#177 Forsthaus Rampensau F5-8 - Frech oder problematisch?

00:00:02: Willkommen bei den Treschologen, der Podcast, in dem wir Reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Euch komplexe

00:00:09: Theorien

00:00:10: psychologisch erklären

00:00:11: und

00:00:11: anhand der Formate, die wir alle lieben, schauen, was wir über uns selbst und andere Menschen lernen können.

00:00:16: Ich bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten Jahren habe ich an verschiedenen Universitäten, in Erforschung und in der Lehre gearbeitet.

00:00:23: Und ich bin Franzi, ich bin Forschende Psychologin und Autorin.

00:00:26: Heute sprechen wir Folge fünf, sechs, sieben und acht von Forsthaus Hompensau.

00:00:30: Let's go!

00:00:36: Okay, ich würde sagen, wir starten einfach direkt rein.

00:00:38: Denn wir fassen hier vier Folgen zusammen und in diesen vier Folgen ist einfach so viel passiert.

00:00:43: Wir können gar nicht über alles sprechen.

00:00:45: Das hier sind nur die Highlights.

00:00:47: Wenn was fehlt, schreibt es uns in die Kommentare und dann können wir gucken, ob wir nächstes Mal noch darüber sprechen.

00:00:51: Was machen wir?

00:00:52: Franzi, was sagst du?

00:00:53: Starten wir direkt rein.

00:00:55: Ich liebe Vossersrampensau.

00:00:56: Ja?

00:00:56: Ja, wir sollten das machen.

00:00:58: Es ist wirklich jetzt eins meiner Lieblingsformate geworden.

00:01:01: Es ist... Einfach das bessere Sommerhaus.

00:01:03: Wir haben es jetzt schon ein paar Mal angeschnitten.

00:01:04: Für mich ist es das.

00:01:06: Okay, weil wir haben ja einen kleinen Contest.

00:01:07: Wir haben letzte Woche über Make Love Fake Love gesprochen und haben dann runter abgestimmt und eine Abstimmung gehabt und gefragt, wollt ihr weitere Folgen zu Make Love Fake Love?

00:01:16: Und das Gleiche machen wir jetzt hier bei Fossos Rampensau.

00:01:18: und dann gucken wir mal, wer gewinnt.

00:01:20: Fossos Rampensau oder Elena Miras?

00:01:22: Ist es auch ein bisschen die Abstimmung Dina oder Franzi?

00:01:25: Wir können noch nicht die Quote, dass sie sich entscheiden muss machen.

00:01:28: Ihr kriegt auf jeden Fall beide von uns, egal wofür ihr abstimmt.

00:01:32: Ja,

00:01:33: aber stimmt für Fossas ab.

00:01:36: Stimmt für Megla Feiglaufer.

00:01:39: Ich hab bei Megla Feiglaufer dieses Mittlere gemacht.

00:01:42: Dieses so, ja, würde rein hören, aber ist auch okay.

00:01:45: Du darfst

00:01:46: aber nicht abstimmen.

00:01:47: Ich hab's verfälscht.

00:01:48: Das

00:01:48: verfältest doch.

00:01:50: Okay, aber weißt du, was ich mir gedacht hab, du bist ja jetzt eh bei Nora gewesen und hast Megla Feiglaufer Folge IIe geguckt.

00:01:55: Wieso machen wir da nicht noch eine Podcast-Folge drüber?

00:01:58: Wenn wir es beide eh geguckt

00:01:59: haben.

00:02:00: Da hat sie einen Punkt.

00:02:01: Ja, ich habe immer einen Punkt.

00:02:04: Da auch nochmal der Quiz über meine Franzi bei Nura im Podcast.

00:02:08: Dann könnt ihr überall hören, auch bei ATL Plus, umsonst.

00:02:11: Guckt auf jeden Fall mal rein, die Folge kam am Donnerstag raus.

00:02:14: Heute ist ja Sonntag, im besten Fall.

00:02:16: Und hört euch da mal an, was Franzi da alles erzählt hat.

00:02:19: Ich habe noch nie so viele Formate gleichzeitig geguckt.

00:02:22: Letztes Mal, als wir bei Nura waren, konnten wir es uns ja aufteilen und sagen, guck mal, guck du jetzt noch schnell das und ich guck noch schnell das.

00:02:27: Diesmal schaffst du es ja leider nicht dabei zu sein.

00:02:30: Und ich muss alles gucken.

00:02:32: Alles, was aktuell läuft.

00:02:34: Ich glaube, das würde ich für niemand anderen machen, außer für Nura.

00:02:36: Ich auch nicht.

00:02:37: Aber heimlich liebe ich es auch.

00:02:38: Ich liebe meinen Job.

00:02:40: Wir starten jetzt rein in Folge fünf.

00:02:42: Kurzer Spoiler.

00:02:44: Nee, Spoiler, kurze Anfindigung.

00:02:45: Ich habe immer ein Dokument natürlich, wo ich alles feinsäuberlich aufschreibe.

00:02:51: Aber in diesem Dokument war ich nicht so säuberlich.

00:02:54: Deswegen habe ich nicht aufgeschrieben, wann Folge sechs ungefähr losgeht.

00:02:59: Ich glaube, ich habe das.

00:03:00: Ja?

00:03:01: Ich glaube, ich kriege das hin.

00:03:03: Dann grätschst du rein und sagst dann, welche Themen eigentlich in Folge sechs gehören.

00:03:06: Aber jetzt gehen wir erstmal in Folge fünf.

00:03:08: Ich hab ja eben zu dir gesagt, ich hab leider keine Memplotsamaries, weil es alles so wuselig wurde.

00:03:12: Das ist auch so, aber für Folge fünf hätte ich noch eine.

00:03:14: Machen wir so was Inkonsistentes?

00:03:16: Oh Gott, das bricht mein Herz, aber ich will sagen, okay.

00:03:19: Das tut mir so leid.

00:03:20: Ich hab auch für die anderen Folgen so ein, zwei Sätze, aber dann hab ich die nicht mehr ausgefallen.

00:03:25: Okay.

00:03:26: Okay,

00:03:26: warte, ein, zwei Sätze ist gut, dann ist es wenigstens nicht Inkonsistent.

00:03:29: Dann steht es wenigstens überall etwas.

00:03:32: Damit kann ich's besser leben.

00:03:33: Das machen wir.

00:03:35: Folge fünf.

00:03:36: Max hat zu Papsel, Hals Maurer gesagt und Bernie geht's schlecht.

00:03:40: Siebers und Chris sind die neuen Oberförster und Max war besoffen und respektlos zu Melina.

00:03:45: Das Begriffespiel gewinnen Eva und Valentina.

00:03:48: Max war fies zu Papsel.

00:03:51: Was sagen wir

00:03:51: dazu?

00:03:52: Ich fühle ja einfach den Maurice.

00:03:54: Und das war sehr schwer für den Maurice, der liebt den Papsel und deswegen hat das auch meinen Herz gebrochen.

00:04:00: Es hat auch mein Herz geworden, weil ich mir dann dachte, oh mein Gott, mit den eigenen Eltern ins Haus zu gehen, das ist ja schrecklich, ne?

00:04:06: Weil ich mir immer denken würde, was, wenn ich mich dann mit denen vor der Kamera streite, das ist wie peinlich, wie entlarvend, welche Themen dann aufkommen, von denen ich möchte, dass es niemand weiß.

00:04:17: Das einzige, was noch schlimmer ist, ist, wenn dann jemand was gegen deine Eltern sagt.

00:04:22: Als Maul ist auch echt einfach zu viel, das darf man nicht zu Eltern sagen.

00:04:26: Das ist schlimmste.

00:04:28: Ich glaube, das darf man nur als eigenes Kind sagen.

00:04:30: Maurice darf das zum Papst sagen, oder?

00:04:34: Gott, ist das eine unpopular Opinion.

00:04:35: Nur weil Menschen Eltern sind, heißt das nicht, dass sie unfehlbar sind und dass man sich immer korrekt in den Gegengegen überverhalten muss.

00:04:41: Ja, jetzt mal, das ist jetzt wirklich nicht so nett.

00:04:43: Man sollte man zu keinem sagen.

00:04:45: Aber ich finde es noch mal was anderes, wenn das eigene Kind es zu dir sagt, als wenn so eine fremde Person das sagt.

00:04:51: Im Faustaus.

00:04:52: Voll.

00:04:53: Und ich check aber einfach generell nicht, was da mit dem Max los war.

00:04:55: Ich glaub, er war einfach total besoffen, aber das soll ja keine Richtfertigung sein.

00:04:59: Das war der und wegen seinem Betrufen sein, kippt auf die Stimmung bei ihm und Melina.

00:05:06: Und nämlich am Morgen danach.

00:05:07: Franzi, es war ja einfach alles wild.

00:05:09: Ich fasse dir das kurz zusammen, wenn das okay ist.

00:05:11: Bitte.

00:05:12: Also, Melina kommt zu Max und sagt, gibt's ein Problem?

00:05:16: Und er sagt, keine Ahnung, ist mir eigentlich egal.

00:05:19: Daraufhin sagt Melina zu Max, dass er respektlos mit ihr geredet hat.

00:05:23: Und es ist total verwirrend, weil man nicht genau weiß, was passiert.

00:05:27: Ich habe mir die Situation im Laufe der Folge so rekonstruiert, dass Max auf Klo war und gekotzt hat in der Nacht.

00:05:35: Melina draußen stand und rein wollte und geklopft hat und er dann aber mit ihr respektlos geredet hat durch die Toilettentür, während er gekotzt hat.

00:05:43: So habe ich es auch gesehen.

00:05:45: Ich habe geschrieben, sie wollte aufs Klo.

00:05:46: Er war besoffen und respektlos.

00:05:48: Er sagt, komm, wir gehen.

00:05:50: Und sie sagt, du machst mich hier gerade an.

00:05:53: Und es gibt eine ganz tolle Konversation zwischen den beiden.

00:05:56: Ich würde sagen, es ist Peak Kommunikationsstrategien für eine dünliche Beziehung.

00:06:01: Sie sagt, du wusstest, dass ich draußen bin.

00:06:03: Er sagt, wer sagt das?

00:06:05: Daraufhin sagt er, komm, pack deine Sachen und wir gehen.

00:06:08: Dann legt er sich einfach ins Bett und dann schlägt er auch noch dagegen.

00:06:11: Franzi, was sagen wir dazu?

00:06:13: Ich fand das wirklich krass.

00:06:16: Wie er einfach sie abplätzen lässt.

00:06:19: Sie hat da offensichtlich ein Problem mit ihm und mit seinem Verhalten und das ist ja total nachvollziehbar.

00:06:24: Aber es sieht mir geil.

00:06:26: Oder er kann das zumindest nicht angehen.

00:06:29: Ich sehe den Punkt und gleichzeitig habe ich ehrlich gesagt... Was ist das Gefühl, dass ich beide wirklich schwierig finde und ich weiß nicht genau wehend von den beiden nicht jetzt wirklich schwieriger finde.

00:06:40: Also auf jeden Fall, diese Konfliktlösungsstrategie in dieser Beziehung, würde ich sagen, das ist auf jeden Fall was, wo die nochmal dann arbeiten sollten.

00:06:46: Also auch, wie der dann da so passiv im Bett liegt.

00:06:50: Wow, wie er sagt, ich habe keinen Bock mit dir darüber zu reden.

00:06:54: Das ist ja sehr, sehr bockig, würde ich sagen.

00:06:56: Und das geht ja auch später in diesem Interview noch weiter, wo er dann irgendwie einfach aufsteht, weil er keinen Bock hat zu reden.

00:07:02: Und Melina dann sagt, ja, ne, ist mir echt egal.

00:07:06: Muss ihr heimlich aufs Klo gehen zum Wahlen?

00:07:08: Das hat mir das Herz gebrochen.

00:07:10: Wow.

00:07:10: Aber ehrlich gesagt.

00:07:12: Ja, Max, schwierig.

00:07:14: Aber ich finde Melina auch schwierig, muss ich ehrlich sagen.

00:07:18: Denn ich hätte das viel produktiver gefunden am nächsten Morgen, wenn die sich zusammengesetzt hätten und sie einfach gesagt hätte, was los ist, dass sie einfach formuliert hätte.

00:07:27: Hey.

00:07:28: fand ich gestern abend nicht cool.

00:07:30: können wir das in der zukunft anders machen oder ich würde mir das und das von dir wünschen.

00:07:35: stattdessen kommt ihr da schon sehr passiv aggressiv hin und fragt so gibt es ein problem zwischen uns?

00:07:43: und ich glaube dass es auch oft das ist das menschen machen die das irgendwie schwierig finden so probleme ansprechen bzw.

00:07:49: Sachen die die irgendwie stören weil die angst haben entweder das die sich, dass sie ihren Punkt vielleicht nicht so gut erklären können oder dass er auch nicht richtig angenommen wird, dass es vielleicht klein geredet wird oder so und dass sie sich selbst vielleicht auch nicht so richtig trauen, dass sie vielleicht Angst haben, dass sie übertrieben haben, dass sie das nicht richtig einschätzen und dass sie deswegen halt nicht offen und direkt sagen, was los ist, sondern dass so hinter Passiv-Aggressivität verstecken.

00:08:18: Ich weiß, wovon ich rede.

00:08:21: Und das finde ich schwierig.

00:08:23: Und ehrlich gesagt, muss ich da eine kurze Lanze für Max brechen?

00:08:28: Also, wenn jemand gerade am Kotzen ist, wenn mein Partner gerade irgendwo auf einer Toilette kotzen würde vom Alkohol, ehrlich gesagt, würde ich mir schon wünschen oder würde ich schon denken, okay, wenn sonst alles in deiner Beziehung okay ist, kann man da ja wohl mal drüber hinweg sehen, oder?

00:08:43: Wenn jetzt gerade jemand kotzt, dass der dann vielleicht nicht so nett durch eine Tür mit dir redet, finde ich jetzt ehrlich gesagt nicht so schlimm.

00:08:52: Ich könnte mir vorstellen, dass vielleicht da mehr dahinter steckt.

00:08:55: Dass es vielleicht so ein generelles wiederkehrendes Problem ist, was dann aber nicht angesprochen wird, weil sie nicht offen sagt, was jetzt genau ihr Problem oder ihre Wünsche sind, sondern das hinter so einer passiv-aggressiven Frage versteckt.

00:09:08: Glaubst du, das Problem ist, dass er sie abblitzen lässt?

00:09:11: Oder was ist ihr Problem, was vielleicht tiefer greift?

00:09:15: Das weiß ich nicht, denn sie sagt es ja nicht.

00:09:17: Stimm ich dir aber total zu, dass das auch total ... Schwieriges und damit kann man halt auch nicht arbeiten.

00:09:23: Also man kann ja nicht irgendwas angehen oder antizipieren, was eben nicht klar ausgesprochen wird, weil sonst wirst du ja auch einfach kirre, wenn du nie weißt, was jetzt das Problem ist, was die andere Person mit dir hat.

00:09:35: Ich fand aber auch diesen Konflikt erstmal so einfach, ja, nicht so spannend.

00:09:40: Ich dachte einfach so ja gut, dann hat er da gekotzt, hat sie waren nicht so cool zu ihr, sie ist genervt, okay.

00:09:46: Ich fand eigentlich, dass dann eher spannend, wie die damit umgegangen sind.

00:09:50: Nämlich, dass sie dann ja auch sagt, also erst mal, sie spricht es an, sich voll dem Punkt, den du sagst, sie spricht es nicht geil an.

00:09:58: und auch wenn jemand etwas so anspricht, dann ist es ja auch total schwer, der Person noch zuzuhören, dann verstehe ich auch, dass er in so einen Shutdown geht und so einen, ja, dann red ich da jetzt auch nicht mehr der drüber.

00:10:10: Aber dann sagt sie danach, weil er redet ja da nicht mehr mit ihr, sagt sie, er muss jetzt nicht reden, weil er braucht jetzt irgendwie Space.

00:10:19: und Mein erster Gedanke war irgendwie cool, weil man muss den anderen ja so nehmen, wie er ist.

00:10:26: Ich finde, das ist ein ganz guter Beziehungsratsschlag generell, dass erstmal entscheidet man sich, mit einer Person zusammen zu sein.

00:10:32: Also ist die Person erstmal so.

00:10:33: Also dieses Mal jemand anders verändern wollen, das funktioniert ja nicht.

00:10:38: Gleichzeitig darf man halt Bedürfnisse haben.

00:10:41: Und ich finde halt schon auch, es ist völlig legitim in der Streit-Situation, gerade wenn man sich angegriffen fühlt, was er mutt.

00:10:48: maßlich auch tut durch ihre Art des Ansprechens.

00:10:50: Es ist völlig legitim, sich Space zu nehmen und das zu brauchen und das zu wollen.

00:10:55: Wenn man aber dann den anderen mit dem Thema einfach stehen lässt, dann ist das nicht Space nehmen und pausieren, dann nennt man das Vermeidung.

00:11:04: Und das ist das Ding, wenn man nicht zurückkommt.

00:11:07: Also Space nehmen immer gut, aber dann muss man auch zurückkommen, weil sonst möchte man das Thema einfach umgehen und vermeiden.

00:11:14: Es macht er nicht.

00:11:15: Das macht er nicht.

00:11:16: Und das möchte ich jetzt auch noch mal klar sagen.

00:11:17: Nicht, dass jetzt, dass, dass jetzt darüber kommt, dass ich denke, Max macht das da super.

00:11:23: Der ist ja genau so passiv aggressiv wie Melina.

00:11:27: Er sagt ja auch irgendwie, ja, ich hab jetzt keinen Bock, mit der drüber zu reden.

00:11:29: Der lässt die einfach stehen.

00:11:30: Der nimmt das gar nicht an.

00:11:31: Nicht mal eine Sekunde.

00:11:33: Und ich war echt schockiert, wenn ich ehrlich bin von den beiden, was sie für eine Konfliktlösungsstrategie haben, weil ich finde, das wirkt auch auf mich so, als wäre das so ein wiederkehrendes Thema, als wäre das so deren Muster.

00:11:46: und es hat mich auch erst mal total überrascht, weil die ja in den anderen Formaten schon auch relativ straight wirken.

00:11:53: Wie kann man das so sagen, Max hat seine Freunde mit Drogen.

00:11:56: Okay, weiß ich nicht, wie straight die sind.

00:11:57: Auf mich wirken die aber ein bisschen auf jeden Fall wie so Menschen, die vielleicht damit sich auch so schmücken, dass sie sehr ehrlich und direkt sind.

00:12:08: Aber das sind sie gar nicht.

00:12:10: Wie viel Passivaggressivität.

00:12:14: Ich fand es wirklich schwer zu zugucken.

00:12:16: Auf mich wirken die auch wie so ein Alles-Gut-Part.

00:12:18: Kennst du diese Partie, bei denen immer alles gut ist?

00:12:22: Da kann ich vielleicht ein bisschen relate.

00:12:25: Immer alles gut.

00:12:26: Nur ein kleiner, passiv-aggressiver Austausch.

00:12:28: Und dann

00:12:29: auf einmal,

00:12:29: bom, platzt die Bombe.

00:12:31: Und man ist nicht mehr zusammen.

00:12:33: Weil

00:12:33: Konflikte nicht auszutragen, ist nicht gesund für eine Beziehung.

00:12:38: Ich hab nicht das Gefühl... Also, ich mein, es kann natürlich sein, am Anfang dachte ich auch noch, das machen die wegen der Kameras.

00:12:43: Es kann natürlich sein, dass sie das deshalb auch nicht richtig austragen, dass sie sich auch vorher vorgenommen haben.

00:12:48: Wir möchten jetzt hier nichts vor Kameras austragen, wirklich.

00:12:53: Mein Eindruck ist aber eher, dass die einfach so ein allesgutpaar sind, was dann eher passivakrissiv wird.

00:12:58: Ja, das kann gut sein.

00:12:59: Also, in mir löst Melina, ehrlich gesagt, richtig viel aus.

00:13:03: Wahrscheinlich aus zwei Leidungen, ne?

00:13:05: Weil mir auch das Schwerfeld Sachen anzusprechen.

00:13:09: Und gleichzeitig auch, weil ich da so allergisch darauf reagieren würde, wenn jemand so passiv aggressiv zu mir kommen würde und sagen würde, alles gut.

00:13:16: Und man weiß genau, es gibt ein Problem und die Person benennt das nicht klar.

00:13:21: Schwierig.

00:13:22: Schwierig.

00:13:23: Ich war echt schockiert.

00:13:25: Aber hast du noch was zu Folge fünf?

00:13:27: Das nächste von der Liste ist, dass Valentina immer noch fies zu Gina ist.

00:13:31: Ist es noch Folge fünf oder ist es schon sechs?

00:13:33: Ich meine damit, dass sie läuft da rum und versucht, so Stimmung gegen Gina zu machen.

00:13:39: Das ist,

00:13:39: glaube ich, noch vollgefühlt.

00:13:42: Das ist mir auf jeden Fall aufgefallen, habe ich mir aufgeschrieben und ich glaube, das ist wichtig, das jetzt schon mal zu benennen, weil das später noch sehr wichtig wird, finde ich.

00:13:51: Und dann das nächste auf meiner Liste ist die Nominierung.

00:13:54: Oh ja.

00:13:55: Ich glaube, dass sie auch immer noch ein Folge.

00:13:57: Ich weiß nicht, in welcher Folge die ist.

00:13:59: Die Nominierung?

00:14:00: Ja.

00:14:01: Ist in Folge sechs.

00:14:02: Ansägen, oder?

00:14:04: Genau.

00:14:05: Nee, das ist für Gesäx.

00:14:06: Dann gib mir eine Mainplätze an mich.

00:14:09: Werbung für Sachen, an denen wir alles lieben.

00:14:12: Lina, ich liebe ja Kochen.

00:14:13: Vor allen Dingen liebe ich aber gesundes Kochen und gesundes Essen, weil nährstoffreiche Nahrung für mich einfach Medizin ist.

00:14:21: Aber leider habe ich dazu viel zu wenig Zeit, um ganz in Ruhe meinen Gericht zu kochen.

00:14:26: Seit wir aber Kohren in unserem Leben haben, ist es nicht mehr so schlimm.

00:14:30: Das geht mir ganz genau so.

00:14:32: Ich hab immer in meiner Vorratskamar ganz viel von der Kokotomaten-Sauce und von dem Burger mit Tofu und Vakame da, damit ich immer irgendwas da hab, wenn's mal schnell gehen muss und ich trotzdem was gesundes essen will.

00:14:45: Ich hab ja eine richtige Sucht nach diesen Seitern-Stakes entwickelt.

00:14:49: Ich bestelle die jetzt immer im Großpaket-Monks-Essig, die echt super oft auch schon auf meinem Boot.

00:14:54: Dann snacke ich die restlichen so über den Tag verteilt und mittags oder abends mache ich mir dazu noch Gemüse oder Reis.

00:15:00: und macht daraus so ein richtiges Gericht.

00:15:02: Man kann das Steak einfach entweder als Ganzes in die Pfanne hauen, dann ist es halt wie so ein Steak.

00:15:06: Oder halt in Streifen schneiden.

00:15:08: Da hat man halt noch mehr Knusprige Stellen, finde ich ehrlich gesagt auch ganz geil.

00:15:12: Und es gibt das Steak entweder in Natur oder mit Meditaramenflärm.

00:15:16: Ich mag Natur lieber, meine Freundin mag das Meditarane lieber.

00:15:20: Aber testet euch einfach mal durch.

00:15:22: Und es gibt das Ganze sogar in so Zwölferpaketen.

00:15:25: Dann bekommt ihr fünfzig Cent pro Steak.

00:15:28: gespart, also quasi ein Steak umsonst in dem Paket.

00:15:32: Und das Ganze ist eine sehr gesunde, geile Proteinquelle.

00:15:35: Ich würde sagen, das lohnt sich sowieso einfach immer bei Coro, diese größeren Mengen zu bestellen, wenn einem was gut schmeckt.

00:15:39: Ich fasse es ja auch immer bei diesen Energyballs, dass ich dann einfach immer so ein großes Paket bestelle.

00:15:44: Was ich ansonsten ja noch feier für gesund und schnell sind diese Linsenfossilie.

00:15:47: Ich weiß nicht, ob du die mal probiert hast.

00:15:49: Noch nicht.

00:15:51: Dann wird es Zeit, die Bio-Tottellini mit Kürbis oder Apfel oder auch mit Räuchertofo.

00:15:56: Und ich hab mir jetzt auch noch mal Fossili aus Erbsen gekauft.

00:15:59: Die hab ich jetzt noch nicht getestet, aber steht auf meiner Liste für, wenn's einfach mal super schnell gehen muss.

00:16:04: Wenn ihr auch Bock darauf habt, dass gesundes Essen ganz unkompliziert geht, dann haben wir natürlich einen Code für euch.

00:16:09: Trash-T-R-A-S-H.

00:16:12: Alles großgeschrieben.

00:16:13: Der gilt übrigens für das ganze Sortiment.

00:16:15: Und alle Infos findet ihr auch wie immer noch mal in den Schaumot.

00:16:18: Und damit geht's zurück zur Folge.

00:16:20: Oh Gott, das wird die kürzeste Ewa.

00:16:23: Ich wünschte, ich hätte es geschafft, die besser auszufallen.

00:16:25: Die Mainplate-Summaries, die sind schon Arbeit, man denkt es nicht.

00:16:29: Aber ich weiß es genau.

00:16:31: Das ist wirklich, ne?

00:16:32: Weil jedes Wort muss ja auch irgendwie wieder passen.

00:16:35: Und vor allem musst du ja in ein paar Sätze alles rein quetschen, was in so viel Zeit passiert ist und da passiert ja viel.

00:16:43: Und dann machst du es ja auch immer noch witzig.

00:16:45: Dankeschön.

00:16:46: Melina gefällt das Bauchgefühl-Argument überhaupt gar nicht.

00:16:49: Und vier Teams haben gleich gut geraten.

00:16:52: Deshalb sich Eva und Valentina Saven ansägen.

00:16:56: Also in Folge sechs.

00:16:56: Ich fand die von allen die unspektakulärste, würde ich sagen.

00:17:01: Das Traktor-Lärste war noch die Nominierung.

00:17:03: Was mir da aufgefallen ist, das klingt jetzt fies, aber Valentina ist keine sichere Sprecherin, ne?

00:17:09: Ich fand das wirklich spannend.

00:17:12: der zuzugucken, weil die hat ja sich sehr viele Sachen überlegt, die sie da sagen will und wie sie das alles formulieren möchte.

00:17:18: Und ich finde man, also ich hatte das Gefühl, dass so diese, was sie sagen will, also dieses harte, krasse, ich gebe ein Ficker auf die ganze Sache, so diese, diese Attitude, passte gar nicht zusammen damit, wie sie es gesagt hat, weil sie dabei so aufgeregt wirkte, dass es für mich so ein totales... Missmatch war so ein totaler Widerspruch zwischen dem Inhalt und wie sie es vorgetragen hat.

00:17:43: Oh mein Gott, da sagst du was.

00:17:45: Das ist halt nämlich generell mein Eindruck in diesen ganzen Folgen von ihr.

00:17:48: Ich kenne die ja nicht gut.

00:17:50: Dieses ganze missbräuchliche Verhalten, von dem alle sprechen, das habe ich einfach nur gehört, als ich in diesen Kosmos reingekommen bin.

00:17:58: Das alle immer gesagt haben, boah, und Valentina ist so krass.

00:18:01: Weil das ist das erste Format, das was ich mit ihr sehe.

00:18:03: Und ich bin tatsächlich total überrascht darüber, wie sie ist, nicht, weil ich denke, irgendwas daran ist unproblematisch.

00:18:11: Also, die macht wirklich... Also, ja, ich verstehe schon, dass Menschen echt unter der Leiden können.

00:18:16: Aber, also, das ist ja so klar, wie krass unsicher die ist und wie viel in der abgeht, dass ich echt da denke, boah, okay, ich meine, wir sitzen jetzt hier auch in einer bequemen Situation, das von außen zu betrachten, aber die Maus braucht Hilfe.

00:18:34: Sehr guter Punkt.

00:18:34: Es ist wirklich das von außen zu betrachten.

00:18:36: Aber ich glaube, ich finde es auch schwierig, mir anzugucken, weil ich mir auch gedacht habe, ja, ich will auch manchmal irgendwie so eine starke Rede halten und habe mir dann ausgemalt, wie ich das ganz klar sage.

00:18:47: Und dann bin ich wahrscheinlich so aufgeregt, dass man meiner Stimme das anhört, wahrscheinlich.

00:18:52: Ich bin froh, dass es davon keine Videos gibt.

00:18:54: Aber ich fand das wirklich von allen ist mir das am meisten aufgefallen, wie was da einfach für eine Diskrepanz ist zwischen dem Inhalt und der wie sie es sagt.

00:19:04: Ja, aber das finde ich halt schon bei der generell.

00:19:07: In der Rede wird es sehr, sehr viel deutlicher, aber es ist auch einfach, was ich generell in Bezug auf die denke.

00:19:12: Und ich glaube, dass wir in der letzten Folge dann nochmal ganz ausfällig drüber sprechen werden.

00:19:17: Wir halten das schon mal im Hinterkopf.

00:19:20: Ich finde es fand es irgendwie schade, dass es da bei der Nominierung beim Absägen wieder um Serkan geht.

00:19:25: Keine Ahnung, fand ich jetzt auch ein bisschen nicht so dünn Place dafür.

00:19:29: Und... Auch spannend, dass Valentina dazu im Zeitpunkt sagt, Gina wäre nicht gereift.

00:19:35: Das müssen wir auch im Hinterkopf verhalten.

00:19:36: Das hat mich richtig aufgeregt, weil es geht da ja um Mobbing-Affahrung und es geht nicht darum, was Gina nicht gereift ist.

00:19:43: Also, wenn das noch was in ihr auslöst, hat das überhaupt gar nichts mit ihrem Reife-Prozess zu tun, sondern das ist halt einfach was, was ewig im Körper sein kann, vor allen Dingen, wenn da überhaupt keine Aufarbeitung.

00:19:54: Gemeinsam auch stattgefunden hat, dass diese Person einfach noch als bedrohlich wahrgenommen wird.

00:19:57: Ist ja völlig klar.

00:19:59: Aber diese Rede... Ach, ja.

00:20:01: Irgendwie.

00:20:02: Und wir sollten das im Hinterkopf behalten, wenn wir uns nachher fragen, wie authentisch und wie ehrlich diese Entschuldigung tatsächlich war.

00:20:09: Oh ja, unbedingt.

00:20:10: Please.

00:20:10: Können wir noch kurz darüber reden, worum es in dieser Rede ging?

00:20:13: Okay.

00:20:14: Auf jeden Fall.

00:20:15: Wir können über alles reden, was du möchtest.

00:20:18: Valentina sagt, Jelis hat bei Make Love Fake Love mitgemacht und... sich da ja auch quasi auf vergebene Männer eingelassen.

00:20:27: Und das sei ein moralisches Statement gewesen.

00:20:30: Und die Lara rastet daraufhin aus und beschützt Jelis.

00:20:33: Und ich fand das irgendwie sehr an den Haaren herbeigezogen, dieses ganze Argument.

00:20:39: Und auf jeden Fall, aber und das finde ich nämlich auch noch wichtig für später, versteht sich Valentina hier in der Szene als Pitbull von Eva.

00:20:48: Also sie macht da, glaube ich, so ein Beschützer-Move.

00:20:51: Und das ist etwas, was ganz... Zentral ist für sie.

00:20:55: Sehr guter Punkt.

00:20:56: Den hatte ich beim Schauen nicht auf dem Schirm.

00:20:59: Was mir in der Folge noch aufgefallen ist, ist Melina wieder.

00:21:02: Denn bei Melina habe ich tatsächlich auch das Gefühl, so was Innere und was sie uns da zeigt, das sind wahrscheinlich auch zwei verschiedene Anteile, ne?

00:21:13: Denn ich finde, wir sehen ja ganz oft von ihr in den Shows so was sehr Selbstsicheres und so was ganz abgeklärtes und mir ist eigentlich alles egal und ich ruhe in mir.

00:21:22: Und ich finde, nach dieser Nominierung sieht man, dass da auch noch ein anderer Anteil ist.

00:21:26: Nämlich schon so ein Anteil, der dem vielleicht doch alles nicht ganz so egal ist.

00:21:31: Denn dass sie nominiert wurde, das nimmt sie schon sehr mit, ne?

00:21:34: Ich kann das auf jeden Fall nachvollziehen, dass sie sich so angegriffen fühlt.

00:21:38: Und finde, das spricht auch schon für das, wie sie sonst sehen.

00:21:43: Dass sie eigentlich einfach sehr einen weichen Kern hat und sich auch schnell angegriffen fühlt.

00:21:49: Bin ich bei dir.

00:21:50: Es passt ehrlich gesagt aber auch in diese Streitdynamik mit Max, muss ich sagen.

00:21:55: Dass ich das Gefühl habe, sie hat so einen ganz verletzlichen

00:22:00: Kern,

00:22:02: den sie durch diese harte und diese stichelne Seite von sich versucht zu beschützen.

00:22:10: Ja, und das macht sie auch hier wieder.

00:22:12: Und ich finde das schon irgendwie hart, weil die lässt die Leute überhaupt nicht vom Haken.

00:22:18: ist wirklich ein bisschen, ja, also so dieser Selbstschutz ist stark, ne?

00:22:22: Also sie fuchst sich jetzt auf dieses Wort Bauchgefühl ein, was die Leute sagen, sie haben sie gewählt wegen dem Bauchgefühl und greift deswegen die ganze Zeit an und sagt, ja, das ist kein Argument und sagt mir jetzt genau, was das heißt und so.

00:22:35: Und ich weiß, ich hatte mich sehr an die Wand gedrängt gefühlt, hätte sie das bei mir gemacht und hätte gesagt, dein Argument reicht mir jetzt aber nicht, du musst mir jetzt genauer erklären, was du an mir nicht magst.

00:22:45: irgendwie schwierig und spricht da einfach weiter für diese Unsicherheit, dass sie es überhaupt nicht ertragen kann, was jetzt das schlechte Bauchgefühl ist, was andere vielleicht über sie haben.

00:22:53: Sie muss das wissen.

00:22:55: Ich hätte, glaube ich, auch ein schlechtes Bauchgefühl bei Melina.

00:22:57: Ich glaube dadurch, dass sie schon oft auch so ein bisschen stichelt, dass ich mich nicht so hundertprozent sicher mit ihr fühlen würde.

00:23:07: Da sagst du was?

00:23:08: Ja.

00:23:09: Ich weiß auch nicht, ob ich mich sicher mit ihr fühlen würde.

00:23:13: Ich bin mal gespannt, wie es mit ihr weitergeht.

00:23:15: Auf jeden Fall kriegen die meisten Stimmen, glaube ich, Sarah K. und ihr Freund Berni und Gina und Leon.

00:23:22: Gina und Leon kriegen noch mehr.

00:23:23: Und die mischen dann in so eine Eckstelle.

00:23:25: Ach, die kriegen noch mehr.

00:23:26: Die kriegen

00:23:27: noch mehr.

00:23:28: Und dann wird es irgendwie so ausgewählt, wer bei dem Spiel davor am schlechtesten war, weiß ich nicht.

00:23:34: Und dann wird Sarah K. und ihr Buddy ausgewählt, um in die extra Challenge zu gehen.

00:23:41: Das macht Sinn.

00:23:42: Die machen auf jeden Fall ein Exit-Spiel.

00:23:44: Und Sarah Kay und Bernie verlieren.

00:23:46: Und damit geht's in Folge sieben.

00:23:48: Ich mach ne Mainplot-Sommering.

00:23:49: Bitte.

00:23:50: Sarah und Bernie gehen und Papsel vergießt Tränchen.

00:23:54: Maurice und Papsel dürfen nicht spielen.

00:23:56: Und Mark Robin erzählt Blödsinn und Christo widerspricht.

00:23:59: Ob Christo wirklich widerspricht, finde ich eine gute Frage.

00:24:02: Wir gehen rein.

00:24:03: Mark Robin.

00:24:03: Er steht ganz oben auf meiner Liste.

00:24:05: Also, Mark Robin sagt, Frauen sind so ekelhaft.

00:24:10: Christo sagt dazu, Männer und Frauen sind eigentlich gleich.

00:24:13: Und Mark Robin sagt darauf, Frauen haben eigentlich die Macht.

00:24:17: Das fand ich spannend.

00:24:18: Das fand ich sehr spannend und ich wusste, ob das wir drüber sprechen werden.

00:24:21: Offensichtlich, wie wir drüber sprechen.

00:24:23: Wir müssen uns erst mal fragen, was es macht.

00:24:25: Es ist natürlich auch eine subjektive Sache, wie wir öfter schon über Macht gesprochen haben, dass es verschiedene Machtressourcen gibt.

00:24:31: Und generell kann man aber sagen in der Psychologie, dass Macht bedeutet, dass man die Fähigkeit hat, Einfluss zu nehmen.

00:24:38: Das kann durch verschiedene Sachen sein, aber vor allem halt durch solche Sachen wie Ressourcen.

00:24:42: oder soziale Positionen auch.

00:24:45: Und da kann man ganz klar sagen, wir haben die Daten.

00:24:48: In dieser Welt sind Ressourcen einfach ungleich verteilt und Machtpositionen sind auch sehr ungleich verteilt.

00:24:54: Und nein, die sind nicht an Frauen ungleich verteilt, sondern es ist vor allem, dass halt Männer die Ressourcen dieser Welt haben und auch die Machtpositionen in dieser Welt haben.

00:25:04: Aber das spannende ist, für Macrobenstein das nicht Macht zu sein, für Macrobenstein Macht zu bedeuten, wie viel Sex man mit Menschen haben kann.

00:25:14: Das fand

00:25:14: ich krass.

00:25:15: Also er sagt, stell dir vor, du und deine Freundin, ihr trennt euch.

00:25:18: Und ihr wollt es dem anderen heimzahlen.

00:25:20: Wie viele Sexpartner kriegt eine Frau und wie viele kriegst du?

00:25:24: Und halt dadurch, dass er sagen will, Frauen, die können mit mehr Menschen Sex haben, damit impliziert er, dass Frauen dadurch mehr Macht haben.

00:25:34: Franzi schüttelt den Kopf.

00:25:35: Ich glaube, du bist genau so sprachlos wie ich, ne?

00:25:38: Ich weiß gar nicht, wo man ansetzen soll.

00:25:40: Dieser

00:25:40: Typ ist so lost.

00:25:42: Lost?

00:25:43: Das ist es.

00:25:44: Ich hab die ganze Zeit überlegt, wie ich dem beschreiben würde.

00:25:46: Der ist lost.

00:25:47: Keine Ahnung.

00:25:49: Ich finde, das sagt halt auch einfach so viel über ihn aus.

00:25:51: Also nichts, was wir vorher schon nicht wussten, aber es passt einfach genauso in dieses Bild von ihm, dass er sich halt anscheinend ausschließlich über Sex definiert und darüber, mit wie vielen Menschen der Sex haben kann.

00:26:05: Und halt auch, dass er ein erster Gedanke ist.

00:26:08: dass er es nach Ex heimzahlen könnte, dadurch, dass er viel Sex hat.

00:26:13: Und dass sie mächtiger ist, weil sie das dann mehr machen kann.

00:26:16: Also, was sind das überhaupt für Gedanken?

00:26:19: Die sind irgendwie schon... Eigentlich sind die traurig.

00:26:21: Das ist total... Das ist so trist.

00:26:23: Ich hab selten so was Tristes gehört.

00:26:25: Ja, das ist so... Das musst du überlegen, ne?

00:26:29: Womit er sich so beschäftigt.

00:26:30: So sind so seine Gedanken.

00:26:32: Und dann sagt er halt auch noch, kennst du eine, kennst du alle?

00:26:35: Und geht nicht mit und geht nicht ohne.

00:26:37: Das sind die zwei Sprüche, die für ihn Frauen zusammenfassen.

00:26:42: Die sein Leben zusammenfassen.

00:26:44: Sein Leben mit den Frauen.

00:26:46: Und Christo sagt, nee, sehe ich nicht so.

00:26:50: Ja.

00:26:50: Ich hätte mir ehrlich gesagt mehr von Christo da gewünscht.

00:26:53: Echt?

00:26:54: Ja.

00:26:54: Stattdessen muss Henna daran.

00:26:57: Und da die unbezahlte Auflegungsarbeit bei meinen Gruppen leisten, das fand ich schon irgendwie ein bisschen tade.

00:27:02: Mark Robin hat ja dann auch einfach irgendwie so schwachs ins Argument und sagt ja, alle Frauen sind ja gleich, weil die wollen alle irgendwie Pickel ausdrücken.

00:27:10: Wo er den Punkt hat.

00:27:12: Und ich finde, Henna bringt es sehr gut auf den Punkt.

00:27:15: Ich hab noch nie jemanden Pickel ausgedrückt.

00:27:17: Das war doch nur ein Witz.

00:27:18: Aber ich kenn viele Frauen, die das machen wollen.

00:27:20: Ja?

00:27:23: Okay, auf jeden Fall.

00:27:24: Ich fand es gut, dass Henna das irgendwie so auf den Punkt hat und sagt, sagt doch einfach, dass das ein scheiß Spruch war, sagt doch einfach Entschuldigung.

00:27:29: Ja.

00:27:30: Und gleichzeitig dachte ich mir, Nee.

00:27:33: Nee, das geht jetzt nicht nur um diesen Einschaltsspruch, weil einfach alles, was der sagt, total lost ist.

00:27:40: Ich weiß gar nicht, was mit diesem Mann los ist und wo er diese ganzen Einstellungen herhat.

00:27:44: Ich finde das wirklich schockierend.

00:27:45: Und ich finde es auch krass, dass er das alles so ungefühlt hat, heraushaut.

00:27:49: Also, der sagt ja auch noch, irgendwann ein bisschen früher, bis jetzt waren Männer immer die Bastarde.

00:27:56: Und jetzt geben die Frauen es und alles zurück.

00:27:59: Ich dachte mir so,

00:27:59: hey,

00:28:00: weil die mit ... weil sie mit Männern Sex haben, die nicht du sind?

00:28:04: Ja, ich fand das auch ein bisschen krass.

00:28:06: Und hab auch so dieses Lost-Ding gefühlt.

00:28:09: Also, ich hab mir notiert, McRobbin schwimmt.

00:28:12: Weil ich schon fand, dass der Christo eigentlich nicht schlecht reagiert hat, weil der schon ja auch versucht, inhaltlich zu widersprechen und so was sagt, wie ... Ja, die haben halt ... Also, Menschen haben unterschiedliche Charaktere.

00:28:22: Das kann man jetzt so nicht sagen und so, ne?

00:28:24: Und darauf auch schon behaart.

00:28:26: Aber der hat halt auch nicht richtig Bock, das stimmt schon.

00:28:29: Aber sagt halt schon ... Was?

00:28:32: Aber Mark Robin beharrt ja die ganze Zeit drauf, ne?

00:28:35: Und auch vor allen Dingen dieses Machtding, da ist mir noch eingefallen, dass das ja zentrale Items sind in der Skala vom Hostilen Sexismus.

00:28:45: Dass man Frauen irgendwie so ein geheimes Machtmotiv unterstellt, dass wir jetzt Männer unterdrücken wollen, weil wir heimlich an die Macht wollen, dass das eben Hostilen, also feinseligen Sexismus misst.

00:28:57: Stimmt.

00:28:58: Und dass Frauen Sex benutzen, um Männern zu unterdrücken.

00:29:01: Genau.

00:29:01: Ja.

00:29:03: Da würde der schon hoch aufs Korn, auf dem hostilien Sexismus.

00:29:07: Und das wiederum, finde ich halt schon problematischer als ein bisschen schwimmen oder einfach ein bisschen lost sein.

00:29:13: Weil wir wissen, dass hostiler Sexismus sehr gut gewaltsames Verhalten vorhersagen kann.

00:29:19: Aber ich meine, das passt halt auch einfach da rein.

00:29:21: Der Typ ist wirklich sexistisch, was wir von dem bis jetzt gesehen haben.

00:29:24: Ich möchte noch mal dran erinnern, immer wieder.

00:29:27: Wie der sich Laura gegenüberverhalten hat, der Verführerin, die ihn entlarvt hat bei Temptation Island, wie er in diesem schrecklichen Calvin-Interview, das war eins der schlimmsten Dinge, die ich jemals gesehen habe, wie er sie die ganze Zeit beleidigt hat, aufs Übelste, weil er wütend war, dass sie ihn da jetzt quasi entlarvt hat.

00:29:44: Nachdem er gesagt hat, und ich weiß das ja von dir, kann ich ihn nicht doch kurz reinstecken oder so was, ne?

00:29:49: Ja, ohne Kondom.

00:29:52: Krass, ne?

00:29:53: Und da muss ich halt schon sagen, der Christo sagt, we listen and we don't judge.

00:29:57: zu dem Punkt, dass er nicht mehr so viel sagen wollte.

00:29:59: Nein, we listen and we judge.

00:30:01: Absolut.

00:30:02: Ehrlich gesagt, ich weiß nicht, ich möchte den Christo mögen.

00:30:05: Ich mag den.

00:30:06: Ich mag

00:30:07: den auch.

00:30:07: Ich mag seinen Nasenring.

00:30:09: Ich mag ihn als Typ.

00:30:11: Ich mag den.

00:30:12: Aber ich finde, dass der zu, der bleibt mir für meinen Geschmack viel zu diplomatisch.

00:30:18: Und der sagt ja auch nicht wirklich was dagegen.

00:30:21: Der sagt, das kannst du so nicht sagen.

00:30:23: Das ist ein schwieriges Thema.

00:30:26: Und das hat mich schon aufhörchen lassen, weil ich mir gedacht habe, ja, sagst du jetzt quasi, das kann man nicht sagen, weil das nicht gut ankommt oder stehst du auch nicht dahinter.

00:30:34: Und ehrlich gesagt, kam das für mich ein bisschen so rüber, als ob der jetzt nicht unbedingt widerspricht.

00:30:42: Aber nur halt sagt sie, das kann man heutzutage nicht mehr sagen.

00:30:45: Aber ob das vielleicht, wenn das jetzt so ein Stammtisch gewesen wäre ohne Kamera, ob das nicht.

00:30:50: Ein bisschen ehrlich gesagt hätte.

00:30:52: Weiß ich nicht.

00:30:52: Also für meinen Geschmack finde ich, weil das von Christo viel, viel, viel zu wenig.

00:30:57: Denn Magroben wirkt für mich wie jemand, der nur auf andere Männer hört.

00:31:01: Und wenn Christo wirklich das anders sehen würde als Magroben.

00:31:06: Ich möchte das schon hoffen, dass es so ist.

00:31:08: Aber ich finde, da hätte der einfach viel mehr machen können.

00:31:11: Schade dessen bleibt die ganz unbezahlte Kehrarbeit und jemand, der Magroben eine Ansage macht, bleibt wieder an einer Frau hängen, bleibt wieder an Henna hängen.

00:31:19: Ich finde es richtig gut, dass du so streng bist, weil wir brauchen das.

00:31:23: Und wir wissen ja auch, dass einfach dann, was du gesagt hast, dass andere Männer da die Überzeugungsarbeit auch leisten müssen, weil sich sonst einfach recht wenig ändert, weil Henna kann einfach ganz schnell wieder stereotypisiert werden, als jetzt die Anstrengende, die sich aufmüpfende.

00:31:38: Und wenn der Christopher sagt, dann ist das einfach sehr, sehr, sehr wichtig.

00:31:42: Ich muss sagen, ich hab mich in ihn reingefühlt und hab irgendwie auch so angenommen, dass er schon auch die Einstellung hat, dass das nicht geht.

00:31:48: und hatte dann noch so, boah, es ist aber halt auch gar nicht so leicht zu reagieren.

00:31:51: Also ich weiß jetzt auch nicht genau, was ich dem so schlagfertig auf die Schnelle alles erwidert hätte.

00:31:57: Mehr als, kannst du so nicht sagen, steh ich nicht hinter.

00:32:01: Es gibt unterschiedliche Charaktere.

00:32:03: Und das will ich ihm so ein bisschen zuguthalten, dass das halt nicht so leicht auch ist.

00:32:09: Aber da ist natürlich trotzdem auch echt mehr geht immer.

00:32:14: Er ist ein großer, vertiger, erfolgreicher.

00:32:18: heterosexueller, normschöner Mann.

00:32:21: Wenn er das nicht kann, wie sollen wir das in alle anderen können?

00:32:25: Christo ist die Person, die Macht in dieser Gesellschaft hat.

00:32:29: Ich finde, man kann das von dem erwarten.

00:32:31: Finde ich auch.

00:32:32: Und es ist halt wirklich der Kontext, der ausmacht, was für ein Verhalten gezeigt wird und was nicht.

00:32:38: Und dafür ist der Mark Robin ja auch wieder das perfekte Beispiel.

00:32:41: In einem Kontext von Temptation vor ein paar Jahren mit weniger Bewusstsein, mit nach einer schönen Wiedersehens-Show da bei Kevin Klein, wo er schön alles raushauen kann.

00:32:52: Da zeigt er seine sexistischen Einstellungen.

00:32:55: aber ganz schön doller als jetzt gerade, wo es vielleicht nicht mehr so salonfähig ist aktuell in dem Format mit einer Henna, die vermindestischen Content macht und einem Christo, der zumindest sagt, hm, ne, widerspreche ich, finde ich spannend.

00:33:10: Sie sind unterschiedlich.

00:33:11: Weil man könnte ja meinen, dass der Mark Robin den Prozess gemacht hat und jetzt Sachen einsieht und ich glaube wirklich.

00:33:16: Ganz und gar nicht.

00:33:17: Ich glaube, es ist einfach nur der Kontext, der es ein bisschen ein bisschen anders macht, sodass er häufiger schweigt und die Sachen ein bisschen weniger schnell raushaut.

00:33:27: Aber auch was er raushaut, bringt uns ja wieder auf den Hostil und Sexismus und zeigt, nee, es ist einfach der Kontext.

00:33:35: Absolut.

00:33:36: Und also ich muss noch einmal zu Christo kommen.

00:33:38: Christo sagt ja irgendwann, vielleicht findet Mal Grobbel nicht so ganz die richtigen Worte, der gibt ihm so richtig, so benefit of the doubt.

00:33:46: Und nee, einfach nee.

00:33:49: Ich finde, da kann man wirklich mehr, ich hätte mir wirklich mehr von Christo da erwartet.

00:33:54: Verstehe ich.

00:33:55: Weil wenn wir um den Effekt des Kontextes wissen, dann müssen wir auch einfach sagen, wir müssen einfach alle noch viel unbequemer werden, damit es einfach ganz weggeht.

00:34:04: Und das hat für mich, ehrlich gesagt, wieder so eine richtige Bequemlichkeit von, ich lasse halt die unbezahlte Kehrarbeit.

00:34:14: Die lasse ich halt wieder einfach an den Frauen.

00:34:16: Ich lehne mich irgendwie ein bisschen zurück, sag auch, ja, das kannst du vielleicht nicht sagen, weil so eine Diskussion ungemütlich wäre oder vielleicht auch hier eine Stimme kosten könnte oder wo ich dann im Ansinnen von Mark Robin sinken würde.

00:34:28: oder vielleicht gucken halt auch Männer zu, die so sind wie Mark Robin und die will da ja dann auch nicht verschrecken.

00:34:33: Deswegen lehne ich mich zurück und mach einfach die Schweiz und lasse irgendwelche Frauen die Sache für mich klären.

00:34:39: Das finde ich nicht in Ordnung.

00:34:40: Ich finde, das wird viel, so viel gemacht.

00:34:43: Wenn ich glaube, vor allem auch so eine Arbeitswelt, also nicht nur da, aber vor allem auch da, sind Männer wie Christo ein bisschen das Problem.

00:34:52: Jetzt bin ich wirklich streng zu Christo, obwohl ich den wirklich mag.

00:34:56: Aber ich glaube, dass Männer wie er halt oft das Problem sind, weil die einfach dann daneben sitzen und dann nicht wirklich genug machen und dann Frauen halt da reingehen müssen, dass die wieder die Unbequemen sein müssen.

00:35:07: die einfach dann so diese gemütliche Rolle wieder einnehmen, vielleicht sogar dann noch sich als Schlichterinnen inszenieren, die dann sagen, ja, ich bin die Schweiz.

00:35:16: Und wenn einfach mehr Männer wie Christo dann in diesen Situationen wirklich Arbeit leisten würden, werden wir, glaube ich, schon einen großen Schritt weiter.

00:35:25: Da hast du einfach völlig recht.

00:35:27: Jetzt habe ich natürlich Angst, dass wir es uns mit Christo verschleißen.

00:35:31: Ich hoffe nicht, Christo, wir mögen dich und wir geben dir noch eine Chance.

00:35:36: Aber du musst ein bisschen lauter werden.

00:35:38: Mein nächster Punkt ist Max Gottkomplex.

00:35:41: Der steht natürlich auch auf meiner Liste.

00:35:43: Maurice sagt, Max hat einen Gotteskomplex.

00:35:46: Melina, er widert darauf.

00:35:48: Deswegen sage ich ja auch nie, was nett ist zu ihm, weil das macht ja alles noch schlimmer.

00:35:53: Außerdem sagt sie, in seinem Kopf gibt es nicht, dass er Unrecht hat.

00:35:57: Und das Ganze impliziert ja quasi, dass ein Gotteskomplex, der Anführungszeichen, dass der aus so einer ganz tiefen Selbstsicherheit entsteht.

00:36:05: Und das ist faktisch falsch.

00:36:08: Erzähl mir alles davon.

00:36:10: Gott komplex.

00:36:11: Also sich nicht eingestehen können, dass man menschlich ist, dass man feber ist, dass man Fehler machen kann.

00:36:17: Bedeutet, dass man das nicht aushalten kann.

00:36:20: Eben genau das zu sein, menschlich.

00:36:21: Also es entsteht dadurch, dass man eigentlich Angst hat, klein zu sein.

00:36:28: Und das entsteht in der Regel aus starken Unsicherheit heraus.

00:36:34: Ich würde dem Max das echt auch unterstellen.

00:36:36: Und auch der Melina, dass die beide eigentlich einfach unsichere Mäuse sind, die halt das Gefühl haben, wenn sie sich entschuldigen, wenn sie sagen, guck mal, da hab ich jetzt echt Kacke gebaut, dass das dann bedeutet, dass sie wertlos sind.

00:36:50: Und dass sie eben nicht gut genug sind und dass dahin dieser Gottkomplex kommt.

00:36:57: Bin ich bei dir.

00:36:58: Ich glaube, wir müssen noch mal erwähnen, dass ... Gotteskomplex ist jetzt kein Begriff aus psychologischen Fachliteraturen, das eher so ein bisschen so was poppsychologisches.

00:37:07: Aber wir haben natürlich schon Konzepte in der Psychologie, so was wie Unfehlbarkeit zum Beispiel, sondern das wäre wahrscheinlich das, was dem ganz nahe kommt.

00:37:15: Oder auch das Gegenteil von Charme.

00:37:18: Das muss ich ausführen, oder?

00:37:19: Ja, in meinem Kopf rattet es gerade.

00:37:21: Was ist das Gegenteil von Charme?

00:37:23: Gotteskomplex.

00:37:24: Ich nenne das so.

00:37:25: Das ist nicht ein Begriff, aber es ist halt... Charme hat ja die Funktion, uns zu sagen... Oh, unangenehm, ich bin nur menschlich.

00:37:31: Ah, das ist jetzt irgendwie grad so, da war ich vielleicht irgendwie nicht so gut.

00:37:37: Und wenn man das nicht fühlen kann, weil das zu viel ist, weil vielleicht man in der Kindheit sehr viel beschämt wurde oder Scham einfach einen großen Stellenwert eingenommen hat, auch in der Erziehung, dann versucht man das vielleicht zu vermeiden, indem man sich in einem Gotteskomplex zuholt, was jetzt kein Konstrukt ist, aber was so diese Schamvermeidungsstrategie wäre.

00:37:59: Von ich mach immer alles richtig.

00:38:02: Ich bin total toll, um eben nie wieder an dieses Gefühl ranzukommen, was man vielleicht schon mal hatte.

00:38:08: Absolut.

00:38:09: Also, dass man halt mit dieser Unfehlbarkeit, dass die entsteht aus so einer Unsicherheit, Machtlosigkeit.

00:38:17: Und vielleicht auch sogar so einem Gefühl von Wertlosigkeit manchmal.

00:38:21: Und das ist ja charm.

00:38:22: Absolut.

00:38:23: Ja.

00:38:24: Und das ist gerade schon so toll gesagt.

00:38:27: Eigentlich.

00:38:29: braucht man ja Stärke und Selbstsicherheit, um halt zuzugeben, dass man was falsch gemacht hat.

00:38:35: Und vor allem auch so diese Trennung von, nur weil ich mal was Falsches gemacht habe, heißt das nicht, dass ich ein schlechter Mensch bin.

00:38:40: Und deswegen ist es halt auch gar nicht so gruselig, macht mir gar nicht so viel Angst, mal zuzugeben, dass was falsch gelaufen ist.

00:38:48: Total.

00:38:49: Und das hängt natürlich wieder ganz doll mit sicheren Bindungen zusammen.

00:38:52: Denn Menschen, die wissen, dass sie sicher gebunden sind und dass da jemand ist, der sie liebt, auch wenn sie was falsch gemacht haben, Die können natürlich sich sowas auch eher eingestehen.

00:39:01: Ich habe ja nicht gesagt, bei beiden, bei Melina und Max das Gefühl, dass die beide so diese Unfehlbarkeit nach außen hin transportieren wollen und dass die vielleicht tatsächlich aus so einer tiefen Unsicherheit kommt.

00:39:16: Absolut, ich habe mir auch aufgeschrieben, Streit bei Melina und Max wirkt so, so, so aufgesetzt auf mich.

00:39:23: Ich glaube, das ist irgendwie so deren Art, um irgendwie dieses, was eigentlich bei beiden drunter liegt, nie richtig zu zeigen, dass sie sich dann auch so Kess verhalten und so ein bisschen so, ja, die ganze Zeit ärgern, so wie so ein kleines Spiel spielen, aber irgendwie wirkt es halt nicht ganz authentisch auf mich.

00:39:44: Und das meine ich auch nicht im Sinne von die Faken irgendwas aktiv, überhaupt gar nicht.

00:39:48: Ich glaube, dass das ein Selbstschutz ist, der einfach ganz fester Bestandteil ist.

00:39:52: von deren Beziehung.

00:39:53: Ich frage mich total, ob die nur miteinander sind, nur zu zweit sind, ob die dann auch diese Momente von so richtiger Verletzlichkeit haben.

00:40:02: Habe ich mich auch gefragt, ich glaube vielleicht sogar ganz, ganz selten nur.

00:40:06: Ich glaube, das ist deren Ding.

00:40:08: Total, ne?

00:40:09: Mhm.

00:40:10: Kannst auch, dass sie sich so ähnlich da sind.

00:40:13: Ja, wahrscheinlich ist das auch die Ebene, wo wir so unbewusster einfach connecten und wo es funktioniert.

00:40:19: Was mir krass gefallen hat, Dina, schon wieder der Maurice.

00:40:23: Ich liebe den.

00:40:24: Es ist so, leider, aber ich liebe den.

00:40:26: Es hat eine Person uns geschrieben, vielen Dank an dieser Stelle, dass bei Willer der Versuchung, nee, Willer der Versuchung, ich bin schon ganz durcheinander mit den ganzen Formaten, die Abrechnung, da ist ja auch Maurice, das habe ich jetzt nicht gesehen, aber anscheinend hat er dann einen ganz tollen Moment, wo er irgendwie über Haushalt und Gleichheit und so was spricht, wo die Person uns geschrieben hat, dass ... oder sie das Gefühl hatte, dass Ries durch diese Vaterrolle total gewachsen ist und wahrscheinlich gar nicht mehr diese sehr konservativen Einstellungen hatte, die er damals im Sommerhaus geteilt hat.

00:40:59: Über die haben wir ja in der ersten Forsthausfolge gesprochen.

00:41:02: Voll und das ist eben mein Eindruck von dem.

00:41:04: Das passt wieder zu dem, was ich generell denke, dass der einfach wirklich, also der liebt ja auch den Papselsohn, da ist einfach viel... so Stabilität in dem, die ohne dass der jetzt irgendwelche Konstrukte verstehen muss, ohne dass der jetzt tief in irgendeiner Analyse von sexistischen Strukturen in dieser Gesellschaft drin ist, der, wenn er mit Sachen konfrontiert wird, was er vielleicht dann zu dem Zeitpunkt auch noch nicht war, wächst.

00:41:32: Also zu dem Zeitpunkt, wo, was war das?

00:41:34: Das Sommerhaus, wo er so schwierig war, gerät wurde.

00:41:37: Genau.

00:41:37: Dass der wirklich, wenn da eine Person ist, die er liebt und ihm sagt, das tut mir weh, und wir machen es so, dass er dann eben einfach bereit ist, zu wachsen.

00:41:45: Und das sagt er uns ja hier auch, du musst auch einfach mal sagen können, war falsch.

00:41:49: Das musst du doch einfach mal sagen können.

00:41:50: Das sagt er so total selbstverständlich.

00:41:54: Und ich muss sagen, ich liebe diese Art an dem.

00:41:57: Mir gefällt er auch da einfach richtig gut.

00:41:59: Der hat einfach so richtig viele helle Momente, ne?

00:42:03: Und das hatte der auch schon im Dschungel?

00:42:08: Nein, nein, das Problem bei dem ist einfach nur, der hat halt Auslöser.

00:42:12: Das ist, wenn der von oben herab behandelt wird und dann geht der in komplette negative Spirale und dann kannst du auch nicht mehr mit dem reden.

00:42:19: Aber wenn der da nicht ist, dann ist der eine Maus.

00:42:23: Absolut, ich mag den auch an dieser, der ist jetzt hier schon so ein wiederholten Mahler so richtig in dieser Vermittlerrolle, ne?

00:42:29: Ja, ist ein richtiger Papa.

00:42:32: Toll.

00:42:32: Wir sehen das gleich auch noch mal.

00:42:34: Was ich spannend fand, ist diese Dynamik von Melina und Max mit diesem Aufräumen.

00:42:41: Und oh Gott, dass mir das überhaupt aufgefallen ist, weil das wahrscheinlich einfach so ungewöhnlich ist.

00:42:45: Aber Max sagt, dass Melina zu Hause wenig macht und nicht aufräumt.

00:42:50: Immer wenn Männer da so was sagen, bin ich ein bisschen skeptisch.

00:42:53: Mhm.

00:42:54: Aber es klang ein bisschen so, als wäre Melina irgendwie von ihrem Zuhause direkt in die gemeinsame Wohnung gezogen.

00:43:01: Und dann kann ich mir schon diese Dynamik vorstellen, weil ich glaube, dass, ich weiß gar nicht, warum ich das glaube, ob ich mir das irgendwie einbilde, weil das in diese Story passt oder ob ich da irgendwas so gelesen habe oder ob Max es irgendwo gesagt hat, aber irgendwie habe ich im Gefühl, dass Max so relativ schnell erwachsen werden musste und so relativ schnell so für sich selber auch verantwortlich war.

00:43:21: Und da kann ich mir schon vorstellen, dass es so ein kleiner Clash sein könnte.

00:43:26: von jemandem, der gerade aus irgendwie so einem Elternhaus, wo für sie gekocht wird, in so die erste eigene Wohnung zieht und dann einer Person, die irgendwie schon seit sehr vielen Jahren auf sich alleine gestellt ist, dann zusammenkommt.

00:43:39: Und ich fand es krass, als sie geduscht hat und er dann um die Dusche herum gewischt hat.

00:43:45: Und The Bar ist in hell, aber ich habe glaube ich auch noch nie in einem Format einen Mann wischen sehen.

00:43:50: Das wurde aber Zeit.

00:43:51: Das wurde Zeit.

00:43:53: Und ich kann mir schon vorstellen, dass da ein bisschen was irgendwie... dran ist.

00:43:56: Also ich verstehe, dass du so ein bisschen hellhörig

00:43:58: geworden bist.

00:44:00: Aber ich kann es mir ein bisschen vorstellen.

00:44:02: Und dann haben die ja auch gesagt oder Maurice hat versucht rauszufinden, wo das so herkommt.

00:44:07: Ich liebe, als er im Analyse-Modus war.

00:44:09: Komplett witzig.

00:44:10: Und dann finden wir raus, dass mein Lina das jüngste Kind ist von vier Geschwistern.

00:44:16: Es fand ich ausspannend, weil ich wollte und das steht ganz ganz oben auf meiner Liste unbedingt mal rausfinden, was irgendwie an diesen

00:44:23: Rollen,

00:44:23: je nachdem, wann man geboren wurde, dran ist, weil ich meine zu erinnern, dass das wissenschaftlich nicht ganz haltbar war.

00:44:31: Aber dann wiederum werden mir ständig Reals eingespielt, wo ich denke, das ist doch überzufällig.

00:44:37: Und das ist ja auch völlig klar, dass wenn Kinder in eine Familie kommen, dass dann irgendwie, wenn eine Rolle schon besetzt ist, sich das nächste Kind eben eine andere Rolle nimmt sozusagen.

00:44:47: Und das ist ja schon häufig so ein Ding, was irgendwie jüngsten Kindern nachgesagt wird, dass sie vielleicht dass denen Dinge erlaubt wurden, die älteren Geschwister, die die halt nicht so durften, würde hier wieder passen.

00:45:03: Irgendwann werde ich das mal mitbringen.

00:45:05: Weil ich, also diese Reals, ich muss laut lachen und schick die ständig meinen Schwestern.

00:45:09: Ich bin gespannt.

00:45:10: Als Person ohne Geschwister weiß ich nicht, wovon du redest.

00:45:14: Also doch, ich kann mir natürlich ein bisschen vorstellen, was du sagst.

00:45:16: Aber das ist auch spannend, weil ich habe mich nie damit beschäftigt, wahrscheinlich einfach, weil es mich nicht betrifft.

00:45:22: Mhm.

00:45:24: Ich freu mich drauf, wenn du das mitbringst.

00:45:25: Ich würde sagen, wir gehen weiter in Folge Acht.

00:45:28: Nein, eine Sache habe ich noch.

00:45:30: Melina und Max.

00:45:31: Also, wow, ich finde das wirklich wild zu sehen.

00:45:34: Denn auch wieder in dieser Folge habt ihr eine Situation abends, wo Melina zu Max kommt und so ganz passiv aggressiv fragt, trinkst du heute?

00:45:44: Und er sagt ganz passiv aggressiv, ja, vielleicht mal gucken.

00:45:48: Und ich dachte mir, was ... Das tut mir weh beim Zugucken, das kann doch nicht aber ernst sein.

00:45:53: Wieso könnt ihr nicht einfach klar ein Bedürfnis kommunizieren?

00:45:57: Einfach klar was ansprechen und dann eine klare Antwort irgendwie zurückgeben, so einfach als Team das besprechen.

00:46:03: Ich sehe auch krass, weil beide, das sind doch beide Sportler.

00:46:07: Siehst du auch, glaube ich,

00:46:09: irgendwie habe ich in meinem Kopf immer das Gefühl, dass wenn man Sportler in ist, so Team, in einem Team, dass man dann doch auch irgendwie... lernt wie man sich als team koordinieren muss und wie man als team sachen bespricht und wie man als team irgendwie zusammen so updated worum es grad geht und halt klar kommuniziert.

00:46:29: man muss ja als team klar kommunizieren vor allem auch im sport und deswegen wahrscheinlich ist das bedeutet das nicht immer nur weil man das gerade im sport kann dass man das mit nach hause mit irgendwie meinem kopf denke ich mir so.

00:46:40: Wenn ihr das doch da macht, wieso könnt ihr das nicht mit nach Hause nehmen?

00:46:44: Wieso seid ihr da so unfassbar unkonstruktiv?

00:46:48: Finde ich eine richtig spannende Gedanken.

00:46:50: Ich glaube, dass das, wenn es um Gefühle geht, wirklich deutlich schwerer ist, als wenn es irgendwie um Spielzüge oder so geht.

00:46:56: Aber vielleicht könnte man das Skill ein bisschen anwenden.

00:46:59: Weißt du, was mir an denen aber noch gefällt, noch ganz kurz, ist, dass ich das Gefühl habe, bei denen ist keine große Power-Disbalance in der Beziehung.

00:47:07: Muss ich gerade kurz drüber nachdenken,

00:47:08: aber ja.

00:47:10: Das stimmt,

00:47:11: ne?

00:47:13: Einfach beide passiv-aggressiv und irgendwie geben die sich nix.

00:47:16: Das ist doch mein Eindruck.

00:47:18: Bin ich bei dir.

00:47:19: Gehen wir in Folge

00:47:20: Acht.

00:47:21: Hast du eine Mainplotsamway?

00:47:22: Vielleicht die kürzeste, die es hier gab.

00:47:24: Ich weiß es nicht.

00:47:25: Valentina wird am wenigsten gemocht.

00:47:27: Und auch Eva schreibt ihren Namen auf und sagt, dass sie frech ist.

00:47:31: Alles eskaliert.

00:47:32: Das war die Treffen zur Zusammenfassung, Eva.

00:47:36: Ich habe bei dieser Folge sehr bereut, dass ich in unserer letzten Folge gesagt habe, dass ich Valentina ja sehr spannend finde.

00:47:43: Wow.

00:47:44: Puh.

00:47:45: Schwierig.

00:47:46: Ich glaube, ich könnte mich niemals in einem Raum mit Valentina wirklich sicher fühlen.

00:47:51: Weißt du, was du machen musst?

00:47:52: Du musst den ersten Schlag verteilen.

00:47:54: Ja, ich weiß.

00:47:54: Aber ich habe da keinen Bock drauf.

00:47:55: Ja, da hätte ich auch keinen Bock drauf.

00:47:56: Aber das ist das Einzige, was bei dir wirkt.

00:47:58: Du musst direkt die mit den ersten paar Setzen, musst du die runterdrücken, wie mit so einem.

00:48:05: Oh Gott, das klingt jetzt schrecklich.

00:48:06: Warte, warte, das kann ich so nicht sagen.

00:48:08: Natürlich denke ich eben drüber nach.

00:48:10: Ich wollte jetzt gerade ein Hundevergleich machen, aber das machen wir hier nicht, weil das die humanisierend ist.

00:48:15: Aber ich glaube, man muss halt einfach direkt, wenn man die trifft, seine eigene Dominanz, der ganz klar ins Gesicht halten.

00:48:23: Und ich glaube, dann klappt es auch irgendwie.

00:48:25: Aber sobald die riecht, dass du ihr Opfer-Anführungszeichen sein könntest, dann hast du verkackt.

00:48:33: Das sehen wir gleich auch noch mal weiter.

00:48:35: Das ist so schlimm.

00:48:36: Womit die Folge aber anfängt, ist, dass Valentina irgendwie das Gefühl hat, dass sie keinen Bock mehr hat auf Olli.

00:48:42: Sie findet ihn irgendwie langweilig.

00:48:44: Und sie geht von Paar zu Paar von Person zu Person und sagt das den Leuten.

00:48:51: Und ich finde, dass so bezeichnende diese gleiche Tendenz haben wir ja schon mit Gina gesehen.

00:48:56: Früher in Folge fünf war das, glaube ich, und halt auch damals schon bei Cappel Challenge, dass sie, wenn sich jemand nicht mag, dann so hintenrum versucht die ganze Gruppe auf ihre Seite zu ziehen.

00:49:07: Und ich finde, man muss es ganz klar benennen, das ist ein Element von Mobbing.

00:49:13: Voll.

00:49:13: Ich finde wirklich ihre Persönlichkeitsstruktur schwierig.

00:49:18: Und was sie macht, schwierig.

00:49:21: Also das, was wir hier sehen.

00:49:23: Ich finde, wir sehen auch ganz klar, wie krass unsicher die ist, wie doll die weint und sich angegriffen fühlt.

00:49:30: Und ich hatte das so in mir, dass ich dachte, ja, Gut, ich hätte die auch gewählt, weil ich würde mich halt nie sicher mit der fühlen und die teilt so viel aus und dann wieder dieses so, ja, wenn sie so viel aushalten, dann muss sie es ja auch aushalten können, dass sie nicht gemocht wird.

00:49:44: Und wir sehen hier ganz klar, das ist halt nicht so.

00:49:47: Es ist einfach falsch.

00:49:49: Nur weil die aushalten heißt nicht, dass die das aushalten kann, nicht gemocht zu werden, weil die weint richtig doll und ich glaube, der das.

00:49:55: Weißt du, das ist ja das, was man aushalten muss.

00:49:57: Ich glaube, der das, dass das die trifft.

00:50:00: Wir müssen euch eben noch mal abholen.

00:50:01: Wir sind jetzt schon mittendrin.

00:50:02: Entschuldige.

00:50:03: Nee, aber ich kann total dieses Gefühl verstehen, von das zu besprechen, weil es ist auch einfach eine wilde Situation.

00:50:11: Also, die Kinder haben eine wilde Party Nacht und dann kommt die Aufgabe, schreibt alle auf, auf wen ihr am ehesten verzichten könnt, mit Begründung.

00:50:20: Und am Ende von dieser Sache hat Valentina die meisten stimmen und daraufhin fängt sie an zu weinen.

00:50:26: Was?

00:50:27: Ich mich total überrascht hat.

00:50:28: Einerseits und andererseits auch nicht.

00:50:30: Und dann sieht man im Rückblick, dass Valentina Eva gesagt hat, dass sie sie aufschreiben soll.

00:50:36: Und das hat Eva gemacht und als Begründung geschrieben, dass sie frech ist.

00:50:39: Und daraufhin ist Valentina jetzt sauer auf Eva.

00:50:43: Und ich hab mich gefragt, das ist doch eigentlich hier total absurd.

00:50:47: Was geht hier eigentlich ab?

00:50:49: Wieso macht ihr das?

00:50:50: Wieso ist sie jetzt deswegen so sauer auf Eva?

00:50:52: Und ich hab zwei Theorien.

00:50:54: Oh mein Gott, erzähl mir das.

00:50:56: Weil für mich ist es noch undurchsichtig.

00:50:58: Ich habe eine Million Gedanken, aber richtige Theorien habe ich nicht.

00:51:01: Deswegen brauche ich deine.

00:51:02: Es ist, glaube ich, eigentlich alles, was du schon gesagt

00:51:05: hast.

00:51:05: Okay.

00:51:07: Nur gelebe.

00:51:08: Nur bei

00:51:08: mir ist es real.

00:51:09: Bei dir ist es eine Theorie.

00:51:11: Das ist doch wirklich unser Charakter.

00:51:13: Das passt uns gut zusammen.

00:51:15: Vielleicht bedeutet es einfach, dass ich eine Fakerin bin.

00:51:17: Nein.

00:51:18: Ich bin immer nicht vielleicht schon ein Mann, dass ich sage so, dass du sagst, ich habe ganz viele Gedanken und ich sage, ich habe auch viele Gedanken, aber ich nenne das eine Theorie mit zwei Punkten.

00:51:30: Ich glaube, das heißt, dass du deine Gedanken ordnen kannst.

00:51:33: Und das finde ich toll.

00:51:34: Das weiß ich nicht.

00:51:35: Aber Nummer eins.

00:51:37: Theorie Nummer eins.

00:51:38: Warum weint sie?

00:51:39: Ich habe mir gedacht, es könnte eine Möglichkeit sein, dass sie eigentlich gar nicht wirklich auf Eva wütend ist, aber dass sie versucht, ihre Wut und ihre Enttäuschung darüber, dass die meisten Leute auf sie verzichten können, versucht zu kanalisieren auf etwas, was greifbarer ist und auf irgendwas, wo es einfacher ist, darauf wütend zu sein.

00:51:59: Weil das wäre ja halt total out of character.

00:52:01: Und ich glaube, das will sie auch selber nicht sich und von anderen eingestehen, dass sie das einfach, dass sie eine Maus ist, dass sie sensibel ist und dass sie das einfach total verletzt, dass alle sie genommen haben.

00:52:11: und dass sie deswegen das umdeutet und sagt, nee, ich weine nicht, weil ihr mich alle nominiert habt, weil ihr seid mir alle scheißegal, sondern ich weine wegen Eva.

00:52:22: Oh mein Gott, ja.

00:52:24: Ich habe literally mal in den Notizen stehen.

00:52:26: Theorie, Doppelpunkt, also offensichtlich bin ich auch ein Mann.

00:52:29: Sie fühlt sich angegriffen und es ist gerade am einfachsten auf Eva sauer zu sein.

00:52:34: Voll.

00:52:35: Und weißt du, was für unsere Theorie spricht?

00:52:37: Die weinen schon, bevor sie das von Eva so richtig checkt.

00:52:41: da ist die schon in ihrer Verletztheit.

00:52:44: Und dann kommt Eva um die Ecke.

00:52:46: Ganz genau.

00:52:47: Die weint, bevor sie überhaupt weiß, dass Eva geschrieben hat, dass sie frech ist.

00:52:51: Ich bin ziemlich sicher, dass sie weint, weil sie das mitnimmt, weil sie das verletzt.

00:52:57: Weil dieses Image, was sie sich aufgebaut hat von dieser Harte, der alles scheißegal ist, weil das nicht mit dem übereinschimt, was innerlich in ihr vorgeht.

00:53:06: Und das ist normal, niemand würde das geil finden.

00:53:08: Nein.

00:53:09: Und ich wünschte einfach, sie könnte sehen, wie normal das ist und dass es ein einfach ein bisschen selbst mit Gefühl auch für sich haben, aber sie darf das ja nicht sein.

00:53:16: Und ich glaube, das ist das Problem.

00:53:17: In ihrem Kopf darf sie das nicht sein, das Verletzliche, das Zarte, das auch sich angegriffen führende.

00:53:25: Deswegen tut sich ständig so, als ob ihr alles egal ist, aber das ist einfach großer, großer Bullshit.

00:53:29: Das ist genau wie, als sie in Folge sechs sagt, es ist ihr scheißegal, was jetzt bei diesem Spiel passiert, wo sich Sarah und Gina, Team Sarah und Team Gina raushauen.

00:53:40: Und dann sitzt sie da und ist die ganze Zeit komplett into it und sagt so, wow, und freut sich, als Sarah gewinnt.

00:53:46: Also das ist genau das Gleiche, sie hat vorher in die Kamera gesagt, mir ist alles scheißegal und bla, bla, bla.

00:53:51: Und dann ist sie da und ist am aufgeregtesten von allen.

00:53:54: Das ist das Muster, ne?

00:53:56: Das ist das Muster.

00:53:57: Mann, ich will sagen Maus, aber dafür ist die zu maubarisch.

00:54:00: Es ist echt ganz fertig.

00:54:01: Wow.

00:54:02: Punkt zwei.

00:54:03: Theorie zwei, wir nennen es Theorie zwei.

00:54:05: Oh.

00:54:06: Sollen wir das bitte die Dienertheorie nennen?

00:54:09: Auf gar keinen Fall.

00:54:11: Das, what would a man do?

00:54:13: Meine zweite Idee war, dass es vielleicht... eher darum geht, dass sie generell das Gefühl hat, dass Eva vielleicht nicht hinter ihr steht, dass sie generell Angst hat, dass Eva ihr keine gute Freundin sein könnte und generell dieses Gefühl, dass sie Angst hat, dass jemand sie verrät, dass sie sich auf niemanden verlassen kann, dass sie diese Angst hat, dass sie niemanden in diesem Leben vertrauen kann.

00:54:34: Und dass sie das jetzt ein bisschen kanalisiert auf dieses Zelt geschrieben, ich bin frech.

00:54:38: Und das ist aber eigentlich eher um so ein... Generelles Misstrauen, Eva und allen anderen Menschen gegenübergeht.

00:54:46: Kann voll sein, wo ich auch noch ein bisschen Theorie drei reinwerfen will.

00:54:51: Nämlich, dass das auch noch mit ihrem Beschützerding zusammenhängt, was sie da aufmacht.

00:54:57: Dass sie so ein bisschen im Kopf hat, so innerlich, so als Wertesystem.

00:55:01: Ich beschütze jemanden, ich werfe mich für jemanden vor den Karren.

00:55:05: Und das bedeutet, dass diese Person dann auch dafür sorgen muss, dass ich nicht verletzt werde.

00:55:10: was was ganz ganz altes sein könnte, was sie verinnerlicht hat, dass so ihre harte Art ihr ich lebe die Wut für jemand Anderes aus, was sie ja hier für Eva auch macht.

00:55:21: Die hält dieses Plädoyer für sie, obwohl es sie offensichtlich selber auch ja verunsichert oder es schwer für sie ist diese Worte zu fassen.

00:55:29: Und das bedeutet, die andere Person muss dann mich auch beschützen und für mich ja dafür sorgen, dass ich nicht verletzt werde.

00:55:37: Das könnte eine alte Geschichte in ihr sein.

00:55:41: Absolut und wahrscheinlich auch diese im Balance von ich beschütze dich mit allem ich bin dein Pitbull.

00:55:48: Aber wenn es darum geht mich zu beschützen ist jemand für mich da.

00:55:51: Das

00:55:52: könnte ein Erfahrung sein, die sich früh, ich glaube wirklich früh gemacht hat und dann auch immer wieder eine Erfahrung, die sich so rekonstruiert.

00:56:02: Was aber auch ein guter Reminder ist.

00:56:03: jetzt nochmal so, wenn wir Eva Seite angucken, dass wenn dich jemand rettet, dann ist das selten, dass die Person das umsonst macht.

00:56:11: Das ist oft so ein Ding, wo man hingucken muss.

00:56:15: Wenn jemand so kommt und sagt, die ganze Welt ist gegen dich, aber ich, ich rette dich jetzt und ich beschütze dich vor allem.

00:56:21: Das ist häufig, dass die Person dann spürt, oder ist gerade jemand, der braucht das und dann was dafür verlangt.

00:56:30: Und oft ist das was, was man gar nicht erst erfüllen kann.

00:56:33: Bin ich bei dir.

00:56:34: Ich finde, für diese ganzen Theorien, oder für die zwei und drei, spricht auch total dieses Gespräch, was sie dann später mit Mark Robin und Hannah hat.

00:56:42: Dass sie sagt, in meinem Leben vertraue ich niemanden außer meiner Familie.

00:56:46: Und wenn du einmal anmessst an meinen guten Raum, sonst ist es für immer over.

00:56:51: Und sie weint ja dann auch und sagt auch, dass sie immer wieder so gutmütig ist, Leute eine Chance gibt und dann aber immer wieder enttäuscht wird.

00:56:58: Das ist total krass, oder?

00:57:00: Das ist ihre Wahrnehmung des Ganzen.

00:57:03: Also ihr könnt ja mal sagen, was glaubt ihr?

00:57:05: Ist es eher Theorie eins, zwei oder drei?

00:57:08: Oder?

00:57:08: Oder alles.

00:57:09: Ganz genau.

00:57:10: Ich könnte mir vorstellen, dass es von allem ein bisschen ist, ne?

00:57:13: Ja.

00:57:14: Und dass da einfach ganz viel zusammenkommt.

00:57:16: Ich find Maurice auch wieder sehr mausig in dieser Situation, wo er in dieser Sauna ist.

00:57:21: Mit Klamotten?

00:57:23: Ich glaube, die ist nicht an.

00:57:24: Ah, okay.

00:57:24: Ich war schon total verwirrt.

00:57:26: Nee, ich glaube, ja.

00:57:28: Was ich aber spannend fand... Ich hab das Gefühl, Maurice sieht das ganz anders als wir.

00:57:33: Was auch okay ist, ne?

00:57:34: Aber er sagt, er hätte ihr gar nicht abgekauft, dass sie so traurig ist, weil die Gruppe sie gewählt hat.

00:57:39: Das konnte er sich gar nicht vorstellen.

00:57:41: Also, der ist nicht bei Thierry einzubeibt.

00:57:44: Und er sagt halt auch noch so, ihr Problem wäre, dass er einfach die falsche Partnerin hat.

00:57:48: Also, Maurice sieht das ganz anders als wir auf jeden Fall.

00:57:52: Vielleicht hat er auch

00:57:52: recht.

00:57:53: Wir wissen das nicht.

00:57:56: Kann natürlich, also ich ... Ich mag offensichtlich alle Theorien

00:57:59: immer.

00:58:00: Erst mal einfach als Theorie und dass man dann gucken kann, was dafür und was dagegen spricht.

00:58:04: Mein Eindruck von Maurice ist trotzdem, dass er einfach ein Ding mit Eva hat und die nicht mag wegen dem, was da passiert ist.

00:58:10: Und jetzt das total super findet, dass irgendwas kommt, was ihn darin bestärkt, Eva noch mehr zu hassen.

00:58:19: Und dann reglegt er sich halt was zurecht.

00:58:21: Das kann total gut sein.

00:58:23: Aber Franzi, jetzt ob das nicht alles messig genug wäre?

00:58:25: kommt jetzt in diese ganze Geschichte auch noch Gina rein.

00:58:28: Die denkt sich, jetzt ist der Zeitpunkt gekommen, Valentina ist am Boden, jetzt hole ich mir, worauf ich fünf oder sechs Jahre lang gewartet habe.

00:58:38: Das ist messig.

00:58:39: Ich weiß gar nicht, was ich davon halte.

00:58:41: Einerseits schlau, wahrscheinlich die einzige Möglichkeit, sich das zu holen, was ich sie gerne hätte.

00:58:46: Und andererseits weiß ich jetzt nicht, weiß ich nicht.

00:58:50: Aber, also ich finde das wirklich spannend.

00:58:53: Ich verstehe, dass Gina sagt, dass, wenn ich da weint, dass es für sie eine Genugtuung ist, das ist natürlich nichts, was man gerne von über sich sagt.

00:59:00: Aber ich finde es toll, dass sie da so ehrlich erstmal ist.

00:59:03: Und ich finde, dass total legitim dieses Gefühl zu haben.

00:59:08: Und ich finde es spannend, dass sie noch mal von Couple Challenge redet und auch noch mal sagt, sie hat dafür gesorgt, dass alle gegen mich waren.

00:59:13: Und ich finde es krass, denn diese Tendenz haben wir ja schon vorhin gesagt, die sieht man jetzt wieder ganz klar im ... Sie hat erstes versucht mit Gina wieder zu machen, dann mit Olli und jetzt sehr quasi mit Eva.

00:59:28: Denn sie geht von Person zu Person und versucht bei allen Eva schlecht zu reden.

00:59:33: Also genau wieder dieses gleiche Mobbing-Element.

00:59:38: Das ist schon einfach wirklich nicht okay.

00:59:41: Und ich fand aber auch sehr mutig, dass Gina noch mal ganz klar gesagt hat, womit Valentina sie auch so verletzt hat.

00:59:48: dass sie sogar genau von der spezifischen Sache spricht, wegen der sie jahrelang komplexer hatte.

00:59:55: Nämlich, dass sie ihr Hintern nicht schön genug ist.

00:59:59: Weil ich kenne so, oder was ich oft höre von Leuten, ist, dass da so eine Angst herrscht, dass sobald man darüber spricht, was, wo man komplexer hat, dass dann ja die Aufmerksamkeit noch mehr darauf gelenkt wird.

01:00:15: Und deshalb finde ich das... Krass mutig, dass sie irgendwie so in diesen Schmerz noch mal reingeht in den Moment und sagt, da hast du mir wirklich eine Scheiße ins Gehirn gekackt.

01:00:25: Total.

01:00:26: Absolut.

01:00:28: Aber ich will noch kurz ein bisschen früher ansetzen, denn Gina sagt so einen Moment.

01:00:33: Valentina muss verstehen, was sie mir angetan hat und dann kann ich das Thema abschließen.

01:00:38: Mhm.

01:00:39: Und ich verstehe das so sehr.

01:00:41: Ich verstehe das so sehr, dass dieses Gefühl von, wenn die andere Person sich endlich entschuldigt und wenn die das sieht, dass dann es ist für mich vorbei.

01:00:50: Und gleichzeitig würde ich nicht zustimmen.

01:00:53: Wie siehst du das?

01:00:54: Ganz genau so.

01:00:56: Ich glaube, dass das aber was ist, was ganz, ganz, ganz menschlich ist.

01:01:00: Dass man denkt, nur wenn Gerechtigkeit herrscht, wenn die andere Person das versteht oder bestraft wird oder was weiß ich.

01:01:08: kann ich meinen Prozess auf meiner Seite machen.

01:01:11: Ich glaube wirklich, dass was urmenschlich ist.

01:01:13: Deswegen haben wir ein Strafrechtssystem.

01:01:14: Deswegen bestrafen wir Menschen, wenn die sich falsch verhalten haben.

01:01:18: Aber dass Heilung eigentlich nur in einem selbst passieren kann.

01:01:22: Und das ist richtig schlimm oder richtig schwierig.

01:01:26: Nur wenn man sich selber abgrenzt und sagt, du hast keinen Raum mehr in mir und ich verarbeite das, was passiert ist und mache meine eigene Arbeit, kann man am Ende wirklich, wirklich abschließen.

01:01:37: Aber wie gesagt, ich find's urmenschlich und ich glaube, dass das auch helfen kann im Sinne von, man denkt dann, dass es es einem leichter macht und man möchte das einfach völlig verständlich.

01:01:48: Ich kann es auch absolut verstehen und gleichzeitig glaube ich, dass es auch ein bisschen gefährlich sein kann.

01:01:53: Dass es gefährlich sein kann, wenn man denkt, dass man nur dann damit abschließen kann.

01:01:58: Und vor allem, ich glaube, dass es halt auch so ein... aus einem Gedanken kommt von, okay, nur wenn die andere Person es wirklich einseht und auch zu gibt in Anführungszeichen, nur dann ist es legitim und nur dann weiß ich, dass das auch wirklich so passiert ist.

01:02:13: Und ich glaube, dass das schwierig ist mit dem Täter oder Täterinnen Anführungszeichen, mit der Person, das von der so abhängig zu machen, inwieweit man von der Sache heilen kann oder nicht.

01:02:24: Und ich glaube, dass im besten Fall das schon schöner ist, sich irgendwie von der Person loszulösen zu sagen, du hast keine Macht mehr über mich.

01:02:32: Was du dazu sagst, ob du das siehst oder nicht, das ist für mich nicht relevant, weil du keine Macht hast.

01:02:39: Ja, für mich ist das Schlagwort in deiner Argumentation wirklich Macht.

01:02:42: Du gibst der anderen Person Macht, wenn du es davon abhängig machst, was sie jetzt dazu sagt und ob sie es einseht.

01:02:48: Und es gibt einfach viele Menschen, die so ticken, die es einfach nie einsehen werden.

01:02:52: Und ich weiß auch nicht, ob Valentina das jetzt hier einsieht zu hundert Prozent.

01:02:57: Vielleicht auch.

01:02:58: Vielleicht sieht sie es in der Situation gerade ein.

01:03:00: Aber das heißt jetzt auch nicht, dass sie zwei Tage später das so wiederholen könnte.

01:03:06: Ich glaube, ehrlich gesagt, überhaupt nicht, dass Valentina das auch nur ein Stück einsieht.

01:03:09: Ich glaube, die sagt jetzt gerade, die sagt ja auch nur, wenn ich wirklich was getan habe, was ihr weh getan hat, dann tut es mir leid.

01:03:16: weiß ich nicht.

01:03:17: Das klingt für mich nicht so, als würde sie wirklich das einsehen.

01:03:19: Und ich finde auch dadurch, dass sie ja noch vor zwei, drei Folgen gesagt hat, Gina wäre überhaupt nicht gewachsen, dass sie noch am Anfang zu ihr so fies war.

01:03:27: und jetzt auch nach dem Forsthaus, habe ich ein, zwei Sachen bei Instagram gesehen, wo sie gesagt hat, nee, das stimmt nicht, sie hätte bei Couple Challenge, hätte sie niemanden gemobbt.

01:03:35: Und dass sie es jetzt ja auch genau so weitermacht, diese Dynamik, wirkt für mich nicht so, als hätte sie da irgendwas eingesehen.

01:03:42: Ja, ich glaube, die fühlt sich einfach super klein.

01:03:46: und such gerade Verbindung und weiß, dass das der Weg ist, Gina auf ihre Seite zu ziehen.

01:03:51: Ja, total.

01:03:53: Und ich glaube noch einen anderen Grund, warum Gina unbedingt diese Entschuldigung oder sich daran so festlammert, dass es, glaube ich, ist, sie sagt ja, sie muss wissen, warum sie gemobbt wurde.

01:04:03: Und ich glaube, dass sie halt Angst hat, dass es an ihr lag, dass es ihre Schuld war, dass sie gemobbt wurde und dass sie jetzt unbedingt von Valentina hören muss, nee, an dir, du bist okay so, wie du bist.

01:04:16: Sie fragt ja auch irgendwann zwischendurch, als hat mein Herz gebrochen.

01:04:19: Wieso hast du mich so?

01:04:20: Wir sind doch eigentlich so gleich.

01:04:22: Wir haben noch beide gleiche blondende Haare und wir haben ähnliche Klamotten.

01:04:26: Wieso fandest du mich dann so kacke?

01:04:29: Das ist so schlimm.

01:04:31: Total.

01:04:31: Und ich wäre am liebsten einfach durch den Fernseher gegangen und hätte gesagt, Gina, das liegt daran.

01:04:38: Weil das am einfachsten war, dich zu hassen.

01:04:40: Nicht weil irgendwas an dir falsch ist, sondern weil das... Einfach war.

01:04:44: den menschen die andere mobben da liegt es ja das liegt nicht an der person die gemobbt wird das irgendwie was falsch an der ist oder dass die.

01:04:51: Schlecht aussieht oder dass ihr pupo nicht gut genug ist das liegt daran dass leute die mobben sich halt einfach eine personen suchen die sich vermeintlich am wenigsten wert weil die vielleicht die jüngste ist.

01:05:00: oder halt auch einfach in dieser situationen der die person jetzt gerade ist die jene mit dem kleinsten.

01:05:06: Netzwerk.

01:05:07: oder halt auch einfach weil man merkt die personen.

01:05:11: Die hat noch nicht so oft solche konfrontativen Situationen erlebt.

01:05:15: Die weiß nicht, wie man krass zurück schlägt.

01:05:18: Und deswegen suche ich dich, um mich selber an dir zu erhöhen und um mich selber besser zu fühlen.

01:05:23: Und wir sehen das ja auch bei Valentina.

01:05:24: Das macht die jetzt hier auch wieder in diesem Format.

01:05:28: Und das hätte ich so gerne der Gina gesagt, dass sie nicht von, dass sie Valentina einfach nicht mehr diese Macht über sich geben sollte.

01:05:35: Selbst wenn Valentina sagt ja, Nee, wir sind gar nicht gleich.

01:05:39: Ich finde dich kacke, deine Klamotten sind kacke.

01:05:41: Dann ist das eigentlich scheißegal.

01:05:44: Voll.

01:05:45: Das ist natürlich aber was, was vielleicht schwer zu verstehen ist, wenn man so schmerzhafte Erfahrungen gemacht hat, dass das halt einfach wirklich nichts mit einem selber zu tun hatte, sondern dass es einfach für Mobbing gibt, ist einfach keinerlei Gründe, außer dass die Person gerade ... Macht möchte.

01:06:06: Das ist ein Machtthema.

01:06:08: Mobbing erfüllt ein eigenes Machtziel.

01:06:11: Und das hat die Valentina.

01:06:13: Das sehen wir wiederholt in verschiedenen Situationen.

01:06:15: Die hat ein komplettes Thema mit Macht und sich unterlegen, versus überlegen fühlen.

01:06:21: Das ist auch meiner Meinung nach der Grund, aus dem sie nicht damit klarkommt, dass jetzt die Gruppe sie so wählt, als die Person, die nicht gewollt ist.

01:06:32: fühlt sich entweder unter oder überlegen und deswegen sorgt sie sehr oft dafür, dass sie sich überlegen fühlt, weil dieses Ding von sich unterlegen fühlt für sie total der Auslöser ist und wahrscheinlich sie das schon ganz schlimm gefühlt hat in vergangenen Situationen.

01:06:48: Das ist total traurig, weil die noch nicht das Handlungsskript hat und beziehung auf Augenhöhe führen.

01:06:55: Das hat die nicht... gelernt, das ist noch nicht Teil ihrer Lebensrealität.

01:07:00: Da kann man Mitleid haben, Mitgefühl vielleicht.

01:07:03: Oder aber, oder nee, nicht, nee, kann man haben, kein Oder.

01:07:08: Aber gleichzeitig hört man Mitgefühl einfach auf, wenn man anderen Menschen schadet und das macht sie.

01:07:13: Bin ich so bei dir.

01:07:15: Ich fand auch, ich fand es so traurig und so trist, als Gina gesagt hat, ja, das war eine gute Entschuldigung, denn das fand ich überhaupt nicht.

01:07:21: Ich fand, das war eine richtig beschissene Entschuldigung.

01:07:23: Aber ich glaube, dass Gina einfach nur so sehr diese Entschuldigung gebraucht hat, dass sie einfach nimmt, was sie kriegen konnte.

01:07:29: Weil halt diese Entschuldigung, sie das so deutet, das bedeutet, dass an ihr alles okay war.

01:07:34: Und ich hätte mir so gewohnt, dass sie irgendwie diese Situation abschließen kann ohne Valentina und dass sie nicht von ihr abhängig macht, ob sie es abschließen kann oder nicht.

01:07:43: Voll.

01:07:43: Dina, ich liebe das Fausthaus.

01:07:46: Und ich könnte stundenlang mit ihr darüber weiter sprechen.

01:07:49: Aber ich gehe jetzt mit unserem geliebten Management essen.

01:07:51: Das wir müssen wir leider hier abwrappen.

01:07:54: Und wir sind auch am Ende angekommen.

01:07:56: Denn nach dieser ganzen, nach diesem Gina-Einschub geht es irgendwie wieder um Valentina und Eva.

01:08:02: So wie wir darüber geredet haben, als Valentina dann merkt, dass sie über Eva spricht, während die oben im Bett liegt, ist ihre einzige logische Schlussführung, dass sie sagt, ich gehe jetzt und dann packt sie ihre Koffer.

01:08:13: Ich bin gespannt, ob sie weg bleibt.

01:08:15: Was denkst du?

01:08:16: Nein, ich glaube, die kommt wieder.

01:08:17: Du?

01:08:18: Ich bin ein bisschen Fifty-Fifty.

01:08:19: Hm.

01:08:21: Ich glaube, dass die Produktion irgendwas macht, um die wiederzuholen.

01:08:23: Ich könnte mir vorstellen, dass sie so getroffen ist von dieser Situation, dass sie wirklich nicht zurück will.

01:08:29: Na, ich weiß es nicht.

01:08:30: Es kann in alle Richtungen gehen.

01:08:32: Ich freue mich, wenn wir weiter das Forsthaus besprechen.

01:08:35: Stimmt auf jeden Fall wir unter dieser Folge ab, ob ihr mehr Folgen vom Forsthaus haben wollt, wie ihr zu der ganzen Sache steht, ob euch das Forsthaus gefällt, könnt ihr gerne in die Kommentare schreiben.

01:08:45: Wir machen heute Schluss.

01:08:46: Freuen wir uns aber natürlich, wenn ihr zu unserer Live-Show zu den zwei Zusatzseminen kommt, in Stuttgart und in Essen, da gibt es noch Karten, guckt gerne mal die Shownote, da ist auch alles verlinkt.

01:08:56: Ich würde sagen, für heute ist es vorbei.

01:08:59: Leigt uns, teilt unsere Beiträge, bewertet uns bei Spotify, Apple Podcast, überall wo ihr uns hört.

01:09:05: und bis dahin küss ich die feministische Revolution.

01:09:11: Alle Aussagen in diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernsehaufschnitten basieren.

01:09:16: Wir stellen hier viele Vermutungen an, aber nichts davon sind unbestreitbare Fakten.

01:09:20: Es könnte auch alles ganz anders sein.

01:09:23: In der Psychotherapie kann man keine Pferndiagnose stellen, deswegen ist auch nichts, was wir hier sagen, einer Diagnose gleichzusetzen.

01:09:29: Wir geben unseren Podcast mal Tipps und Ideen, was ihr auch probieren könnt.

01:09:33: Aber der Podcast ist keine psychologische Beratung und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologische Unterstützung oder Psychotherapie, dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.