#179 Forsthaus Rampensau F9-10 Kobra und Kobra

00:00:02: Willkommen bei den Treschologen, der Podcast, in dem wir Reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Euch komplexe Theorien psychologisch erklären und anhand der Formate, die wir alle lieben, schauen, was wir über uns selbst und andere Menschen lernen können.

00:00:16: Ich bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten Jahren habe ich an verschiedenen Universitäten, in Erforschung und in der Lehre gearbeitet.

00:00:23: Und ich bin Franzi, ich bin Forschende Psychologin und Autorin.

00:00:26: Heute sprechen wir von Forsthaus Rampensau, Folge neun und zehn.

00:00:29: Let's go!

00:00:36: Haha, ich habe gewonnen.

00:00:37: Du hast gewonnen?

00:00:38: Wir machen Forsthaus.

00:00:40: Das war auch meine.

00:00:41: Das war auch mein Ding.

00:00:42: Ich liebe das Forsthaus.

00:00:43: Ich finde das wirklich besser.

00:00:45: Als Makler Fake Love.

00:00:46: Und wie lief die Insta-Abschirmung?

00:00:48: Alle Leute wollten das Forsthaus.

00:00:50: Yay.

00:00:51: Also wir sind alle allein.

00:00:52: Ihr wollt das Forsthaus, wir wollen das Forsthaus.

00:00:55: Deswegen machen wir jetzt das Forsthaus.

00:00:57: Und wir geben fürs Forsthaus auch wirklich alles.

00:00:59: Das ist neun im Morgen.

00:01:00: So früh haben wir selten aufgenommen.

00:01:02: Ich bin nämlich kein Mensch, der gerne am Morgen spricht.

00:01:05: Aber es gab auch keine andere Möglichkeit, denn heute ist ein ganz besonderer Tag.

00:01:09: Wir machen nämlich heute die Folge so früh morgens, denn ich bin gleich Paranümpf.

00:01:14: Das ist was ganz Wildes.

00:01:15: Ich kann euch sagen, ihr solltet, wenn ihr darüber nachdenkt, ob ihr Doktor machen wollt, macht es lieber nicht.

00:01:20: Ich würde es nicht nochmal machen.

00:01:21: Aber wenn ihr es doch irgendwie machen wollt, ich kann euch empfehlen, das in den Niedlern zu machen.

00:01:25: Denn erstmal wird man da richtig bezahlt.

00:01:27: Das ist ein richtiger Job.

00:01:28: Das ist schön.

00:01:29: Und die Defense ist eine richtige Party.

00:01:31: Und ich bin nämlich heute bei einer Defense und... Das ist ein bisschen wie eine kleine Hochzeit.

00:01:37: Also die Leute droppen auch den Amount of Money, den man für eine Hochzeit droppen würde auf diesen Tag.

00:01:43: Was natürlich auch ein Riesenproblem ist, weil das auch sehr viele Leute natürlich ausschließt.

00:01:48: Aber auf jeden Fall bin ich Paranymph.

00:01:50: Und das ist sowas wie eine Trauzeuge, aber dann für so eine Dr.

00:01:53: Defense.

00:01:54: Das heißt, ich werde eine Rede halten.

00:01:56: Ich werde während dieser Dissertation, während dieser Defense mit dem Buch, mit sehr ernstem Gesicht hinter ihr stehen.

00:02:05: Und ich habe auch gelernt, dass in den offiziellen Regulatorien steht, dass wenn es zu einem Schwertkampf kommt, ist mein Job ist, meine Freundin mit einem Schwert zu verteidigen.

00:02:15: Und ich weiß,

00:02:16: du wirst das machen.

00:02:17: Das werde ich auf jeden Fall machen.

00:02:19: Das kommt anscheinend noch aus der Zeit, wo vor vierhundert Jahren an den Universitäten diese Defenses tatsächlich mal irgendwie hitziger geworden sind.

00:02:27: Das haben die wohl dringelassen, weil die es irgendwie witzig waren.

00:02:30: Also ich bin bereit.

00:02:31: Ich weiß auch, dass du einfach sehr gut bist, deinen Schwertkampf zu liefern.

00:02:34: Vor allen Dingen verbalen.

00:02:36: Das wird geil.

00:02:37: Ich hab noch nie einen Schwertkampf gemacht, aber ...

00:02:39: Aber verbal haben wir doch hier gendlich welche.

00:02:42: Wir beide?

00:02:44: Ja, nicht miteinander, aber generell ... Manchmal.

00:02:47: ... mit Menschen im Trash TV.

00:02:50: Einseitige

00:02:50: Schwerte.

00:02:51: Manchmal kommt es zu einseitigen Schwertkämpfen.

00:02:54: Und Franzi, auch dich würde ich immer verteidigen.

00:02:57: Dankeschön.

00:02:57: Aber das klingt einfach wundervoll.

00:02:59: Und ich finde auch ... Also, wenn ihr drüber nachdenkt, die PhD zu machen, ich stimme die dazu, macht das eher nicht.

00:03:05: Aber wenn, macht das in Holland.

00:03:08: Ich hab irgendwie das Gefühl gehabt, ich hab sechs Jahre darauf hingearbeitet.

00:03:11: Und dann war das einfach wie so ein, ja, random Moment.

00:03:14: Und irgendwie, was Großes ist, ist auch nicht passiert.

00:03:17: Dafür, dass ich mich jetzt Doktor nennen kann.

00:03:20: Deswegen, ich hätte gern so eine richtige fette Hochzeitsparty gehabt für, ich muss die noch nachholen.

00:03:25: Wir sollten das auf jeden Fall nachholen.

00:03:27: Also, heute, es fängt um elf Uhr an.

00:03:29: Und es wird bis zwölf Uhr nachts gehen.

00:03:31: Es wird defendet, das ist wie eine Zeremonie.

00:03:33: Dann gibt es eine Reception, da trinken alle.

00:03:35: Dann gibt es für alle ein Lunch und dann gibt es noch eine Party.

00:03:39: Okay, aber es ist halt echt auch, also, für muss der wirklich reich sein.

00:03:43: Ja, alle sind auch in so Kostümen verkleidet.

00:03:45: Oh mein Gott.

00:03:45: Mit so Hüten.

00:03:46: Ja, es ist wirklich, es ist sehr festiv.

00:03:48: Die Niederländer lieben Partys, ne?

00:03:51: Ich hätte gerne ein paar Bilder davon, bitte.

00:03:52: Kann

00:03:52: ich sagen, ich werde dem verschicken.

00:03:54: Ich habe natürlich auch ein Wildes Outfit ausgesucht.

00:03:58: Erzähle uns was in diesem Outfit.

00:04:00: Ich habe ein schwarzes sehr kurzes Kleid.

00:04:03: Ein sehr hohe schwarze Schuhe.

00:04:05: Ich habe gedacht, ich gebe alles.

00:04:07: Ich liebe das.

00:04:08: Davon erwarte ich auch im Bild.

00:04:09: Alles klar, das hätte ich dir schicken.

00:04:11: Ich würde sagen, wir starten jetzt in die Folge.

00:04:13: Wir reden heute über Folge neun und zehn vom Fausthaus Rampensaum.

00:04:16: Und ich gebe dir eine Main Plot Summary zu Folge neun.

00:04:19: Toll.

00:04:21: Valentina ist zurück, weil es draußen zu kalt war.

00:04:24: Und Gina und Leon werden zu den Oberförstern.

00:04:27: Valentina und Eva klären ihren Streit.

00:04:30: Und dann legen die Lara und Maurice ein Feuer zwischen Eva und Valentina, sodass Valentina Eva nicht mehr anfeuern will.

00:04:36: Das Ballbalanciern gewinnen Melina und Max, aber Gina und Leon erziehen ihnen die Sicherheit, wodurch es zum Streit kommt, weil Gina und Leon gelacht haben.

00:04:45: Valentina wollte gehen, aber sie geht natürlich nicht.

00:04:48: Ich war mir nicht so sicher.

00:04:50: Es war zu kalt draußen.

00:04:51: Es war wahrscheinlich auch kalt.

00:04:53: Also, das hat sie gesagt.

00:04:55: Das war es bestimmt auch, da glaube ich ja, da bin ich total bei ihr.

00:04:58: Und dann versöhnen die sich und ich sage versöhnen in Anführungszeichen, denn mich interessiert natürlich sehr, was du dazu sagst.

00:05:07: Ich fand das spannend, weil ich finde schon, dass das Sinn ergibt dieses ganze Gespräch, denn wer erfahren, dass Valentina vorher schon zur Eva gesagt hat, es ist jetzt unnötig das aufzuschreiben und damit meinte sie, es ist unnötig frech aufzuschreiben.

00:05:21: Das heißt... Ich glaube, in dem Moment hat sie gesagt, in ihrem Kopf, in ihrer Wahrnehmung, hey, ich würde mich damit unwohl fühlen, wenn du Freche aufschreibst.

00:05:30: Und das wurde übergangen.

00:05:32: Und das ist natürlich etwas, was dann total nachvollziehbar ist, dass das eine Art Auslöser in ihr sein kann, weil das ist ja genau dieses von oben herab.

00:05:41: Sie sagt, sie fühlt sich mit was unwohl in ihrem Kopf, also über die kommunikations- skills reden wir dann nochmal.

00:05:47: Aber ... Trotzdem, dass das dann irgendwie das auslöst, erst mal macht es das für mich nachvollziehbar war, würde ich sagen.

00:05:56: Da bin ich total bei dir und gleichzeitig das Gefühl, dass dieser Teil in dieser Versöhnung aber auch total untergegangen ist, oder?

00:06:03: Weil eigentlich das, was so am lautesten war oder was ich am meisten wahrgenommen

00:06:07: hab,

00:06:08: war dieses, ja, wenn wir zu Hause sind, dann werden wir eh drüber lachen, dann werden wir eh sagen, wie unnötig war das, was für ein Scheißstreit.

00:06:15: Also, dass ein bisschen das eher so ins Lächerliche gezogen wird.

00:06:20: Und ich hatte das Gefühl, dass da so ein bisschen eine echten Klärung im Weg stand.

00:06:25: Und ich fand, dass das eigentlich so das perfekte Beispiel dafür auch war, dass das langfristig eher kontraproduktiv ist, wenn man Dinge nicht richtig klärt und wenn man Konflikte nicht richtig austrägt.

00:06:39: Voll, weil in diesem Streit wohnen ja eindeutig Grenzen überschritten.

00:06:44: Also, ich würde auch eigentlich sagen, von beiden Seiten, das war einfach nicht okay, wie die miteinander umgegangen sind.

00:06:51: Und das kannst du ja nicht ungeschehen machen.

00:06:53: Vor allen Dingen, wenn du es nicht mal klärst, also die werden ja jetzt umherum, um einander so tiptown, also auf Zehenspitzen gehen, weil

00:07:03: das

00:07:04: Gehirn der Körper ja trotzdem diese Grenzüberschreitungen erinnert.

00:07:08: Also das ist ja nicht einfach weg, dann.

00:07:10: Total.

00:07:12: als für so einen ihn wirklich nicht so gut streiten kann, außer mit Männern.

00:07:16: Kann ich euch auch sagen, dass das wirklich nicht so eine gute Idee, ein Problem nicht zu lösen und ein Konflikt ihn nicht auszutragen und einfach zu sagen, okay, komm, Scheiß drauf, es ist vergessen, weil es ist nicht vergessen.

00:07:27: Sondern nicht in der Größe.

00:07:29: Denn der Konflikt, absolut, und der Konflikt, der wird ja einfach nur aufgeschoben und nicht richtig gelöst.

00:07:35: Und das eigentliche Thema, das bleibt ja total bestehen.

00:07:38: Und was ist ja gerade zusammengefasst, das ist dieses... dieses Thema darunter, dass Valentina sich wahrscheinlich nicht wertgeschätzt fühlt, sich nicht unterstützt gefühlt hat.

00:07:49: Und das bleibt ja da.

00:07:50: Das geht ja nicht weg, nur weil die sagen scheiß drauf.

00:07:53: Voll.

00:07:53: Und ich glaube, das ist auch einfach irgendwie ihr Problem halt generell und jetzt auch wieder in der Freundschaft mit Eva, was sie halt aber einfach in Interaktion mit allen möglichen Menschen hat, dass Menschen denken so ein bisschen dieses, mit ihr kann man's ja machen, weil die so viel austeilt und ... gerne auch einfach ausrastet dann und Menschen wirklich stark, stark, stark abwertet in dem Zuge, dass man denkt, okay, die ist so hart an der Anfangstrichen.

00:08:20: Da kann man auch sowas einfach mal überhören, zum Beispiel, dass sie sagt, mit ihren Worten, ich fühle mich nicht frech oder ich fühle mich nicht wohl, wenn du frech sagst.

00:08:29: Hätte ich vermutlich auch so wahrgenommen, wenn ich ehrlich bin.

00:08:33: Also Eva hat ja auch immer wieder gesagt, ey, es ist doch nur frech, also so, die kann das, für die ist das gar nicht nah vollziehbar, dass das so viel auslöst, weil das für sie keine schlimme Konnotierung hat.

00:08:44: Aber das ist ja einfach auch okay an sich, wenn Valentina da sensibel auf eine Art der Konnotierung reagiert oder auf eine Einordnung, das Problem ist.

00:08:55: Dass sie, glaube ich, einfach Leute damit wirklich von sich abstößt mit ihrem Verhalten, weil die denken, okay, die kann alles aushalten.

00:09:03: Und da müssen wir nicht mit ihr umgehen, wie mit der zarten Blume, die sie eigentlich unter dem Ganzen ist.

00:09:09: Absolut.

00:09:09: Und diese ganzen Gefühle, die sie hört, also diesen Ärger und Enttäuschung und Kränkung, die werden ja jetzt nicht einfach verschwinden.

00:09:16: Die sind ja da.

00:09:18: Und nur weil die jetzt gesagt haben, okay, es ist alles wieder okay.

00:09:22: Heißt es nicht, dass sie weg sind und ich denke, dass die später dann doppelt und dreifach wiederkommen?

00:09:27: Ja, auch als Thema generell in ihrem Leben.

00:09:29: Ich

00:09:29: habe

00:09:30: jetzt ganz viel bei Social Media auch gesehen, dass sie immer wieder schreibt, es bin doch immer ich, die von allen ausgeschlossen wird.

00:09:36: Es bin doch immer ich, die sozusagen auch da, ja, als die Person rausgeht, die sozusagen von den Wenigsten gemacht wird.

00:09:44: Damit kann ich ganz viel Mitgefühl haben, weil ich glaube, das ist ihre Wahrnehmung von dem Ganzen.

00:09:49: Und es ist ja auch so.

00:09:50: Es ist ja.

00:09:51: so, dass sie sich unbeliebt macht oder dass sie da schnell zurückgewiesen wird.

00:09:57: Total, ich gebe ihr da auch total recht, das ist wirklich sie und wir haben ja öfter schon über diese Staffel Germany Show gesprochen, die ich richtig grenzwertig fand, wo ich richtig viel mitgefühl mit ihr auch hatte.

00:10:08: Ja, also das Ding ist halt einfach, das kommt ja nicht aus dem Nichts.

00:10:12: Also so, es ist halt ein Problem in der Interaktion.

00:10:16: Was ich auch einen richtig wichtigen Punkt bei den beiden fand und ich glaube, das sehen wir schon In dieser Folge oder auf jeden Fall bin ich mir sicher, dass wir es später auch noch sehen, dass dadurch, dass halt diese Auslöser nie so richtig geklärt wurde, das was unter der ganzen Sache liegt.

00:10:32: Löst so eine ähnliche Situation beim nächsten Mal eigentlich wieder genau das alte Gefühl aus.

00:10:38: Genau das alte Gefühl wieder von jetzt werde ich schon wieder nicht wertgeschätzt, wodurch dann glaube ich so ganz oft so eine Schleife entsteht.

00:10:44: Ich glaube, es kann man auch bei vielen Paaren, die sagen, wir streiten immer über dasselbe.

00:10:48: Es geht immer wieder um die gleichen Themen.

00:10:50: Und ich glaube, dass das auch oft daran liegt, dass man das eigentliche Thema nicht klärt.

00:10:57: Voll.

00:10:58: Gerade wenn das auch irgendwie alte Auslöser sind, dann ist das Thema ja manchmal auch gar nicht mit der Partnerperson oder mit der Freundschaftsperson jetzt hier in dem Fall zu klären.

00:11:08: Dann erinnert man vielleicht nur noch, dass sie das schon mal ausgelöst hat und dann kommt halt immer mehr Distanz in die Sache.

00:11:14: Absolut.

00:11:15: Und dann auch verfestigt sich, glaube ich, das gleiche Streitmuster, dass man sich immer wieder im Kreis dreht und nichts wirklich daraus lernt.

00:11:21: Denn eigentlich kann man ja aus so Konflikten schon was für eine Beziehung lernen.

00:11:26: Das sind ja schon auch Lerngelegenheiten, wo man sich irgendwie zusammensetzen kann, sich überlegen kann, was brauche ich?

00:11:32: Was brauchst du?

00:11:33: Wo sind irgendwie unsere Grenzen?

00:11:35: Und wenn man das dieses Gespräch überspringt, fehlt die Entwicklung ja eigentlich auch total.

00:11:41: Komplett und das sehen wir hier ja auch.

00:11:42: Ich habe mir auch aufgeschrieben, erneuter Streit, Eva und Valentina.

00:11:47: Ich finde ganz wichtig, dass es einen Unterschied gibt zwischen Harmonie herstellen und Nähe herstellen.

00:11:54: Oh, ja, schlau.

00:11:57: Und ich glaube mal, dass Harmonie näher auch im Weg stehen kann.

00:12:02: Das glaube ich auch.

00:12:03: Bin ich ganz bei dir.

00:12:05: Und ich finde, das könnte so ein Insta-Statement sein.

00:12:08: Das ist so weise.

00:12:10: Kannst du mal raus?

00:12:12: Ich habe da direkt an dich gedacht.

00:12:14: Und mir ist aufgefallen, dass ich glaube, dass ich mich dir nahe fühle, weil wir uns im letzten Jahr so viel auseinandergesetzt haben.

00:12:23: Und mehr dazu im Q&A.

00:12:26: Wie schön.

00:12:29: Schön.

00:12:31: Als ich darüber nachgedacht habe, als ich Eva und Valentina gesehen habe, habe ich gedacht, wir haben sicherlich nicht alles richtig gemacht, aber ich glaube, wir haben viele Sachen im letzten Jahr auch richtig gemacht.

00:12:40: Wir haben uns nämlich nicht so gestritten wie Eva und Valentina.

00:12:43: Und wir haben viel durchgearbeitet.

00:12:45: Wir haben viel durchgearbeitet.

00:12:48: Gott, ich habe ein bisschen Angst vor dem Q&A, dass es ein bisschen zu offen wird.

00:12:54: Ja?

00:12:55: Ja.

00:12:56: Uh oh.

00:12:57: Auf jeden Fall.

00:12:58: Valentina und Eva, die lösen es nicht.

00:12:59: Es wird zurückkommen.

00:13:01: Es ist einfach keine gute Idee.

00:13:02: Aber ich glaube, es ist, ich fand es so faszinierend zu sehen, weil ich mir gedacht habe, ja, ich glaube, darin können sich sehr viele Leute wiedererkennen.

00:13:09: Ich kann mich auch darin wiedererkennen in diesen sehr kontraproduktiven Streitmussern und in diesem Muster, dass es einfach nicht aufgelöst wird.

00:13:19: Ja.

00:13:19: Und es geht auch wieder einfach um die selbe Sache im Grünen.

00:13:23: Eva sagt, Valentina ist herablassen und Valentina sagt, aber ich stand hinter dir wie eine Löwin.

00:13:28: Und beide Sachen sind wahr?

00:13:31: Ja.

00:13:32: Geht man weiter zu Gina und Leon?

00:13:34: Gerne.

00:13:35: Oder möchtest du noch auf den Ries eingehen?

00:13:38: Eigentlich würde ich gerne auf den Ries noch eingehen, der ist ja auch da noch einmal involviert.

00:13:42: Ich habe das Gefühl, dass der nicht über seine eigenen Gefühle hinwegsehen kann.

00:13:48: Und deswegen habe ich das Gefühl, dass der in dieser Situation auch wirklich nicht so ein guter Berater ist.

00:13:53: Ist er auch nicht.

00:13:54: Und ich habe mir relativ viel zudem in der nächsten Folge aufgeschrieben, weil ich finde, da wird so sein Muster nochmal deutlicher.

00:13:59: Deswegen würde ich sagen, überspringen wir den hier und gehen weiter zu Gina und Leon.

00:14:04: Und

00:14:04: ich habe Angst, dass wir dieselben Notizen vorbereitet haben.

00:14:07: Denken wir oft und dann haben wir es nie.

00:14:09: Maurice ist nämlich auch mein Hauptthema.

00:14:13: Okay, ich bin gespannt.

00:14:14: Also, wir überspringen den hier.

00:14:16: Und dann geht es zu Gina und Leon.

00:14:18: Und die sind jetzt die Oberförster innen und haben Max und Melina das Safety inzogen und sich als Oberförster in selbst geschützt.

00:14:27: Und die haben das gemacht, weil die gedacht haben, wir stehen auf der Abschutzliste, die hatten die Chance, das zu machen.

00:14:31: Und dann haben die das gemacht.

00:14:33: Und Melina fühlt sich daraufhin von Leon ausgelacht.

00:14:37: Also, die lachen ja auch wirklich, ne?

00:14:38: Die lachen.

00:14:39: Aber ich finde, man merkt beiden an, also ... Wenn man sich jetzt anguckt, wer die sind, wie die sind, vor allem wenn man sich den Leon auch anguckt, wie wir den bis jetzt erlebt haben, finde ich das schon sehr klar, dass es kein Auslachen ist.

00:14:54: Also meine Freundin ist ja Lehrerin, ich weiß gar nicht, ob ich das schon mal geteilt habe.

00:14:58: Aber sie hat das gesehen und hat gesagt, ach guck mal, das ist ja einfach wie in der Schule.

00:15:02: Also die stehen ja ja wirklich, als ob die so einen Vortrag halten und einfach so... Ja, wie man halt dann so lebsch ist, ne?

00:15:10: Wie man so lebsch war und irgendwie geben die mir eh den Vibe.

00:15:12: Die sind doch cute zusammen.

00:15:14: Und das hat, glaube ich, auch gar nicht so viel mit Melina zu tun.

00:15:18: Ich glaube, sie gar nicht mit Melina zu tun.

00:15:20: Nee,

00:15:21: glaube ich ehrlicherweise auch.

00:15:23: Aber sie glaubt, das ist schon.

00:15:26: Mhm.

00:15:27: Ich würde sagen, wir sprechen dann nach dem Absägen noch mal drüber.

00:15:30: Wir müssen ja chronologisch bleiben.

00:15:32: Und für mich war es schon in Folge neun.

00:15:34: Ich würde dann direkt in Folge zehn gehen.

00:15:35: Oder hast du noch mehr da?

00:15:36: Ich war total gespannt, ob du mir noch Notizen lieferst, weil das war's für mich mit Folgen heulen, soweit so unspektakulär.

00:15:43: Aber Entertaining.

00:15:44: Entertaining.

00:15:45: Mach dich.

00:15:46: Gehen wir zur Folge zehn.

00:15:48: Yes.

00:15:49: Werbung für Sachen, an denen wir alles lieben.

00:15:52: Franzi, eine meiner allerliebsten Erinnerungen ist an meine Uni-WG-Zeit als meine Mitwohnerin und ich.

00:15:57: Wir haben einfach jeden Sonntag Stunden damit verbracht, unser Essen für die ganze Woche zu planen.

00:16:02: Wir haben eine Rezepte rausgesucht, haben überlegt, was kochen wir?

00:16:06: Wie machen wir es mit fairem Westen?

00:16:07: am wenigsten verschwenden?

00:16:09: Wir haben ausgiebige Einkaufslisten geschrieben.

00:16:11: Wir sind durch Supermärkte gelaufen und zwar so wunderschön.

00:16:16: Aber jetzt im Alltag, da fehlt mehr für sowas, für diese Ritual einfach komplett die Zeit, denn es ist dann irgendwie hektisch.

00:16:22: Ich komme gar nicht zum Einkaufen.

00:16:24: Meine kognitiven Kapazitäten, ich habe oft einfach gar keine mehr übrig, um das alles zu planen.

00:16:28: Dann stehe ich völlig hilflos im Supermarkt und denke mir, was jetzt?

00:16:34: Und genau deshalb ist unser Partner diese Woche auch einfach ein absolutes Perfect Match.

00:16:39: Es ist nämlich HelloFresh.

00:16:42: Denn mit HelloFresh können wir alle perfekt in den Januar starten.

00:16:45: Könnt super easy jede Woche aus mega vielen Rezepten auswählen und ist wirklich für alle etwas dabei.

00:16:51: Egal ob vegetarisch, vegan, High Protein, Rezepte, die unter dreißig Minuten dauern und vor allen Dingen was ich halt liebe mit besonders viel Gemüse.

00:17:00: Bei HelloFresh gibt es wirklich für jede Person ein passendes Gericht.

00:17:03: Und das Allerweste, ihr könnt auswählen, wie viele Gerichte ihr in einer Woche kochen wollt und auch für wie viele Personen.

00:17:09: Dann bekommt ihr eure Kochboxen mit den Rezepten und den genau abgepackten Zutaten nach Hause geliefert.

00:17:14: Also es ist super easy und ihr vermeidet halt Lebensmittelverschwendung, weil alles genau putzeniert ist.

00:17:20: Und damit ist die Woche auch einfach perfekt für euch durchgeplant.

00:17:22: Passend zum Veganery habe ich mir den Vegetarian Butter Chicken Bang Bang Style ausgesucht.

00:17:27: Und ich werde für immer Burger lieben, deswegen habe ich mir das Weekend Winner Winner Crispy Burger Dinner mit Warbe Kuzibeln und Ofen getroffen bestellt.

00:17:36: Wir haben natürlich auch ein Code für euch, wenn ihr gemeinsam mit uns mit HelloFresh gesund ins neue Jahr starten wollt.

00:17:42: Nur für kurze Zeit spart ihr nämlich mit dem Code TresheLoginen, alles großgeschrieben, als eine neue oder ehemalige Kundin bis zu hundertzwanzig Euro in Deutschland.

00:17:52: Und neue Kundinnen?

00:17:53: erhalten zudem für drei Monate ein gratis Godier, zum Beispiel ein Dessert oder ein Snack in jeder bestellten Box.

00:18:00: Und in der Schweiz und in Österreich, da gibt es natürlich auch Rabatte und mehr Infos und die Links zum Einlösen, der Kurz findet ihr alles in den Shownoten, wo ich das da alles unten verlinkt.

00:18:08: Ich setze auf die Snacks.

00:18:10: Und damit geht es zurück zur Folge.

00:18:14: Hast du eine Mainboard Soundway?

00:18:16: Ab geht's.

00:18:17: Bei der Nominierung bekommen Valentina und Eva die meisten Stimmen und Olli und Paul waren in Summe schlechter als Henner und Mark Robin, weshalb es in die Exit-Challenge für sie geht.

00:18:26: Melinas objektive Betrachtung sagt Leon hat sich nicht genug für sein Lachen entschuldigt, woraufhin Leon weint und Gina eine Ansage machen will, für die Melina aber nicht bereit ist.

00:18:37: Nach der Hochstapler-Exit verlassen Olli und Paul weinen das Forsthaus, sweet.

00:18:42: Und Maurice und Valentina rasten erneut aus, nachdem Eva und Maurice sich wieder hochgeschaukelt haben.

00:18:48: Da ging es schon mehr ab in der Folge.

00:18:50: Da ging es richtig viel ab.

00:18:51: Wow, es sind so viele Themen, die aufgemacht werden.

00:18:54: Ich finde das Absägen auch spannend.

00:18:57: Ich stimme Max ein bisschen zu, der hat ja Paul und Olli nominiert.

00:19:03: und habe gesagt, dass Herr Paul ein bisschen aufgesetzt findet und Olli irgendwie nicht so spannend.

00:19:08: Und ich stemme ihm zu, ich fand aber wirklich unsympathisch, wie von oben herab und herab lassen, der da war.

00:19:14: Wow.

00:19:15: Unsympathisch ist für mich ein bisschen das Thema der Folgebarsten Max betrifft.

00:19:20: Aber ich stimme ihm nicht so zu.

00:19:22: Ich finde die irgendwie witzig, aber ich glaube, das liegt auch, da springe ich daran, wie sie das Haus verlassen.

00:19:27: Also, absägen.

00:19:28: Wir bleiben noch beim Absägen.

00:19:30: Wir bleiben beim Absägen.

00:19:32: Mark Robin und Hannah Willen Max und Melina und da habe ich eigentlich gedacht, dass das zur Eskalation führt.

00:19:37: Aber das geht irgendwie im Fall auf der Folge runter, ne?

00:19:41: Ich glaube, es passiert so viel, dass die vergessen, sauer zu sein auf die.

00:19:44: Oh, das macht so Sinn.

00:19:48: Was mir da auch noch aufgefallen ist, ist, dass ich das Gefühl hatte, dass es irgendwie die ganze Nominierung viel besser verteilt war als in anderen Formaten, oder?

00:19:59: Total.

00:20:01: Ich liebe das Haus.

00:20:01: Ich

00:20:02: bleibe dabei.

00:20:03: Nein.

00:20:04: Auch Leute, die sich vorher gut verstanden haben, haben sich ein bisschen angesägt.

00:20:08: Und auch die Leute versuchen, so eine Taktik zu machen.

00:20:10: Ich fand ja spannend, dass Mark, Robert und Hannah davon ausgegangen sind, dass sie die meisten Stimmen kriegen.

00:20:15: Und dann deswegen haben die Max und Melina gewählt, damit die vielleicht dann noch die meisten Stimmen kriegen.

00:20:21: Aber das ist ja alles so überhaupt nicht passiert.

00:20:23: Nee, gar nichts davon.

00:20:25: Nee.

00:20:26: Ich könnte mir vorstellen, dass es auch daran liegt, dass es irgendwie keine richtigen Allianzen gibt, ne?

00:20:32: Stimmt.

00:20:33: Es

00:20:33: gibt wirklich keine Allianzen.

00:20:35: Und das Erste, was die Leute machen, wenn ihr das Sommerhaus betreten, ist ja, was ist jetzt hier für eine Allianz?

00:20:40: Ich finde das geiler ohne Allianzen.

00:20:42: Diese Allianzen nerven mich.

00:20:43: Ist vielleicht eine unpopular Opinion, weil es ist ja an sich auch schon spannend, welche Allianzen halten, welche nicht.

00:20:48: Haben wir auch schon viel darüber gesprochen, Gruppeneffekte, alles.

00:20:51: Aber ich mag's mehr ohne Allianzen.

00:20:54: Ich finde das total spannend, woran das wohl liegt, dass sich da keine Allianzen gerade bilden.

00:20:59: Ob es in den Leuten liegt oder ob es vielleicht im Vosshaus ansicht liegt.

00:21:03: Ich habe mich zwischendurch auch gefragt, ob das vielleicht eine Anweisung ist, dass sie nicht drüber reden dürfen mit anderen, wen sie wählen.

00:21:08: Ah.

00:21:09: Denn ich glaube, mich dran zu erinnern, dass in den allerersten Sommerhausstaffeln, dass das da auch verboten war, als sie noch in Portugal waren.

00:21:18: Ach so.

00:21:19: Das könnte sein, oder ist die Bergluft?

00:21:21: Oder es ist die Bergluft.

00:21:23: Oder es ist vielleicht auch so ein generell der Vibe da, dass man denkt, okay, dadurch ist es halt so ein Forcehaus und wir sind da in der Luft und so.

00:21:31: Und es hat nicht diesen Kampf-Vibe, sondern eigentlich eher so ein gutes Stimmungs-Vibe, dass die Leute dadurch nicht in so einem Kampf-Modus sind und deswegen auch nicht denken, okay, wir machen Allianzen, sondern einfach gute Stimmung.

00:21:46: Ich bin gespannt.

00:21:47: Ich habe noch nicht die richtige Antwort darauf, aber es ist mir auf jeden Fall aufgefallen.

00:21:51: Aber ich fand wirklich das Spannste an dem Ganzen, diese Geschichte zwischen Leon und Melina.

00:22:00: Ja, denn wir haben ja schon mal festgestellt, dass Melina sehr, sehr aufgebracht reagiert, wenn sie sich von jemandem kritisiert fühlt oder angegangen fühlt.

00:22:10: Und das sehen wir jetzt in dieser Folge auch wieder.

00:22:13: Und sie geht ja direkt auf Leon zu und möchte das quasi klären.

00:22:17: Oder sie will das klären, ist sehr wohlwollt ausgedrückt.

00:22:21: Sie möchte ihn konfrontieren.

00:22:23: Sie möchte ihrem Ärger Luft machen.

00:22:25: Das hat sie in der Folge davor schon gemacht und nicht der Folge davor, aber dem Absegen davor, dass sie danach unbedingt wissen wollte, warum die Leute sie nominiert haben, weil sie es, glaube ich, schlecht aushalten konnte.

00:22:35: Und jetzt kann sie es, glaube ich, auch schlecht aushalten.

00:22:39: Und der Leon ist natürlich ein bisschen ein besseres, ein Anführungszeichen.

00:22:43: Opfer dafür, weil er das eher an sich ran lässt und auch, weil es natürlich dieses... dieses Kichern vom ihm gab, worauf Melina sich jetzt aufhängen kann.

00:22:54: Total.

00:22:56: Ich finde, der entschuldigt sich viel in der Situation.

00:22:58: Erst mal.

00:22:59: Und weißt du, was mir in der Situation so gefallen hat?

00:23:02: Nämlich, dass ich finde, wir sehen richtig gut, wie unterschiedlich zwei Menschen auf ihre Auslöser reagieren können.

00:23:09: Weil Melinas Auslöser war bei dem ganzen Jahr, sie wurde ausgelacht.

00:23:13: Sie wurde von oben herab behandelt.

00:23:15: Und ihre Reaktion darauf ist Wut.

00:23:19: Also andere klein machen wollen.

00:23:23: Also die ist jetzt nicht auf einem Level von der Valentina oder so.

00:23:26: Man sieht finde ich auch so ihre Zerrissenheit mit ihrer eigenen Wut schon auch in der Sequenz, weil sie fährt immer wieder so kurz zurück und will das dann wieder mit Leon klären.

00:23:35: Aber dann geht sie doch wieder an den Angriff.

00:23:39: Und ich finde schon, dass die Leon an die Wand fährt.

00:23:41: Alles in allem.

00:23:43: Und man sieht halt hier immer wieder, wie sie versucht, sich zurückzunehmen und ihn doch an die Wand zu fahren, aber es selbst nicht schafft.

00:23:51: Sprich, das Lachen muss sie wirklich ja sehr getroffen haben irgendwie.

00:23:56: Und Leons Auslöser, der fühlt sich respektlos behandelt in dem Streit, sagt er ja auch, respektlos dargestellt und sagt immer wieder, ich bin keine scheiß Person.

00:24:07: Also... kann man eigentlich sagen, Melina's Wut löst vermutlich irgendwie Scham in die Maus.

00:24:11: Also das Gefühl, sich klein machen zu müssen, sich verstecken zu müssen, weil irgendwie er falsch ist jetzt, weil es so ein Kardinalsvergehen war, dass er jetzt gelacht hat.

00:24:22: Und diese zwei Reaktionen sind halt zwei Seiten von genau derselben Medaille.

00:24:27: Man nennt das auch die Wut, Scham, Schuld, Wippe sozusagen.

00:24:32: Denn warum löst es denn so viel Melina aus, ausgelacht zu werden?

00:24:36: Ich mein, klar, das ist nie schön, wenn man das Gefühl hat.

00:24:39: Aber wenn sie jetzt zu hundert Prozent wüsste, dass wenn jemand sie von oben herab behandelt, dann, dass es dann nur was mit der anderen Person zu tun hat in erster Linie, was wir ja hier auch gemutmaßt haben, ne?

00:24:49: Die lachen, weil da irgendwie so eine Situation zwischen denen ist.

00:24:52: Dann würde sie gar nicht erst zu reagieren.

00:24:55: Das heißt, auch in ihr löst das eigentlich das gleiche Gefühl aus wie in Leon.

00:25:00: Nur die Wippen immer weiter, die zwei Mäuse, ne?

00:25:03: Melina schreit irgendwann in die Kamera.

00:25:05: Die beiden sind mir scheißegal.

00:25:08: Leon weint immer Dollar.

00:25:09: Das heißt, die wippen weiter und weiter, bis irgendwann Gina einschreitet und mit Wut reagiert.

00:25:16: Was, glaube ich, irgendwie auch mehr hilft, als dass der eine Pat immer wütender, der andere immer kleiner wird.

00:25:24: Die macht eine Ansage oder möchte eine Ansage machen für Melina.

00:25:27: Und dann geht es aber weiter mit den Auslösern.

00:25:31: Bevor wir weitergehen, muss ich kurz reingrätschen.

00:25:33: Was für eine spannende Beobachtung, dass die eigentlich beide auf die gleiche Sache reagieren, aber mit total unterschiedlichen Sachen.

00:25:42: Das habe ich gar nicht gesehen.

00:25:43: Das macht ja so Sinn.

00:25:46: Das ist, welches du lernt habt, dass das typisch ist.

00:25:50: Ich bin Leon.

00:25:51: Ich bin Leon.

00:25:52: Ah ja?

00:25:52: Ja.

00:25:53: Wer bist du?

00:25:54: Ich weiß das doch.

00:25:56: Ich glaube, ich wäre gerne Melina, aber ich glaube, ich bin dann im Herzen auch eher Leon.

00:26:01: Ja, ich glaube, im Herzen ist aber Melina auch Leon, ne?

00:26:06: Ich glaube, ja.

00:26:08: Wahrscheinlich war Melina früher auch Leon.

00:26:10: und weil man einfach nicht Leon sein möchte, also nicht weil an Leon was falsch ist, ne?

00:26:15: Ihr wisst, wie ich das meine, aber weil man das ja nicht sein möchte, man möchte nicht weinen, wenn man angegriffen wird, ne?

00:26:21: Man möchte, das fühlt sich ja schwach an, obwohl... mit Wut reagieren genauso schwach ist.

00:26:26: Aber man möchte das ja nicht sein, das ist ja auch kulturell nicht so akzeptiert.

00:26:29: Und ich glaube deswegen entwickeln ganz viele Leute über die Zeit dann halt eher die Reaktion von Melina, um sich zu schützen.

00:26:38: Aber ähnerlich sind wir alle Leon.

00:26:40: Genau.

00:26:41: Können das die Abstimmung sein?

00:26:43: Ja

00:26:43: bitte.

00:26:44: Genau das ist es, es ist halt ein Schutz.

00:26:46: Also Wut schützt uns ja, das ist eine Emotion, die einfach sagt, nein danke, ich gehe hier weg, die es für Abgrenzung sorgt und... Ja, deswegen ist es einfach eine Art Selbstschutz da von der Melina.

00:26:57: Nicht zu sagen, ich fühle mich hier klein, weil die mich ausgelacht haben.

00:27:00: Also, sie wird sich klein fühlen, sonst müsste sie nicht so reagieren.

00:27:05: Aber halt eher in der anderen Emotion sozusagen, die im Vordergrund in sich kommen zu lassen.

00:27:13: Den Schutz hat der Leon nicht.

00:27:15: Bitte stimmt ab unter dieser Folge.

00:27:18: Wer seid ihr in diesen Situationen, seid ihr Leon oder seid ihr Melina?

00:27:22: Ich wäre ja gerne Melina.

00:27:23: Ich würde schon gerne in diesen... Oder nee, das stimmt gar nicht.

00:27:26: Eigentlich in diesen Situationen, das Schönste ist ja, wenn man, wenn einen das gar nicht berührt, wenn man sagen kann, ja, der Leon ist halt unsicher.

00:27:36: Deswegen hat der gelacht.

00:27:37: Ist ja nicht mein Problem oder drüber stehen kann.

00:27:40: Und ehrlich gesagt, das sind nicht, glaube ich, das Schönste am älter werden.

00:27:44: Oh Gott, das klingt so Klischee.

00:27:45: Ich kann nicht fassen, dass ich hier solche Klischeesachen raushaue.

00:27:47: Aber das stimmt.

00:27:48: Es stimmt halt, dass ich wirklich viel öfter... sagen kann, ja, das ist was an dir, das hat gar nichts an mir zu tun und deswegen ist es mir eigentlich auch scheißegal und dann bin ich weder Leon noch Melina.

00:28:01: Absolut, ich bin das nämlich auch nicht mehr so oft, also es heißt nicht, dass ich davon ausgehalten bin und das nie wieder passiert, aber deutlich deutlich weniger, vor allen Dingen seit ich auch verstehe, dass eine Melina verletzt ist, seit ich sehe, wenn Menschen so auf mich reagieren, dass die halt voll in ihren Emotionen stecken und eigentlich gerade ganz verzweifelt sind, das entmachtet die halt schon so.

00:28:24: Und deshalb habe ich dann nicht mehr das Gefühl, ob die stehen irgendwie über mir, weil die mich angreifen, sondern eher wirklich weder Melina noch Leon bin und gut über den Dingen stehen kann.

00:28:35: Und nicht mehr so schnell Sachen, was sie mehr auslösen.

00:28:38: Aber es passiert natürlich trotzdem noch manchmal, dann bin ich vermutlich eher Leon.

00:28:43: Also ich weine, glaube ich, dann nicht.

00:28:45: Aber ich bin dann doch eher so ein bisschen eingefroren und... Ja.

00:28:50: Wow.

00:28:51: Okay, aber es geht noch viel weiter.

00:28:54: Jetzt sehen wir alles, weil Gina enters ja dann, The Chat.

00:28:59: Gina enters The Chat.

00:29:01: Ja, die war ja früher auch Leon, das wissen wir ja noch aus ihrer Staffel mit Valentina und hat, glaube ich, so ein bisschen verstanden, dass das oft diese Wippe ist, die Wut-Scharm-Schuld-Wippe und dass das nichts bringt, sich... dann immer kleiner zu machen, hat sich die Eigenschaft angeeignet, sich einzusetzen und selber mit gut zu reagieren.

00:29:22: Und das macht sie stellvertretend für Leon Maus.

00:29:25: Und irgendwie ist es ganz cute, finde ich erstmal, dass sie sagt so, ich mache jetzt eine Ansage, damit die dich in Ruhe lassen, weil das bringt ja so nix.

00:29:34: Ich weiß halt nicht, ob das da nicht auch ein bisschen, also ich weiß nicht, wie viel das bringt, weil irgendwie Melina ist ja nicht nur Wütens, sie sieht auch, dass... ist vielleicht grad ein bisschen viel wahr und geht ja auch vorher noch mal zurück zu Leon und sagt so hör mal ich wollt dir nix böses halt immer noch in diesem wütenden Ton du merkst halt sie ist emotional geladen aber sie versucht es irgendwie ja.

00:29:54: und dann will Gina sich vor Leon schmeißen und dieser Balkon ist relativ klein auf dem sie das Ansagegespräch führen will und es gibt so eine ganz kurze Sequenz in der sie sozusagen Melina einengt.

00:30:13: auf diesem Balkon, weil Melina möchte das Gespräch nicht führen.

00:30:16: Sie möchte gehen und Gina läuft hinterher.

00:30:20: Ich glaube nicht, dass sie die wirklich einengen wollte und wirklich verfolgen wollte.

00:30:23: Ich verstehe aber, dass sich das für Melina so angefühlt hat, weil das kann voll der Auslöser sein, wenn man so an die Wand gefahren wird.

00:30:30: Kann Leon sicher nachverziehen, wird sie hier physisch.

00:30:34: Und dann ist sie total geladen und weint, weil das für sie viel zu viel war.

00:30:40: dass sie halt so körperlich einfach in einer Situation nicht entfliehen konnte, was ja auch echt schlimm ist.

00:30:46: Also das wäre für immer, glaube ich, eine Auslöser bei mir.

00:30:51: Total.

00:30:52: Ich kann das total nachvollziehen, obwohl Gina ja so eine kleinere Person ist und man vielleicht auch nicht unbedingt das Gefühl hat, dass sie einen körperlich angreifen wird, offensichtlich nicht.

00:31:03: Aber ich kann auch total gut Melinda nachvollziehen.

00:31:07: dass man sich da eingeengt fühlt und sich denkt, oh mein Gott, vor allem, weil das ja eigentlich nicht die schlechteste Strategie ist, zu sagen, okay, es ist mir zu viel, ich grenze mich ab und ich gehe aus der Situation raus und will tief durchatmen.

00:31:19: Und wenn dann die andere Person einem diese Chance versucht zu nehmen, das würde auch was in mir auslösen.

00:31:25: Voll.

00:31:26: Hast du eine Theorie, was da los ist?

00:31:29: Denn da ist viel los.

00:31:30: Bei Melina jetzt, oder was?

00:31:33: Mhm.

00:31:34: Denn das scheint tief zu sitzen, oder?

00:31:38: Auf jeden Fall.

00:31:39: Und dass in einer Situation, in der der Balkon sehr klein war, sage ich jetzt einfach mal ganz neutral, deshalb natürlich ist schnell in einer Situation, in der es schnell in diese Geschichte kommen kann, dass man vielleicht nicht so gut wegkommt, aber sobald sie den Balkon verlassen, belässt Gina sie ja auch.

00:31:58: Also das ist jetzt nicht wirklich so ein Auflaufen, das heißt natürlich, drängt sich mir der Gedanke auf, dass sie da schon mal Erfahrung gemacht haben muss mit Grenzüberschreitungen.

00:32:08: Ganz grob als Überbegriff kann natürlich alles gewesen sein.

00:32:12: Ja, das Gefühl hatte ich auch.

00:32:14: Und ich glaube, jede Frau, die ich kenne, hatte damit schon mal ein Thema.

00:32:19: Manche mehr, manche weniger.

00:32:20: Deswegen kann ich das auch total gut nachvollziehen.

00:32:25: Ich habe mich zwischendurch auch gefragt, Es könnte natürlich auch sein, dass einfach zu diesem Zeitpunkt schon die Nerven blank liegen, die sind da schon eingesperrt, dass das vielleicht irgendwie noch, ja, dass entweder das der Auslöser ist oder dass das auf jeden Fall ist noch mal mehr verstärkt.

00:32:38: Und dann habe ich mir mich kurzzeitig zwischendurch auch gefragt, ob es vielleicht sicherer ist, deswegen jetzt so ein Ausraster zu haben oder Ausraster will ich es jetzt nicht nennen, ne?

00:32:50: Deswegen... Ob das ein sicherer Rahmen war, um diese ganzen Emotionen der Frustration rauszulassen und das Weinen rauszulassen, weil eigentlich vielleicht ihr diese Situation mit Max auch aufs Gemüt drückt, aber wer ja schon festgestellt haben, also mit Max wird man es nicht wirklich.

00:33:08: Ich glaube, Max kann da sein, wenn es um Außerhalbprobleme geht.

00:33:13: Ich finde, das sieht man ja auch, dass der sagt, komm, wir setzen uns hin.

00:33:16: Also ist auch noch ausbaufähig, aber ihr wisst, für heterosexuelle Männer.

00:33:20: Der Bar ist in hell.

00:33:24: Der Bar ist in hell.

00:33:26: Dafür macht das ganz nett so.

00:33:29: Er bietet zumindest so, dass man sich kurz ankurschen kann.

00:33:33: Ich glaube, da versucht er schon da zu sein.

00:33:36: Der steht ja dann auch für sie ein.

00:33:37: Ich glaube, dass es aber umso schwieriger ist, was mit ihm zu klären.

00:33:41: Wodurch ich mir gedacht habe, es ist natürlich jetzt viel einfacher, diese ganzen Gefühle, die vielleicht da sind.

00:33:48: Jetzt in dieser Situation rauszulassen zu sagen, das liegt daran, als zu sagen so, ja, ich bin einfach traurig und enttäuscht und das viel Wut, weil irgendwie ich an meinen Partnern gerade nicht rankommen, wir unsere Sachen irgendwie nicht klären können.

00:34:01: Deswegen habe ich mich zwischendurch gefragt, ob das vielleicht auch ein Grund sein könnte.

00:34:07: Und dann, als ich aber Max gesehen habe, wie er dann auf Gina zugegangen ist.

00:34:14: Und gesagt hat, ja, du redest immer über deine Trägerpunkte, aber du kennst ihre Trägerpunkte nicht.

00:34:18: Und er auch da schon sich sehr für sie so eingesetzt hat.

00:34:22: Hat dich starrt das Gefühl, okay, die sprechen, der weiß, was bei ihr los ist, er weiß, welche Sachen vielen ihr auslösen und setze sich jetzt deswegen so auch für sie ein.

00:34:34: Was hattest du?

00:34:35: Find ich eine richtig gute Theorie, denn ich kann mir gut vorstellen, dass sich da viel einfach angestaut hat bei ihr, an diesen Gefühlen ausgelöst durch.

00:34:43: die Situation mit Max, dann vielleicht auch die nächste Stufe, das ausgelacht werden, was dieses Gefühl, was sie vielleicht eh schon in sich hatte, dass sie unwichtig ist, dass sie klein ist, noch mal bestärkt hat.

00:34:54: Und dann nächste Stufe, dieses noch dabei eingeengt werden, nicht rauskommen können, dass das dann so, das war was das fast zum Überlaufen gebracht hat.

00:35:06: Na, vollziehbar.

00:35:07: und richtig gute Beobachtungen auch mit, als sich Max dann für sie einsetzt und so, dass es dann auch wirklich besser wird.

00:35:12: Vielleicht brauchte sie das gerade.

00:35:14: Ja, wahrscheinlich wieder.

00:35:16: Es kann natürlich auch immer eine Kommission von allem einfach sein, ne?

00:35:19: Dass alles sich so potenziert und es gar nicht wirklich eine Sache an sich ist.

00:35:23: Toll.

00:35:24: Da fand ich Max ja wieder kurz, hat er mir gut gefallen.

00:35:28: Also andererseits auch von so einer, wenn ich jetzt von Gina's Perspektive darauf gucke, war es natürlich auch wirklich nicht so eine tolle Konfrontation, aber wenn ich jetzt Melina wäre, das ist natürlich schon irgendwie nett, wenn sich jemand so für dich einsetzt.

00:35:42: Ja, also ich fand die Situation aber von Gina Seite unmöglich.

00:35:46: Also ich fand es auch wirklich ein bisschen bedrohlich.

00:35:50: Er hat ja irgendwie auch was Bedrohliches gesagt.

00:35:54: Ach, du meinst jetzt Max?

00:35:56: Da,

00:35:57: dann zeige ich dir, wie es ist, zum Weinen gebracht zu werden.

00:36:01: Find ich eine Drohung.

00:36:02: Gott, er ist auf jeden Fall der Droh.

00:36:04: Und das fand ich irgendwie schwach.

00:36:06: Weil das ist eine Situation oder eine Sache, da eine Grenze aufzuziehen für die Partnerin, das ist eine andere Person zu drohen.

00:36:15: Ich glaube, es wird ja auch nächste Folge noch schlimmer.

00:36:17: Mhm.

00:36:18: Der Max.

00:36:19: Ich möchte gerne auch was Gutes in dem sehen.

00:36:22: Ja, ich irgendwie ... Ja, also in dem Format fällt es mir schwer, aber vorher fand ich schon auch viel Gutes in dem.

00:36:29: Es könnte auch an seinem Charisma liegen.

00:36:33: Kommen wir zur Hochstapler-Exit, oder?

00:36:35: Rein-Raus-Spiel.

00:36:37: Hieß es so?

00:36:38: Ich glaube, es heißt immer so.

00:36:39: Und da hat nämlich eine Person auch eine Nachricht zugeschrieben, wie problematisch diese Name eigentlich ist.

00:36:46: Oh Gott, ich habe wirklich keinen Filmwissen.

00:36:48: Ich gucke keine Filme.

00:36:50: Aber aus irgendeinem Film von einem sehr bekannten Typ ist das wohl ein Begriff, Rein-Raus-Spiel.

00:36:58: Und das in diesem Film beschreibt es eine Vergewaltigung.

00:37:02: Deswegen eigentlich eine ziemlich ungute Idee, das jetzt so zu benennen.

00:37:08: Ist auf jeden Fall keine Idee, irgendwas so zu benennen, weil ich finde, das spricht schon für sich.

00:37:14: Wir nennen es jetzt hier deswegen Exit-Spiel.

00:37:18: Finde ich gut.

00:37:19: Danke für die Personen, die uns diese wichtige Nachricht geschrieben haben.

00:37:22: Auf jeden Fall, beim Exit-Spiel geht es darum, dass Valentina und Eva, die spielen gegen Olli und Paul, Und die müssen solche Sachen auf ihrem Kind stapeln.

00:37:33: So weit, so unspektakulär eigentlich.

00:37:35: Und dann kommt er raus.

00:37:37: Stirn.

00:37:38: Stirn.

00:37:38: Wieso habe ich ein Kind gedacht?

00:37:41: In meinem Kopf war ein Kind.

00:37:42: Die müssen wir wieder auf ihrer Stirn balanceieren.

00:37:46: Und auf jeden Fall kommt irgendwie raus.

00:37:48: Beide haben gegen Regeln verstoßen.

00:37:50: Deswegen muss die erste Runde wiederholt werden.

00:37:52: Und Valentina und Eva gewinnen.

00:37:55: Und Valentina zeigt daraufhin den Mittelfinger.

00:37:59: Und dann ist Karri jetzt völlig.

00:38:01: Ja, gern.

00:38:02: Es ist halt so, dass sie sich, glaube ich, durch dieses Komitee genauso wieder behandelt fühlt, wie sie sich halt oft behandelt fühlt, nämlich dass alle gegen sie sind.

00:38:12: Das scheint ein richtig tiefes Thema zu sein.

00:38:15: Und das ist ja auch schlimm, weil es wiederholt sich ja auch wirklich immer wieder.

00:38:19: Obwohl ich jetzt in dieser Situation nicht das Gefühl hatte, dass alle immer gegen sie sind, wissen wir natürlich nicht.

00:38:25: Nee, wir wissen es halt nicht.

00:38:27: Und sie sagt ja, dass der Vergleich ist, wenn es jetzt im anderen Team gewesen wäre, dass dann es wahrscheinlich oder dass dann vielleicht anders entschieden wurden wäre.

00:38:39: Und das finde ich schon nachvollziehbar, weil es haben ja schon alle einfach gehofft, dass die anderen gewinnen.

00:38:45: Oder sehr viele, ich glaube alle.

00:38:48: Das ist natürlich painful.

00:38:49: Das tut weh.

00:38:51: Auf jeden Fall eskaliert es.

00:38:54: Maurice rastet aus und ich hab nicht ganz genau verstanden, woran es liegt.

00:38:58: Also für mich war es ein bisschen aus dem Nichts.

00:39:00: Denn er rastet eher gegen Eva aus.

00:39:01: Er sagt irgendwie, Eva hätte keine Werte.

00:39:04: Ja, der hat Eva halt total gefressen.

00:39:07: Und du

00:39:07: weißt, ich mag den, ne?

00:39:08: Ich sag das ja auch immer wieder.

00:39:10: Aber auch das fand ich halt wieder nicht okay von ihm.

00:39:13: Also so das Thema, was er mit Eva hat, finde ich ein bisschen drüber.

00:39:18: Weil wir erfahren auch nie, was wirklich das Thema ist.

00:39:21: Es geht offensichtlich immer noch darum, dass sie was mit einem vergebenden Mann hat.

00:39:24: Aber warum ist das für ihn so ein krasser Auslöser?

00:39:28: Das ist ja erst mal vielleicht uncool von ihr, vielleicht ein Grund, nicht ihre Freundin sein zu wollen, aber nichts, wofür man jetzt eine Person ständig fertig machen muss.

00:39:36: Das geht ein Jahr auch irgendwie nichts an.

00:39:38: Aber er lässt überhaupt nicht von ihr ab.

00:39:42: Und erst mal bleibt Eva noch recht gelassen.

00:39:45: Aber sie provoziert ihn auch, muss man sagen.

00:39:48: In der Situation, also die schaukeln sich auch irgendwie so hoch und dann retscht Valentina rein.

00:39:53: Was denkst du über die Situation?

00:39:55: Ich frag mich, ob wir erst über die Situation reden oder über meine Idee, was Maurice Problem mit Eva ist.

00:40:02: Du hast es gerade schon so schön angeschnitten.

00:40:04: Mich würde schon das interessieren.

00:40:07: Ja, erzähl, war es deine Theorie.

00:40:09: Okay, dann gehen wir jetzt erst da rein.

00:40:11: Ich hatte kurz Angst, dass du auch darüber heute sprechen wolltest.

00:40:15: Ich glaube nicht, erzähl.

00:40:17: Okay.

00:40:17: Super.

00:40:18: Denn ich finde, das ist ja schon sehr auffällig.

00:40:20: Das war schon die letzten Folgen auffällig.

00:40:22: Und ich finde, in dieser Folge wird es nochmal besonders auffällig.

00:40:25: Denn eigentlich, diese Sache zwischen Eva und Serkan, das betrifft ihn ja überhaupt nicht.

00:40:31: Zumindest weiß ich nichts davon.

00:40:32: Denn ich glaube, jetzt nicht, dass er irgendwas mit Samira zu tun hatte, ist jetzt nicht, dass er, so wie Jeles zum Beispiel, irgendwie mit ihr befreundet ist oder dass da irgendwas los ist.

00:40:42: Ich glaube, der ist jetzt mit beiden nicht wirklich befreundet.

00:40:45: Es geht ihn eigentlich... überhaupt nichts an.

00:40:49: Und das ist ja schon auffällig, dass es trotzdem so viel in ihm auslöst und dass er so starke Gefühle hat und dass er Eva immer wieder so krass angeht.

00:40:58: Und ich weiß natürlich nicht, worum es liegt, ob wir es sehen.

00:41:02: Und es gibt sicherlich auch ganz, ganz viel, was man an Eva kritisieren kann.

00:41:05: Und trotzdem habe ich mich natürlich immer wieder gefragt, ob diese krasse Wut von Maurice daher kommt.

00:41:13: dass es vielleicht nicht so wirklich was über Eva sagt, sondern eigentlich eher an seinem eigenen Frauenbild liegt.

00:41:19: Darüber muss ich jetzt wirklich alles erfahren,

00:41:22: Nina.

00:41:23: Was wir sagen können, was Eva gemacht hat, mit einem verheirateten Mann Sex haben, ist ja quasi das Schlimmste, was man als Frau in dieser Gesellschaft machen kann, denn das verstößt ja gegen alle Geschlechterstereotype.

00:41:35: Denn geschlechterter Stereotypen, also dieses innerliche Bild, was wir davon haben, wie Frauen sein sollten, das sagt ja Frauen, die müssen moralisch verantwortungsvoll sein, die müssen die eigenen Bedürfnisse zurückstellen, die müssen andere Menschen als erstes sehen, die müssen loyal sein, warmherzig, uneigennützig und auch auf gar keinen Fall sexuell verfügbar oder promiskuitiv.

00:41:57: und Sex mit einem verheirateten Mann haben.

00:41:58: Das verstößt ja gegen all diese ganzen Sachen.

00:42:01: Das ist rücksichtslos, das prioritisiert die eigenen Bedürfnisse, das ist illoyal gegenüber anderen Frauen.

00:42:08: Und natürlich auch sexuell agentisch.

00:42:10: Also es ist, dass man einfach sexuell sich nimmt, was man gerade haben möchte.

00:42:16: Und deswegen glaube ich halt auch, dass Frauen viel härter für solche Situationen verurteilt werden als Männer.

00:42:22: Beziehungsweise bei Serkan.

00:42:23: Habe ich mich gefragt, inwieweit stimmt das hier?

00:42:25: Weil der wurde ja auch sehr stark verurteilt.

00:42:28: Anderes habe ich mehr das Gefühl, dass der stärker dafür verurteilt wurde, dass er dieses ein Euro Statement gemacht wurde und jetzt nicht unbedingt dafür, dass er jetzt Sex mit Eva hatte.

00:42:39: Und ich frage mich auch, ob wenn der in den Format jetzt kommen würde mit Maurice, ob es dieselbe Reaktion gäbe und ich glaube nicht.

00:42:47: Ganz genau, das hat uns auch eine Person in die Kommentare geschrieben, dass sie nämlich glaubt, dass Maurice mit Serkan nicht so hart ins Gericht gehen würde.

00:42:55: Und da stimme ich der Person total zu.

00:42:57: Das glaub ich nämlich auch.

00:42:58: Und spannenderweise ist Serkan auch gerade in einem Format, nämlich beim Pommibüsen.

00:43:04: Und ich kann mich nicht dran erinnern, dass das unter den anderen Kandidaten ein Thema war, dass er Sex mit Eva hatte.

00:43:11: Ja, dann ist es halt immer eher so dieses, ja, Bro, hast du Scheiße gebaut, ne?

00:43:15: Okay.

00:43:16: Okay, und dann war es das.

00:43:18: Aber was halt hier mit Eva passiert, finde ich schon einfach toll.

00:43:22: Muss ich wirklich sagen, dass er einfach so sie zu seinem Feindbild erklärt hat und davon einfach auch gar nicht ablässt.

00:43:30: Absolut.

00:43:30: Und ich habe das Gefühl, dass es eigentlich viel mehr über Moritz aussagt, als über Eva.

00:43:37: Und wenn wir uns das angucken, ich würde Mut maßen.

00:43:39: Ich weiß natürlich nicht, aber ich könnte mir vorstellen, dass er schon über ihn aussagt, dass er halt so sehr klar an so traditionellen Geschlechternamen festhält, dass er so ein internalisiertes Bild hat von was gute Weiblichkeit ist, wie Frauen sein sollen, nämlich treu, fürsorglich, beziehungsorientiert, nicht einfach losgehen und mit irgendeinem Mann schlafen.

00:43:59: Und ich glaube, dass diese Empörung und die Wut, dass es auch dadurch entsteht, dass Eva ja ganz sichtbar aus dieser Rolle fällt, aus dieser Rolle, was eine gute Frau ist.

00:44:10: Und gleichzeitig glaube ich auch, dass dass über ihn aussagen könnte, dass er wahrscheinlich auch so ein Bedürfnis nach Kontrolle von weiblicher Sexualität hat.

00:44:19: Also, dass ihm das gar nicht gefällt, wenn Frauen einfach losgehen und mit irgendwelchen Männern Sex haben.

00:44:25: Ich hab, wenn du das sagst, so ein kleines Störgefühl, weil ich den so lieb hab.

00:44:29: Ich glaub, trotzdem, dass du recht haben könntest.

00:44:30: Ich glaube aber auch, dass der generell einfach jemand ist, der sehr viel Wert auf Familienwerte, auf Loyalität legt, dass eine Ehe heilig ist und so was.

00:44:42: und dass das generell viel in dem Auslöst, aber dass sich das mit eben doch sexistischen Einstellungen potenziert.

00:44:50: Total.

00:44:51: Und ich könnte mir auch vorstellen, dass es für ihn so ein bisschen auch so eine Chance ist von so moralischer Selbstaufwertung.

00:44:58: Also zu sagen, ich bin so nicht, ich bin besser, ich bin jemand mit Werten.

00:45:03: Und das sagt er ja sogar später explizit.

00:45:05: Könnte ich mir auch ein bisschen vorstellen, dass das was ist, was... was ihnen an dieser Eva-Situation, was ihnen auch gefällt.

00:45:14: Und ich könnte mir auch vorstellen, dass es auch viel im Minimum auslöst, dass so diese Situation, das bedroht ja so eine Gesellschaftsordnung, nämlich so diese klare Ordnung von Männer wollen Sex haben und Frauen regulieren.

00:45:28: Und Frauen müssen das regulieren.

00:45:30: Und wenn Frauen nicht aufpassen, wenn Frauen nicht mehr regulieren, dann ist keiner mehr zuständig und dann fällt alles auseinander, dann fällt unsere ganze gute patriarchale Ordnung einfach auseinander.

00:45:40: Mann.

00:45:41: Und ich glaube, das macht ihm Angst, diese Vorstellung davon.

00:45:45: Kann ich erst mal nachvollziehen.

00:45:47: Ja.

00:45:48: Und deswegen glaube ich auch, dass das nicht so eine wirkliche reale Wut gegenüber Eva ist, sondern halt eher so eine symbolische Wut.

00:45:56: Denn wenn jemand so extrem überproportional wütend ist, obwohl die Person, um die es geht, jetzt eigentlich... keine wichtigen Personen in seinem Leben ist, dann geht es ja nicht nie wirklich oder nie will ich jetzt nicht sagen, aber selten um die konkrete Person an sich, sondern eher um das Symbol, wofür das steht und was das eben auslöst.

00:46:18: Ich denke, das ist halt einfach so dieses Kontrollverlust, Bedrohung von Ordnung, Frauen, die irgendwie Beziehungen einfach kaputt machen, wahrscheinlich auch Angst vor Untreue und so Machtverlust.

00:46:30: Das glaube ich auch.

00:46:31: Und ich glaube, deswegen wird Eva einfach so total für ihn zur Projektionsfläche von diesen ganzen Gefühlen und dieser Angst.

00:46:40: Ja, vielleicht auch Angst vor Verletzung, eigener Verletzung, dass ihm das passiert, vielleicht ist ihm das schon mal passiert.

00:46:47: Wer weiß das alles?

00:46:48: Ich habe auch das Gefühl, der rastet nicht ohne Grund aus, aber der Grund ist nicht Eva, da stimme ich dir total zu, aber der genießt das halt auch nicht.

00:46:56: auszurasten.

00:46:57: Ich finde, man sieht schon, dass das für ihn selber auch unangenehm ist und er eigentlich auch lieber seinen Seelenfrieden hätte.

00:47:04: Und ich finde, das ist auch was, was wir im Dschungel beobachtet haben bei dem.

00:47:07: Wenn der seine Auslöser hat, dann sind das richtige Spiralen, der leidet da selber drunter und er kommt da fast gar nicht so raus.

00:47:17: Der sieht das aber danach ein.

00:47:19: Und das ist das, glaube ich, warum ich den trotzdem mögen kann.

00:47:22: Der sieht nicht alles davon ein.

00:47:23: Ich wünschte, dass da noch ein paar mehr Layers, ein paar mehr Schichten abgezogen werden könnten.

00:47:29: Aber einiges sieht er schon ein.

00:47:31: Er sagt das hier auch nach dieser Situation wieder.

00:47:33: Oh, das war jetzt irgendwie zu viel.

00:47:36: Ja, mir fällt es ein bisschen schwer, dem danach auch noch so sehr wohlwohlen zu begegnen.

00:47:43: Denn wir haben ja schon öfter darüber gesprochen, dass ich auch das Gefühl hatte, dass Maurice so sehr klares Rollenverständnis sehr konservatives Weltbild hat.

00:47:53: Und diese ganze Eva Situation spricht für mich eigentlich nochmal total dafür, dass in seinem Kopf der möchte, dass alles wie vor fünfzig Jahren ist und dass es auch bitte alles so bleiben soll, dass Frauen... sich zu Hause sorgen, dass das gute Frauen sind, dass Männer rausgehen und dass wenn dann so eine Frau kommt wie Eva, dass das sein ganzes Weltbild bedroht und ihm Angst machen.

00:48:17: Er sagt, nein, aber ich möchte doch so wie in den fünftiger Jahren leben.

00:48:20: Und jetzt kommt einfach so eine Eva und deswegen müssen wir die jetzt auch sozial echten und abstrafen.

00:48:25: So als Symbol für alle anderen Frauen.

00:48:28: Das dürft ihr nicht machen, um so die soziale Ordnung zu erhalten.

00:48:31: Und ich sage jetzt nicht, dass er so bin mir sicher, dass er jetzt nicht.

00:48:35: Dass da Hause sitzt und sagt, jetzt müssen wir deswegen Eva abstrafen.

00:48:38: Also nicht, dass er da so klar darüber, explizit darüber nachdenkt, aber dass das so ein innerer Prozess ist.

00:48:43: Weil es ist ja auch, warum wir Frauen, die promisquativ und sexuell sind, abwerten.

00:48:47: So als soziale Strafe um zu sagen, ja, das passiert, wenn ihr euch nicht an die sozialen Regeln des Patriarchats haltet, dann werdet ihr abgestrafft.

00:48:57: Mhm.

00:48:58: Sehe ich komplett.

00:48:59: Ich will ihn noch einmal verteidigen.

00:49:02: Aber mit Zustimmung zu dem, was du gesagt hast, es ist halt auch ein Prozess.

00:49:07: Und du hast ja gesagt, das ist vor allen Formaten, was eben noch sehr, sehr stark war und der das auch so verbalisiert hat, dass er so ein ganz, ganz klassisches Verständnis von er hat.

00:49:18: Und da haben uns ja auch viele Nachrichten erreicht, dass er da sich schon verändert hat und eben auch sehr viel Kehrarbeit wohl übernimmt bei dem Kind.

00:49:24: Kann sein.

00:49:25: Sagt er zumindest?

00:49:27: Sagt er zumindest.

00:49:29: Ja, das ist ja auch immer so, ne?

00:49:31: Ganz oft geht das so auseinander.

00:49:35: Ich möchte den mit seiner Freundin da sehen.

00:49:37: Ich möchte eine Zeitabfassungsstudie machen bei denen, weil ich glaube, sogar die Freundin schätzt das anders ein.

00:49:44: Und das meine ich sehr sinnbildlich für viele Beziehungen im Patriarchat.

00:49:50: dass in heterosexuellen Beziehungen das sogar von beiden Seiten gebeierst eingeschätzt wird, was wirklich fünfzig Prozent sind.

00:49:56: Deswegen das Einzige, was da hilft, Zeiterfassungsstudien.

00:50:00: Einzige, was hilft, sind Daten.

00:50:04: Ja, aber es ist ein Prozess und ich glaube irgendwo in dem Prozess ist er trotzdem, weil er eine Maus ist.

00:50:15: Streit, wieder Streit.

00:50:17: Wieder Streit.

00:50:18: Wir müssen erst mal klären, woran das liegt.

00:50:22: Weißt du, wie süß ich Papsel und ihn finde?

00:50:25: Die machen die gleichen Gesten.

00:50:27: Bitte achte da mal drauf.

00:50:28: Ganz oft sitzen die in den Interviews und dann, weiß ich nicht, macht der Papsel irgendwas?

00:50:34: Wie weiß ich nicht, dass er so eine Hand wirft oder so, ne?

00:50:37: Oder macht er das auch der Maurice?

00:50:40: Die spiegeln sich so viel.

00:50:42: Und ich hab mich da mal in den Rabbit Hole fallen lassen vor einiger Zeit zum Thema Spiegelneuron und ich fasse das nur ganz kurz zusammen.

00:50:48: Die Ende vom Lied war... dass es ja diese Spiegelneuronen gibt, die dafür sorgen, dass wir Menschen ja spiegeln, dass wir genau das machen wie die andere Personen, also einfach neuronale Abläufe, die ganz automatisch dazu führen, aber dass der Einfluss von denen total oft überschätzt wird.

00:51:05: Da ist die Forschung sich eigentlich relativ einig, also es gibt die zwar und die helfen Babys, aber es wird überschätzt, denn warum sich Menschen eigentlich ganz oft spiegeln, ist Empathie und Liebe und dass sie so zeigen wollen, ich bin dabei und ich höre dir zu.

00:51:20: Und das finde ich schon süß, auch bei Maurice und Papsel hier wieder.

00:51:24: Auf meiner Liste steht auch, Maurice und Papsel sind zugleich.

00:51:27: Ja, und du musst das echt mal beobachten.

00:51:30: Der Papsel macht eine Sache und der Maurice macht das direkt mit, ne?

00:51:34: Und die wiederholen auch dann so das, was die sagen.

00:51:37: Die haben auch den gleichen Bart, nur in einer anderen Farbe.

00:51:40: Herrlich.

00:51:42: Herrlich.

00:51:43: Was hast du zu Paul und Olli?

00:51:45: Ich mag ja weinende Männer eigentlich, ne?

00:51:48: Irgendwie kann ich mich für dich nicht erwerben.

00:51:50: Ich weiß gar nicht, warum.

00:51:51: Ich hab's geliebt.

00:51:53: Ja?

00:51:53: Okay, gut.

00:51:54: Ich lebe, dass du zumindest nicht erwerben kannst.

00:51:56: Erzähl mir alles davon.

00:51:58: Total.

00:51:58: Also, ich weiß nicht, ob du das am Anfang gesagt hast, aber ich hatte auch schon diesen Eindruck von, das ist ein kleines Theater hier.

00:52:06: Und das meine ich wirklich im liebevollen Sinne.

00:52:08: Aber das war ... doll, sagen wir doll, als die zwei dann eben ... das Fosshaus verlassen müssen und dann ganz doll beide irgendwie weinen und sich so in den Armen

00:52:20: liegen

00:52:21: und ich weiß nicht, es ist alles, ja, eben doll.

00:52:25: Aber ich hab's geliebt.

00:52:27: trotzdem, weil irgendwie war's doch süß.

00:52:30: und auch die Sachen, die die sagen, alle denken immer, ich weine nie, aber ich weine, dass sie das so einfach aussprechen.

00:52:37: und dann sagt dann der Olli, Jung, es ist okay, auch mal traurig zu sein, irgendwie.

00:52:43: Hat mir das was gegeben, selbst wenn es vielleicht ein bisschen aufgebauscht war für die letzte Senderzeit.

00:52:50: Du bist so leicht zu manipulieren.

00:52:53: Ich weiß.

00:52:58: Und Gott, ich ja auch.

00:52:59: Vielleicht meinen die das auch ernst.

00:53:01: Man weiß es nicht.

00:53:02: Ja, oder ein bisschen von beidem, ne?

00:53:04: Ich kann mir schon vorstellen, dass sie wirklich traurig sind, aber dass sie sich einfach denken so.

00:53:09: Jetzt

00:53:10: setzen wir das hier auch einfach mal ins Szene, was in uns abgeht.

00:53:13: Wir fressen das nicht in uns rein.

00:53:14: Wir drücken das aber auch nicht so aus, wie wir es jetzt ohne Kameras würden, sondern jetzt machen wir was da raus.

00:53:20: Und das ist okay.

00:53:22: Weißt du, warum ich, glaube ich, so skeptisch bin?

00:53:24: Ich habe, glaube ich, bei beiden Angst, ich glaube bei Paul mehr als bei Olli, dass sie so Leftist-Fuckboys sind.

00:53:31: Weißt du, die weinen benutzen, um die linken Frauen einzulullen.

00:53:39: Und ganz oft hast du mehr schon in der

00:53:40: Berlin-Bubble.

00:53:41: Ja,

00:53:41: genau.

00:53:42: Und ganz oft hast du mehr schon vorgeworfen.

00:53:44: Liebevoll, dass ich auf die zu sehr reinfalle.

00:53:47: Das habe ich

00:53:48: nicht

00:53:49: gesagt.

00:53:50: Das hast du selber erkannt.

00:53:53: Du hast mich so hingeschubst.

00:53:56: Wie das eine gute Psychologin macht, Dina.

00:53:58: Danke dir.

00:53:59: Irgendwer sagt,

00:54:01: die Leftist sagt so als sie.

00:54:03: Ja.

00:54:04: Ich bin nicht anfällig für die.

00:54:06: Das bist du wirklich nicht.

00:54:09: Nee,

00:54:10: das bist du wirklich nicht.

00:54:11: Ich bin dafür für andere Sachen leider sehr anfällig.

00:54:14: Aber die können immer in anderer Stelle eingehen.

00:54:19: Irgendwer sagt zu der Streit-Eskalationssituation, Cobra und Cobra.

00:54:24: Das war die Lara.

00:54:26: Ich fand das irgendwie geil.

00:54:27: Und ich hab mich gefragt, ob das der Folgenditel werden soll.

00:54:30: Ja, Cobra und Cobra, die fressen sich irgendwann gegenseitig auf.

00:54:34: Und damit hast du recht?

00:54:35: Hat sie auch.

00:54:37: Ja.

00:54:38: Von meiner Seite aus war's das.

00:54:39: Hast du noch irgendwas?

00:54:41: Auf deiner Liste?

00:54:42: Von mir ist was das auch.

00:54:44: Ich fand es wieder zwei ganz gelungene Folgen.

00:54:47: Ich habe es gut unterhalten.

00:54:48: Ich mag, dass so viele Themen aufgemacht werden.

00:54:51: Hast du gesehen, dass wir eine Halbzeitanalyse gemacht haben und dass die alle kaum Zuwachs hatten bei Instagram?

00:54:58: Echt?

00:54:59: Wie krass das ist, ja.

00:55:02: Aber wieso nicht?

00:55:04: Das hat mich wirklich... Ja, das weiß ich nicht.

00:55:06: Ich habe auch noch nicht so eine richtige Theorie.

00:55:08: Also... Zwischendurch habe ich gedacht, vielleicht liegt es daran, weil die haben ja wirklich einen hochkarätigen Cast.

00:55:14: Also alle Leute, fast alle Leute, sind da ja auch einfach schon total bekannt.

00:55:18: Vielleicht ist auch irgendwann der Punkt erreicht, wo nicht mehr dazukommt.

00:55:22: Kann natürlich sein.

00:55:23: Da habe ich mich gefragt, vielleicht ist es doch wirklich so ein Nischen-Ding, dass doch nicht so viele Leute das gucken, obwohl es wirklich... cool ist.

00:55:32: Aber das kann ich mir eigentlich auch nicht vorstellen, weil unsere Podcast-Folgen dazu werden jetzt genauso viel gehört wie jetzt zum Beispiel Temptation Island.

00:55:39: Okay, ein bisschen weniger, aber nicht, dass man denkt, okay, das ist nur so nischen Ding, was sich kaum jemand anguckt.

00:55:45: Ich bin, ich habe noch nicht die Antwort gefunden.

00:55:47: Ich meine, was wir ja auch generell sehen, ist, dass es weniger wird, was die Leute an Zuwachs haben, oder?

00:55:55: Kann man

00:55:55: so nicht sagen.

00:55:56: Ich glaube, ich würde eher sagen, dass... dass eine Formarteilnahme keinen Zuwachs mehr garantiert.

00:56:03: Okay, aber dass es schon immer noch Formate gibt, wo es abgeht.

00:56:07: Oh mein Gott, Temptation Island.

00:56:10: Der Zuwachs von Vanessa, der ist astronomisch.

00:56:13: Ich glaube schon nach Folge acht oder so, hatte ich schon bei hundertfünfzig Plus.

00:56:19: Oh mein Gott, hat sie verdient.

00:56:21: Das ist schon wirklich, ja, das ist schon wirklich viel.

00:56:25: Find ich immer spannend.

00:56:27: aus so zu überlegen, woran das legt.

00:56:29: Ich glaube nicht, dass es daran liegen kann, dass Fossos nicht geguckt wird.

00:56:34: Weil auch bei uns wurde sich das ja viel gewünscht.

00:56:37: Allerdings muss man bei sowas ja auch immer sagen, also klar, es gibt Formate, wo das anscheinend mehr ist, aber wir wissen ja auch nicht, ob was die Baseline wäre.

00:56:45: Also wie viel Zuwachs hätten die oder wie viele Follower-Innen würden die sogar verlieren, wenn die nicht in dem Format wären?

00:56:53: Total, da haben wir ja auch schon öfter mal hingeguckt.

00:56:56: Eigentlich würde ich sagen, wenn die gerade nicht in einem Format sind, dass die eher so eine leichte Minus-Tendenz haben.

00:57:02: Ich glaube, das ist richtig schwierig, als wie alle TV-Star, wenn du gerade nicht in der Show bist, das so zu halten.

00:57:08: Ich weiß es nicht.

00:57:09: Ja, du musst halt irgendwie über diese Konflikte, die es da gab, hinaus interessant bleiben.

00:57:16: Schwierig.

00:57:18: Ja, vor allem wenn das... Merk mal dann so Drama war oder so, ne?

00:57:22: Da musst du ja nicht auf deinem eigenen Insta Drama machen.

00:57:25: Also ich glaub zum Beispiel, für so ein Jehles oder so funktioniert das, weil die irgendwie anders interessant ist als nur durch die Formate.

00:57:34: Aber dann gibt's halt Menschen, die hauptsächlich für Drama sorgen und da müssen die sich halt auf Insta was anderes überlegen.

00:57:40: Okay, ich würde nicht sagen, dass das bei Jehles funktioniert, weil sie auf ihrem Instagram noch was anderes als Drama hat, sondern eigentlich eher, weil Jehles garantiert, dass ... Also die bleibt, die hat so die, die, die Marke gefunden, würde ich vielleicht mal sagen.

00:57:54: Und dass die Marke halt Drama ist und es gibt so einen Format und es gibt es ja dann genauso außerhalb, ne?

00:58:00: Dass die irgendwie einfach so die intimsten Sachen teilt, dass sie im Leben und alle dramatischen Sachen auch, die davon passieren.

00:58:08: Okay, ja, wenn man intime Sachen als Drama definiert, ich hab das Gefühl, ihr Insta-Content, ja, der ist sehr intim, aber da gibt's jetzt, ja doch, gibt's auch mal wieder Streit.

00:58:18: Ich weiß nicht.

00:58:19: Die Sache mit Markus, die ganze Sache mit Janik, dann als er mit Janik bei Prominent getrennt war, dann diese ganzen Jimmy-Dinger.

00:58:27: Okay, anscheinend folge ich der nicht aufmerksam genug, sondern gehe nur runter und sehe irgendwelche schönen Bilder und bin so, ach, schön, gelös.

00:58:35: Auf jeden Fall, das war's zum Forsthaus.

00:58:37: Ihr fragt euch wahrscheinlich, wie geht's mit dem Forsthaus weiter?

00:58:39: Und wir fragen uns das auch und wir wissen es noch gar nicht so ganz genau.

00:58:43: Wann hier die nächste Folge zum Forsthaus kommt?

00:58:45: Ich würde sagen, es muss eine nächste Folge zum Forsthaus noch geben, weil ich werde es auf jeden Fall weiter gucken und ich möchte auf jeden Fall weiter mit dir darüber reden.

00:58:52: Aber wir haben im Januar schon ganz viel vor.

00:58:55: Ihr könnt ja mal raten, was das ist.

00:58:58: Vielleicht haben wir uns ein bisschen übernommen wieder, aber der Januar ist auf jeden Fall picker, parkevoll.

00:59:03: Deswegen haben wir noch nicht so einen richtigen Plan, wie es da jetzt genau mit dem Forsthaus weitergeht.

00:59:07: Aber wir sagen euch auf jeden Fall Bescheid, was diese Woche noch kommt, ist, es wird am Mittwoch, obwohl Weihnachten ist, gibt es trotzdem eine Folge, nämlich dem T-Shown-Island.

00:59:16: Und am Sonntag den Achtundzwanzigsten gibt es wahrscheinlich keine Folge und an Silvester dann unser Q&A.

00:59:20: Und dann kommt der krasse Januar und dann starten wir mit euch in den Jahr.

00:59:25: Und ich glaube, ihr werdet die Formate im Januar lieben.

00:59:29: Ich hoffe.

00:59:30: Das wird gut.

00:59:32: Damit wir das alles weitermachen können, gibt uns mal, falls ihr es noch nicht gemacht habt, fünf Sterne.

00:59:37: Bei Spotify, Apple Podcast, dieser ... Kennst du dieser?

00:59:42: Anscheinend kommen unsere Folgen da immer sehr viel später, Lina.

00:59:45: Müssen wir mal darauf achten.

00:59:46: Auf jeden Fall überall, liked und teilt unsere Beiträge.

00:59:50: Und ich küsse bis dahin die feministische Revolution.

00:59:57: Alle Aussagen in diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernseher ausmitten basieren.

01:00:02: Wir stellen hier viele Vermutungen an, aber nichts davon sind unbestreitbare

01:00:05: Fakten.

01:00:06: Es könnte auch alles ganz anders sein.

01:00:09: In der Psychotherapie kann man keine Pferndiagnosen stellen, deswegen ist auch nichts, was wir hier sagen, eine Diagnose gleichzusetzen.

01:00:15: Wir geben unseren Podcast nur für Tipps und Ideen, was ihr aufprobieren könnt, aber der Podcast ist keine psychologische Beratung und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologische Unterstützung oder Psychotherapie, dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.