotional nicht verstanden.

00:38:32: Wir sind gerade emotional überhaupt nicht auf einer Wellenlänge.

00:38:35: Meine Bedürfnisse werden hier nicht erfüllt.

00:38:37: Das macht doch was mit dir.

00:38:39: Mich würde das traurig machen.

00:38:40: Das würde nicht in mir auslösen.

00:38:43: Oh mein Gott.

00:38:44: Jetzt sagst du die Wahrheit, sondern es würde auslösen, oh mein Gott, wie sind wir hierhin gekommen?

00:38:50: Es tut mir total leid, bitte lass uns das besprechen, wenn wir wieder beieinander sind.

00:38:55: Absolut.

00:38:56: Absolut.

00:38:56: Und auch, ich glaube, alle sagen ja dann oder mehrere, was treibt unsere Frauen dazu, dass sie diesen Verführern das erzählen, ne?

00:39:03: Und ich glaube, es liegt daran, dass vielleicht auch einfach mal jemand nachgefragt hat.

00:39:07: Das glaube ich auch.

00:39:08: Da nachgefragt hat und sie hat auch ausreden lassen, ohne dass sie Angst haben müssen vor einer Antwort.

00:39:13: Ich

00:39:13: hoffe, dass diese Männer das auch im echten Leben machen und nicht nur, weil sie jetzt gerade in dieser Verführerrolle sind.

00:39:18: Ja, das frage ich mich ja auch viel.

00:39:20: Man weiß es nicht.

00:39:22: Ich überlege gerade, ob schon mal eine Frau mit einem Verführer langfristig zusammengekommen ist.

00:39:28: Weißt du, was das Schlimmste war?

00:39:30: In der allerersten Staffel, was die erste oder die zweite auf jeden Fall ist, ist auch schon lange her, Temptation Island war ja Calvin Klein mit seiner Freundin Pia damals.

00:39:40: Er ist total ausgerastet, hat irgendwie mit mehreren Frauen und so weiter und so fort.

00:39:44: Und dann hat Pia sich mit so einem Verführer irgendwie eingelassen und hatte dann auch was mit dem anlaufen.

00:39:51: Und der war irgendwie, der wirkte total nett und so zurückhaltend.

00:39:54: Er hat eher wenig gesagt, so, so, so hatte kühle Wasser, nee, kühle Wasser, stille Wasser, stille Wasser, wie so ein netter Typ, wo ich irgendwie dachte, so, wow, vielleicht ist die wirklich mit dem jetzt irgendwie da rausgegangen und hat einfach einen netten Mann da durchgefunden.

00:40:08: Hast du nicht?

00:40:09: Den Mann hat man später noch näher kennengelernt.

00:40:11: Weißt du, wer es war?

00:40:12: Wer?

00:40:13: Diogo.

00:40:14: Krass.

00:40:16: Ja, das glaube ich auch sofort.

00:40:17: Also den Eindruck habe ich bei den vielen.

00:40:19: Ich will den jetzt allen nichts unterstellen.

00:40:21: Aber das wirkt natürlich, also auch wie die dann immer da Monksesfrühstück bringen und den Eiskaffee und so ist ja alles voll sweet.

00:40:28: Und auch überhaupt die ganze Zeit über Gefühle reden zu wollen.

00:40:31: Habe ich auch das Gefühl, ihr macht das jetzt, weil das halt funktioniert und weil das ist jetzt halt auch eine Rolle, aber... glaube ich nicht, dass die immer so sind.

00:40:40: Ich habe manchmal ein bisschen Angst, dass diese verschiedenen Willen, auch die verschiedenen Stadien einer Beziehung widerspiegeln, dass die Frauen-Willer die Kennlernphase ist und die Männer-Willer dann, wenn man zusammen ist.

00:40:56: Ja.

00:40:57: Gott, es gibt natürlich auch noch gute Männer, ne?

00:40:59: Ich kenne tolle Männer.

00:41:00: Es sind nicht not all men, aber leider zu viele.

00:41:05: Leider zu viele, sodass man halt immer große Gefahr läuft, gerade so jemand zu erwischen, wodurch wir alle einfach vorsichtig sein müssen, find ich schade.

00:41:13: Ja, und auch die, die mitlachen.

00:41:15: Also ich find, das hat man jetzt auch an dieser Alex und Vlad die Sache gesehen.

00:41:18: Es gibt halt auch genug, die dann vielleicht selber nicht so sind, die aber drüber lachen.

00:41:23: Ja.

00:41:25: Okay, dann jetzt zum Einzellagerfeuer.

00:41:27: Alex, der ist am meisten noch, hatte Angst davor, dass die Verführerinnen erfahren könnten, dass er keinen Sex hat.

00:41:34: Natürlich, das ist jetzt das relevante in dieser ganzen Situation.

00:41:38: Brenda finde ich sehr unangenehm.

00:41:41: Also schon davor finde ich sie sehr unangenehm.

00:41:42: und auch dann, was Lawrence hat zu sehen kriegt, finde ich total schwierig.

00:41:46: Also auch, dass sie darüber redet, dass ihnen das abfragt, dass sie berühmter ist und mehr Geld verdient.

00:41:50: Und auch diese, diese Satz mit dem Wirtschaftlich gesehen ist es für ihn schlauer mit ihr zusammen zu bleiben.

00:41:56: Ich finde das so spannend, wenn man da ja nochmal sieht, so ja, das... Es gibt einfach so Power-Dynamiken oft in Beziehung und wer den Einfluss hat und die Ressourcen und das Geld, der bestimmt ja oft die Power-Dynamik und uns fällt das ja oft nicht auf, weil es andersrum ist.

00:42:13: Und dass es jetzt bei denen auf einmal so rum ist, dass Brandon diejenige ist mit der Power, lediglich in dieser Beziehung, dass es direkt so auffällt, finde ich total spannend.

00:42:22: Find ich auch, ja.

00:42:25: Ich fand nichts schlimm von dem, was sie gesagt hat.

00:42:27: Ich finde, ich verstehe es, es ist drüber.

00:42:30: Aber wir sehen dann ja

00:42:34: auch,

00:42:35: wie er da die Tür eingetreten hat.

00:42:37: Er hat sie erst emotional betrogen.

00:42:40: Sie will auf seine Guckern und er tritt die Tür ein.

00:42:42: Und auch das, wenn jemand vor euch Löcher in die Wände schlägt, Türen eintritt, auch das ist häusliche Gewalt.

00:42:48: Und wir wissen nicht, was da sonst noch passiert, aber das gibt er ja auch zu.

00:42:52: Und das ist einfach ein Gewaltvorfall.

00:42:54: gepaart mit diesem emotionalen Betrug davor.

00:42:58: Und wenn sich das jetzt so äußert, ich kann mir gut vorstellen, dass das jetzt vielleicht auch ein Moment ist, wo sie sich ihre Macht zurückholt, wo es ist, wo sie vielleicht jetzt, wo sie wirklich auch in körperlicher Sicherheit von ihm ist und auch einen Abstand hat, dass sie da sagt, also auch einen emotionalen Abstand, dass sie da auch sagt, nee, übrigens, eigentlich bin ich die nicht unterlegen.

00:43:20: Ich habe eigentlich die Power in der Beziehung.

00:43:23: Ja, warum?

00:43:23: Wir wissen alle nicht, was bei denen zu Hause passiert.

00:43:25: Aber das von dem, was wir erfahren haben, das ist da diesen Gewaltvorfall gehabt, finde ich.

00:43:31: Rede über alles Geld, was du verdienst.

00:43:33: Mhm.

00:43:33: Das sehe ich auch im Punkt.

00:43:34: Ich habe mir das mit der Tür eintreten auch aufgeschrieben, denn man muss sagen, Gewalt ist eine Eskalationssache.

00:43:39: Das hat mehrere Stufen.

00:43:41: Und es gibt ja immer diesen Spruchhunde und die Bällen beißen nicht.

00:43:44: Kennst du den?

00:43:45: Mhm.

00:43:46: Das stimmt nicht.

00:43:47: Das stimmt nicht.

00:43:48: Und eine Tür einzutreten, das löst ja eine unglaubliche Angst aus.

00:43:52: Das sagt ja ganz viel.

00:43:53: Das zeigt, ich bin gewaltbereit.

00:43:56: Das zeigt, ich habe keinen Respekt vor unserem gemeinsamen Besitz.

00:43:59: Es zeigt auch, du kommst nicht weg von mir.

00:44:04: Wenn du dich anschließen willst, ich trete diese Tür ein.

00:44:06: Und all das, auch wenn dann erst mal keine Gewalt mehr kommen.

00:44:11: setzt ein Präzidenzfall, der für ganz viel Angst sorgt.

00:44:14: Und nochmal wird sie sein Handy nicht nehmen und auch jederzeit zu wissen, ich kann mich vor dir nicht in Sicherheit bringen.

00:44:21: Das ändert die Dynamik von Abziehung.

00:44:24: Mir fällt dabei ein, bei einer ehemaligen Arbeittele von mir hatten immer so ein Fall, wo jemand eine Mitarbeiter bedroht hat mit körperlicher Gewalt und der Person dann gesagt wurde, als sie gesagt hat, sie fühlt sich dann auf der Arbeit nicht mehr sicher.

00:44:39: Ja, du weißt ja.

00:44:40: Bähnehunde weiß nicht.

00:44:41: Jemand, der es jetzt sagt, dass er, dass er, also der Gewalt androht, der macht das ja dann eh nicht.

00:44:47: Das sind immer die, die vorher nichts sagen.

00:44:50: Das stimmt nicht.

00:44:52: Und selbst wenn eine Drohung ist ja auch, ist das nicht sogar strafbar?

00:44:57: Also, man sollte niemandem drohen.

00:44:59: Das ist ein Problem an sich schon.

00:45:01: Ob die Gewalt dann jetzt tatsächlich folgt oder nicht, ist die Drohung schon das Problem.

00:45:06: Und Gewalt in der Sprache?

00:45:08: Ist die erste Stufe.

00:45:10: Es passiert ja sehr selten, dass man mit dem liebsten Mann der Welt zusammen ist und am nächsten Tag auf einmal wird der Gewalt tätig.

00:45:18: Ganz genau.

00:45:18: Und es

00:45:19: ist eigentlich eine perfekte Überleitung.

00:45:21: Wo, denn ich möchte ja über Wahnsignale sprechen.

00:45:24: Da hat nämlich ganz am Anfang der Staffel, hat uns eine Zuhörerin gefragt, ob wir darüber sprechen können, was so die ersten Wahnsignale in Beziehung sein können.

00:45:32: dass die ganze Sache auch vielleicht gefährlich werden könnte.

00:45:35: Und das fand ich einen richtig wichtigen Punkt, vor allem weil wir da auch vor, das jetzt auch schon lange her, relativ am Anfang des Podcasts schon mal drüber gesprochen haben.

00:45:44: Deswegen habe ich gedacht, wir machen das heute mal.

00:45:46: Wir sprechen darüber, worauf kann man achten?

00:45:49: Ich habe nämlich ein Paper dazu gefunden und ich habe gedacht, ich erzähl die mir davon und du kannst ja dann aus der Praxis das nochmal ergänzen, was du sagen würdest, was noch andere Wahnsignale sind.

00:45:59: Wir haben das damals schon angewandt, auf Michelle and Mike bei Prominent getrennt und haben darüber gesprochen.

00:46:05: Und zwar ist das ein Paper von, ich hoffe, ich spreche jetzt richtig aus, Schalo und Kollegin.

00:46:10: Und das heißt The Predictive Validity of Intimate Partner Warning Signs.

00:46:14: Und zwar haben die sich gefragt, welche Verhaltensweisen treten früh auf und stehen im Zusammenhang mit späteren missbräuchlichen Verhalten, also physischer Gewalt und sexueller Gewalt, so diese klassischen Sachen, die man sich vorstellt.

00:46:27: Aber halt auch psychische Gewalt.

00:46:28: Den psychischen Gewalt ist ganz klar Gewalt.

00:46:31: Den Ziel von der ganzen Studie war, dass sie sich gedacht haben, je länger man in einer Beziehung ist, je länger man investiert, desto schwieriger wird es sich daraus zu lösen, wenn was Schlimmes passiert oder desto schwieriger wird es sich zu distanzieren.

00:46:45: Deswegen ist ja Früherkennung total wichtig und so die frühen Wahnsignale zu erkennen, was sind so mögliche Sachen, die zeigen können, okay, es könnte.

00:46:55: im Laufe dieser Beziehungen zu Gewalt kommen.

00:46:57: Klar gibt so diese ganz offensichtlicheren Sachen, aber die haben sich speziell die Wahnsignale angeguckt oder die potenziellen Wahnsignale angeguckt, die jetzt erst mal nicht wirklich mit Gewalt in dem Sinne zu tun haben.

00:47:10: Der Hintergrund dahinter war, dass es dieses Dyadic Slippery Slope Model gibt, also dass da auch gesagt wird, Gewalt ist eine Eskalationsstufe und harmlos auf Haltensweisen

00:47:20: können

00:47:21: sich über die Zeit zu Gewalt entwickeln.

00:47:23: Auf jeden Fall wollten die wissen, welche potentiellen Warnsignale sagen Gewalt jetzt gerade voraus, aber auch in sechs Monaten.

00:47:30: Und die haben zwei Studien gemacht.

00:47:32: Ich fasse euch die zusammen.

00:47:33: Beide Studien zeigen, dass bestimmte, frühe Verhaltensweisen stark vorhersagen, ob Menschen in einer Beziehung später körperliche, psychologische oder sexuelle Gewalt erleben.

00:47:43: Außerdem gilt, je mehr dieser Warnsignale auftreten und je häufiger die vorkommen, desto höher ist das Risiko für spätere Gewalt.

00:47:51: Die haben ganz viele Warnsignale gefunden, manche waren ein bisschen stärker als andere und die haben sieben Warnsignale identifiziert, die in beiden Studien gefunden haben.

00:48:02: Also die, wo es um die ultimative Gewalt ging, also jetzt gerade, und auch die, die erst dann sechs Monate später passiert ist.

00:48:08: Und ich habe gedacht, wir gehen die mal durch und überlegen uns, ob wir das auch bei den Männern sehen, bei Titan Island.

00:48:15: Na, sehr gut.

00:48:15: Und

00:48:16: ihr könnt alle mal mitraten.

00:48:17: Also Warnsignal eins.

00:48:19: Mein Partner verhält sich arrogant oder als ob er etwas Besseres ist.

00:48:23: Ja, Alex.

00:48:24: Und

00:48:24: ich finde Marvin ehrlich gesagt auch.

00:48:27: Nummer zwei.

00:48:27: Mein Partner und ich haben Meinungsverschiedenheiten über unser Sexleben.

00:48:31: Ja, auch alle beide wieder.

00:48:33: Mein Partner und ich hatten Sex, obwohl ich nicht in der Stimmung war.

00:48:36: Alex.

00:48:37: Mein Partner kreiert öffentliche unangenehme Situationen.

00:48:40: Alex und auch das Marvin.

00:48:42: Da haben wir ja auch schon mal gehört, dass sie so einen Streiter hat und sie ja gesagt, bitte lass uns das zu Hause klären.

00:48:48: Mein Partner diskreditiert meine Argumentation oder Logik, nur weil ich nicht mit ihm einer Meinung

00:48:53: bin.

00:48:54: Ja, also auch wieder Alex und Marvin.

00:48:57: Ja, ich habe gerade überlegt bei den anderen auch, aber vor allem da.

00:49:01: Und Nummer sieben.

00:49:01: Mein Partner war verärgert darüber, dass er sie zu Rede gestellt wurde, wie er sie mich behandelt.

00:49:08: Ja, auch das, alle beide.

00:49:11: Aber da würde ich sagen auch auch... Ein bisschen laurens also weil das ist ja so bis nach das konzept von der sendung.

00:49:19: ihr seht also ihr wisst.

00:49:22: Euer verhalten wird da ausgestrahlt und darauf kommt eine reaktion.

00:49:26: Und trotzdem kriegen die das nicht auseinander das vielleicht das was sie dann im zweiten verlauf sehen mit ihrem verhalten zu tun hatte.

00:49:34: Das waren diese sieben.

00:49:36: Das heißt natürlich nicht, dass wenn was davon auftritt, dass das aus auf jeden Fall heißt, dass der Partner sich in der Zukunft gewalttätig verhalten wird.

00:49:44: Aber man kann auf jeden Fall mal darauf achten und vor allem, wenn alle sieben auftreten und sehr häufig ist auf jeden Fall eine erhöhte Chance, dass die Beziehung auch nicht so gut ausgehen kann.

00:49:55: Und da kann man mal darauf achten.

00:49:56: Ich habe noch ein paar andere kurz mitgebracht, die lese ich einfach noch mal vor.

00:50:00: Die waren aus diesen zwei individuellen Studien.

00:50:04: Da hab ich auch einiges von gesehen.

00:50:06: Also, mein Partner versucht, mich zu verändern.

00:50:09: Mein Partner hat mich dazu ausgefragt, wo ich war und mit wem ich unterwegs war.

00:50:13: Ich glaub, das ist bei Alex und Vanessa überhaupt nicht, weil er einfach sie nach Dubai entführt hat.

00:50:18: Ich

00:50:18: glaub, sie darf gar nichts alleine machen,

00:50:20: ja.

00:50:21: Nee.

00:50:22: Mein Partner hat andere für seine eigenen Probleme verantwortlich gemacht.

00:50:25: Ja, auch das alle beide.

00:50:27: Hat keine Verantwortung für seine Handlungen übernommen?

00:50:30: Das alle in der Villa.

00:50:32: Mein Partner gibt ... seiner Ex die Schuld für alle früheren Beziehungsprobleme.

00:50:38: Ja, also das wissen wir ja bei Alex.

00:50:40: Bei der anderen weiß ich es nicht so genau.

00:50:42: Also auf jeden Fall auch Alex.

00:50:44: Und ein potenzieller Schutzfaktor.

00:50:47: Also was was dagegen spricht, wäre mein Partner wertschätzt, meine Fähigkeiten und Meinungen.

00:50:52: Ja, so sollte es sein.

00:50:55: So sollte es sein.

00:50:56: Also ich fand, als ich die Liste nochmal durchgegangen bin, ich hatte die abgespeichert von damals vom Prominent getrennt, Da hatten wir, glaube ich, bei Alex Cees, Alex Cees, oh mein Gott, bei Mike Cees, hatten wir diese ganzen Sex-Themen, konnten wir natürlich nicht sagen, weil die öffentliche Sex-Themen nicht gesprochen haben, über Sex-Leben nicht gesprochen haben.

00:51:16: Aber da hatten wir halt auch schon sehr viel und haben uns gesagt, oh wow, das ist

00:51:20: echt,

00:51:21: also da läuft es einem keinen Rücken runter, wenn man sieht, dass das so diese Wahnsignale sein können und dass so viele davon erfüllt sind.

00:51:27: Und jetzt hier bei Alex, also bei Alex sind alle sieben.

00:51:31: Alle sieben Wahnsinnahle erfüllt.

00:51:33: Das finde ich schon wirklich bedenklich.

00:51:35: Das finde ich auch.

00:51:36: Also für mich ist das alles ganz, ganz klassisches Täterverhalten.

00:51:40: Ich habe noch zu ergänzten Kontrolle.

00:51:42: Also je mehr das Verhalten kontrolliert wird, desto gefährlicher.

00:51:47: Und das andere, das hast du aber auch schon gesagt, ist Isolation.

00:51:50: Also das war eine Frage, was es wird, dass du immer Frank mit wem hast, wirklich getroffen und wann und wo.

00:51:56: Aber Isolation gehört da auch zu, also das ist natürlich dann auch der Dubai Faktor.

00:52:01: Aber das ist auch so die Freundin schlecht zu reden.

00:52:05: Die wollen alle nicht dein bestes.

00:52:08: Und deine Familie will auch nicht dein bestes, genau.

00:52:11: Um so die Partner zu isolieren oder auch wenn man sich damit Freundin trifft, dann die ganze Zeit anzurufen und sagen, wann kommst du insch nach Hause?

00:52:17: und das wird, dass die Freundin irgendwann auch keinen Bock mehr haben.

00:52:20: Wie Marvel auf diesem Festival?

00:52:21: Ganz genau.

00:52:23: Also Isolation.

00:52:26: ist ein riesengroßer Faktor, weil das führt natürlich auch dazu, dass man dann wieder jetzt auch bei Marvin so glauben setzt, die überhaupt erst platzieren kann.

00:52:33: Wenn ich, wenn du nicht mit mir wärst, keiner würde dich wollen, weil ... Also, Melissa's Onlyfans Freundinnen werden ihr sicher nicht sagen, keiner will uns, weil das ist ja einfach kein Fakt.

00:52:45: Ich bin froh über die Ergänzung, und ich finde das einfach richtig düster, wie viele Sachen da auf diese Situation zutreffen.

00:52:51: Ja, es ist richtig große Lick.

00:52:53: Mhm.

00:52:54: Ich fasse euch das alles noch mal für Instagram zusammen, dass wir das noch mal auf einen Blick haben.

00:52:59: Wenn euch auffällt, dass ein Punkt oder mehrere auftreten, vor allem auch wenn die öfter auftreten, dann könnt ihr so wie Alina gesagt hat, ja auf jeden Fall mal beim Hilde für den Telefon anrufen.

00:53:10: Kannst du noch mal die Nummer sagen?

00:53:14: Perfekt.

00:53:15: Passt gut auf euch auf.

00:53:16: Ich würde sagen, schreibt uns mal, ob ihr noch andere von diesen Kriterien bei den Männern gesehen habt.

00:53:23: Und wir halten da auch auf jeden Fall in den nächsten Wochen, würde ich noch mal sagen, vermehrt die Augen auf.

00:53:28: Ich glaube nicht, dass es besser wird.

00:53:30: Ich glaube auch, es wird jetzt viel schlimmer.

00:53:32: Also ich habe schon das Gefühl, die Maske ist jetzt so richtig gefallen und es wird jetzt richtig übel.

00:53:38: Ich kann immer noch nicht einschätzen, wie das wohl mit Alex und Vanessa enden wird.

00:53:44: Ich glaube, die trennen sich.

00:53:45: Also ich glaube noch in dem Format.

00:53:47: Ja, das so viel so, aber wie trennen die sich?

00:53:49: Ich glaube noch in dem Format.

00:53:51: Aber wie?

00:53:52: Ich weiß es nicht.

00:53:53: Es kann für mich immer noch, ich finde bei manchen ist es ja so klar, aber bei den beiden denke ich immer, das kann irgendwie in alle Richtungen gehen.

00:54:01: Auch krass, weil Vanessa ja immer noch sagt, irgendwie ja, der Alex sich vermisst den und dann, ich denke an ihn und so.

00:54:08: Ja, aber...

00:54:09: Die ist ja noch in einem völlig anderen, an einer anderen Stufe, wo er jetzt irgendwie gerade ist.

00:54:14: Ja, aber ich kann mir gut vorstellen, dass sich das schnell wandelt bei ihr.

00:54:17: Also ich hab das Gefühl, die wurde jetzt einfach sehr, sehr lange sehr doll kontrolliert.

00:54:21: Und die steht immer noch krass unter dieser Kontrolle.

00:54:24: und sie weiß, sie kann jetzt nicht sagen, sie hat sicher auch Angst vor ihm.

00:54:26: Also ich finde, er ist ein sehr angsteinflößender Mann.

00:54:29: Er wirkt einfach gefährlich und ich glaube, sie weiß, sie muss diese Sachen sagen, sonst droht Gewalt oder sonst droht auf jeden Fall eine Angstsituation.

00:54:38: Und darum verstehe ich, dass sie das sagt.

00:54:40: Ich kann mir vorstellen, dass das ganz schnell kippt so lang.

00:54:43: Also sobald er sagt, er möchte nicht mehr, muss das ja auch so ein bisschen ein Befreiungsschlag sein.

00:54:48: Ja.

00:54:49: Und darum, ich bin gespannt, wie es weitergeht.

00:54:52: Elin, ich würde sagen, das war es für heute.

00:54:54: Bevor wir jetzt ganz Schluss machen, habe ich noch eine wichtige Ankündigung.

00:54:57: Die wollte ich eigentlich am Anfang sagen und ich habe das vergessen.

00:55:00: Und zwar, erst mal riesiges Dankeschön, weil ihr unsere Tour so schnell ausverkauft habt, hat sich unsere Booking-Agenz gedacht, komm, wir machen noch zwei weitere Termine.

00:55:09: Anteinend gibt es eine große Kofforte im Süden, deswegen kommen wir nach Stuttgart und wir kommen auch noch nach Essen.

00:55:18: Weil die Quote im Wupport, die haben wir ja bis jetzt auch noch gar nicht dabei gehabt.

00:55:23: Gott, ich weiß die Termine jetzt gerade nicht.

00:55:26: Es sind auch auf jeden Fall im März.

00:55:28: Was ihr machen könnt, es geht auf jeden Fall morgen auf unseren Instagram-Account.

00:55:32: Da seht ihr die neuen Termine, wann wir nach Essen und wann wir nach Stuttgart kommen.

00:55:37: Da könnt ihr auch dann die Tickets kaufen.

00:55:39: Ich poste euch dringend da rein.

00:55:40: Ab morgen, morgen ist Donnerstag.

00:55:43: Ab morgen um zwölf Uhr gehen die Karten online.

00:55:47: Und wir freuen uns wahnsinnig, wenn ihr kommt.

00:55:49: Und noch mal vielen Dank an alle, die schon Tickets gekauft haben.

00:55:52: Das, was wir am Anfang, als wir die ersten Befolgen aufgenommen haben, war das der Delusional Dream.

00:55:58: Dass wir auf Tour gehen, jetzt gehen wir auf Tour und ihr habt das voll schön ausverkauft.

00:56:01: So, dass wir jetzt noch extra Zermine machen.

00:56:03: Vielen, vielen Dank dafür.

00:56:05: Wir freuen uns wahnsinnig, wenn wir uns alle sehen auf ganz viel Liebe von Franzi, die gerade erleuchtet wird.

00:56:11: Die ist auf der Selbsterfahrung.

00:56:12: Ich hoffe, ihr geht's gut.

00:56:13: Cool.

00:56:15: Und Alina, danke, dass du auch da warst.

00:56:17: Bevor ich das Wichtige jetzt auch noch vergisse, Alina hat ja auch einen hervorragenden Podcast.

00:56:21: Da müsst ihr unbedingt mal reinhören, der heißt TheMandletalks, Gespräche unter Freundinnen.

00:56:25: Der ist unten drunter in den Chonos auch noch verlinkt.

00:56:27: Und du hast auch einen hervorragenden Instagram-Account.

00:56:31: Du bist meine Vor-You-Page, ich seh dich als erstes jeden Morgen, wenn ich mein Handy in die Hand nehme, guck auf jeden Fall mal rein.

00:56:36: Wenn ihr euch, oh Gott, das klingt so schrecklich, wenn ihr euch Gewalt für Gewalt an Frauen interessiert, dann ist Alina auf jeden Fall... Euer Account, weil's ja ganz viele spannende Infos gibt und dann aber gut zusammengefasst, auf den Punkt gebracht.

00:56:50: Du schaffst es dabei auch noch witzig zu sein?

00:56:52: Ich weiß nicht, wie du das machst, aber da solltet ihr auf jeden Fall vorbeigucken.

00:56:57: Und wir hören es jetzt auch wieder, oder?

00:56:59: Ich freu mich und kommt alle zur Tour.

00:57:02: Ich freu mich auch schon.

00:57:03: Ich bin in Berlin, kann mich euch besuchen.

00:57:05: Da freuen wir uns sehr drauf.

00:57:07: Jetzt hast du noch panzichs Schluss dazu sagen.

00:57:09: Und damit küss ich die feministische Revolution.

00:57:14: Alle Aussagen in diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernsehaufschnitten basieren.

00:57:19: Wir stellen hier viele Vermutungen an, aber nichts davon sind unbestreitbare Fakten.

00:57:23: Es könnte auch alles ganz anders sein.

00:57:26: In der Psychotherapie kann man keine Ferndiagnose stellen, deswegen ist auch nichts, was wir hier sagen, einer Diagnose gleichzusetzen.

00:57:32: Wir geben unseren Podcast mit mir Tipps und Ideen, was ihr auch probieren könnt.

00:57:36: Aber der Podcast ist keine psychologische Beratung und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologische Unterstützung oder Psychotherapie, dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.