#184 Love is blind F1&2 - Die Psychologie der Pods

00:00:01:

00:00:02: Willkommen bei den Treschologen, der Podcast, in dem wir reality.tv psychologisch analysieren, euch komplexe Theorien psychologisch erklären

00:00:11: und

00:00:11: anhand der Formate, die wir alle lieben, schauen, was wir über uns selbst und andere Menschen lernen können.

00:00:16: Ich

00:00:16: bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten Jahren habe ich an verschiedenen Universitäten, in Erforschung und in der Lehre gearbeitet.

00:00:23: Und ich bin Franzi, ich bin Forschende Psychologin und Autorin.

00:00:26: Heute sprechen wir Folge eins und zwei von Love is Blind Germany.

00:00:30: Let's go!

00:00:35: Ihr lieben mich für richtig excited.

00:00:37: Das ist mein Lieblingsformat.

00:00:38: Von allen?

00:00:40: Nach Princess Charming mit Princess Charming.

00:00:42: Wenn es das in Queer gibt, bin ich im Himmel.

00:00:45: Das hier ist die heterosexuelle Version.

00:00:48: Und das lieben wir natürlich auch.

00:00:51: Ich bin wirklich sehr excited, wenn wir das ganze Jahr mit vielen Formaten verbracht, wo es um sehr viel Stress ging, Drama, Aggressivität.

00:01:00: Wir haben über viele sehr harte Themen gesprochen.

00:01:03: hatte ich das Gefühl.

00:01:04: Und deswegen finde ich das jetzt hier der perfekte Start ins neue Jahr.

00:01:09: Laufsblind.

00:01:09: Und dass wir mal ganz viele Themen besprechen können, die sonst ein bisschen zu kurz kommen.

00:01:13: Weil ich finde, sonst wissen wir viel sehr harte Themen besprechen.

00:01:16: Und heute, oder in diesen ganzen Folgen zu Laufsblind, geht's, würde ich sagen, vor allem um Liebe.

00:01:23: So schön.

00:01:24: Und wir haben uns vorgenommen, dass wir diese Staffel ganz genau uns ansehen und psychologisch auseinandernehmen.

00:01:29: Denn wir sind überzeugt, dass die Menschen, die wir im Reality TV sehen, viel ähnlicher zu uns sind, als wir, glaube ich, gerne glauben würden.

00:01:38: Und das, was wir jede Woche auf den Bildschirmen sehen, sind oft einfach Textbuchbeispiele für psychologische Prozesse, die uns einfach in allen stattfinden.

00:01:48: Und ich bin so gespannt auf diese Staffel Love is Blind, denn es ist perfekt dafür, um sich ganz genau die Psychologie des Verliebens und von romantischen Beziehungen zu sehen.

00:01:58: Und genau das werden wir mit dieser Staffel machen.

00:02:01: In den nächsten Podcast-Folgen gucken wir uns an, warum Menschen sich ineinander verlieben, was die Grundbedingungen sind, warum es oft so schwer ist, von der Dating-Phase in den Alltag zu wechseln, was die psychologische Forschung zu Kompabilität sagt,

00:02:18: wie die Art und Weise, wie wir aufwachsen, beeinflusst, wie wir lieben, aber auch, was der Love-is-Blind-Effekt in der Forschung ist, denn die gibt es einfach.

00:02:28: Wie sucht eine Beziehung beeinflussen kann?

00:02:31: und aber auch was Eifersucht mit Bindungsdienen zu tun hat.

00:02:34: Wenn ihr uns schon länger hört, dann wisst ihr wahrscheinlich, dass wir eigentlich alle Folgen immer chronologisch durchgehen.

00:02:39: Das machen wir dieses Mal nicht.

00:02:40: Wir machen uns ein bisschen anders.

00:02:42: Wir sprechen immer in jeder Post-Cast-Folge über zwei Folgen und richten uns eher nach den Paaren.

00:02:47: Also, dass die Folgen sich nach den Paaren richten und nicht unbedingt was chronologisch passiert.

00:02:53: Und ich würde sagen, damit gehen wir rein, oder?

00:02:55: In die erste Folge.

00:02:56: Wir starten.

00:02:58: Hast du eine Mainplot summary?

00:03:00: Also Erinnerung, was in Folge eins passiert ist.

00:03:02: Die hab ich.

00:03:05: Die Pots werden eröffnet und Jessie und Konstantin mögen beide Schlager.

00:03:09: Drupiel und Wendy finden Familie ganz wichtig und Gunnar will keine Kinder, was Josie eventuell okay findet.

00:03:17: Jasmin und Andi connecten über Alpha-Männchen.

00:03:20: Und das war's.

00:03:22: Mir ist aufgefallen, dass wir diese Folge, diese Staffel, Ähnlich wie letztes Marsch starten, nämlich mit einer tollen Frau.

00:03:29: Das erste, was Sie sehen, ist nämlich Yesi.

00:03:31: Heißt sie Yesi oder Jessie?

00:03:32: Ich glaube, Jessie, ne?

00:03:33: Ja,

00:03:34: für mich ist ... Ich glaub, Jessie ist immer häufiger als Jessie, aber ich weiß es nicht.

00:03:37: Ich glaub, sie ist Jessie.

00:03:39: Ich hab die gesehen und die wirkt einfach wie so eine richtige Frohnatur, oder?

00:03:42: Sagt sie auch, dass sie das an sich selber mag.

00:03:44: Ich fand witzig, dass sie sich selbst als Altzweckwaffe bezeichnet.

00:03:48: Ich sehe das.

00:03:49: Ich glaub, die kann wirklich einiges.

00:03:51: Absolut.

00:03:52: Und ... Ich hatte auch das Gefühl, dass wir direkt da sehen, was wir ja auch immer total wertschätzen.

00:03:56: Dass wir gerne die Vielschächtigkeit von Menschen auch sehen wollen.

00:04:00: Und das sehen wir direkt bei ihr.

00:04:02: Sie möchte einerseits ein Skiri ausbauen bei einem Spiel und danach ins Schweigekloster gehen.

00:04:09: Sie sagt sie mag Abschi und Schlage, hat aber auch diese diepe Seite.

00:04:13: Und ich finde das super.

00:04:14: Ich mag das gerne, dass wir direkte Frau sehen, weil da irgendwie viele Facetten präsent sind.

00:04:18: Und der Eventmanager aus Palma, Konstantin.

00:04:21: Der Fall ist auch toll.

00:04:23: Die zwei, ich hab die gesehen und dachte, ja, das passt einfach.

00:04:26: Das ist irgendwie einfach Arsch auf Eimer, sagt

00:04:30: man doch.

00:04:31: Ich glaube, das sagt man doch.

00:04:32: Ja, die haben ja auch direkt total viele Connection-Punkte.

00:04:36: Also natürlich das Schlager-Ding, aber auch, dass sie beide erste Kinder sind und in der Reihe von Geschwistern viel Verantwortung fühlen.

00:04:48: Und sie sagt, direkt zu beginnen, sie sieht sich in ihm wieder.

00:04:51: Und er dachte noch, ich glaube, das ist immer so das Zeichen, dass man was Gutes auf der Spur ist.

00:04:58: Da könntest du recht haben.

00:05:00: Wie witzig war das mit der FC Hymne?

00:05:02: Habe ich alles eingeliebt.

00:05:04: Habe ich mir direkt gedacht, dass du jetzt Kölnerin es toll findest?

00:05:07: Ja, für mich ist das natürlich ein großes Thema.

00:05:09: Das erzähle ich dann auch rum.

00:05:12: Ich bin jetzt nicht mehr so aktiv, wie ich es in meiner Jugend war im Karneval.

00:05:16: Aber natürlich fehlt auf keiner Karnevalspartie diese Hymne irgendwann.

00:05:20: Ich hatte bei Yesi und Konstantin auch das Gefühl, die machen beide am Anfang total viel richtig.

00:05:24: Denn das ist ja schon eine gute Strategie, am Anfang von dem Date, wenn man sich gerade erst kennen lässt, immer so sanft und easy reinzustarten.

00:05:33: Und erst mal so lebensvoll und witzig zu sein.

00:05:35: Das macht ja schon Sinn, weil Positivität vor allem am Anfang, das schafft ja auch Nähe.

00:05:39: Und signalisiert auch schon, mit mir kann man auch eine gute Zeit haben.

00:05:43: Und in so einer Dating-Situation, wo noch mehrere Leute sind, macht das ja auch Sinn.

00:05:48: Denn du erinnerst dich ja schon eher an Leute, die so positive Gefühle auslösen.

00:05:53: Und ich glaube, das bleibt dann auch viel mehr so im Gedächtnis, macht so eine positive Bestimmung.

00:05:58: Und ich glaube, das mindert so ein bisschen die Distanz auch zwischen zwei Leuten und macht es dann auch einfacher, sich im längerfristigen Verlauf gegenseitig so zu öffnen.

00:06:07: Also ich habe es gesehen und hab gedacht, ja, ein sehr gutes Date.

00:06:11: Mhm.

00:06:12: Die sagen ja auch beide, dass sie so positive Menschen sind.

00:06:16: Ich finde das irgendwie immer, wenn Menschen das sagen, hab ich so ein kleines Störgefühl?

00:06:20: Weil ich immer denke, ist das so eine toxische Positivität?

00:06:23: Weil, ja, das ist vielleicht auch so das Psychologische an mir.

00:06:27: Ich rede auch nicht gerne von schlechten Gefühlen.

00:06:28: Ich rede gerne von unangenehmen Gefühlen, weil alle Gefühle haben ihre Funktionen.

00:06:32: Und für mich gibt es so was nicht.

00:06:35: Ich find auch weinen ja gut und wichtig zum Beispiel, wenn man brauer fühlt.

00:06:39: Aber ... Da hast du natürlich für mich recht.

00:06:41: Im Dating-Kontext ist das was, was die Beziehungen am Anfang stärkt.

00:06:46: Du hast uns ja auch mal diesen Fakt mitgebracht, dass auf fünf Begegnungen, ne, fünf Begegnungen davon müssen immer vier mindestens positiv sein, damit eine Beziehung weitergeführt wird und so was.

00:06:56: Das hat Risa uns mitgebracht vor einer ganz langen Zeit, als wir über den Petscher gesprochen haben.

00:07:00: Da hat sie nämlich erzählt, dass das so ein gutes Ratio ist, nicht nur beim Dating, aber vor allem auch in Beziehung, dass auf vier... positive Interaktion eine negative folgen kann und dass das wenn es immer so bleibt so dieses vier zu eins Verhältnis dass das ein gutes Gleichgewicht ist und wenn es kippt dass es dann

00:07:20: Alarm Alarm

00:07:21: auf jeden Fall ist.

00:07:22: ja

00:07:23: ja deswegen glaube ich fürs Dating ist das wahrscheinlich schon eine gute Sache dass man erstmal auch mit den angenehmen Sachen startet.

00:07:30: aber ich bin total bei dir wenn jemand mir sagt Ich bin immer positiv.

00:07:34: Schnellen meiner Schrillen, meiner langen Glöcken.

00:07:36: Ich denke mir, oh, oh, ist das jemand, der Angst hat.

00:07:40: Kleiner Vermeider.

00:07:41: Von negativen

00:07:41: Gefühlen.

00:07:43: Aber Spoiler, das ist Konstantin nicht.

00:07:45: Nee, überhaupt nicht.

00:07:46: Das hat mir so gut gefallen.

00:07:48: Wir nehmen jetzt viel vorweg, aber ich finde, das ist eine richtig schöne Entwicklung.

00:07:52: Wir starten erst mal leicht rein, erst mal gucken, erst mal sich annähern und dann wird es tief.

00:07:56: Gefällt mir auch.

00:07:57: Toll.

00:07:59: Ich würde erst mal weitergehen.

00:08:00: zu Wandy und Jubel.

00:08:02: Wir machen das jetzt anders als ich gerade am Anfang gesagt habe.

00:08:04: Wir besprechen in dieser Folge, haben wir ein kleines bisschen eine andere Struktur.

00:08:08: Ich glaube, man spricht sie Wandy aus.

00:08:10: Wandy.

00:08:11: Sehr gut, dass du das sagst.

00:08:13: Ich habe manchmal die Namen, hat meine Autokorrektur verändert.

00:08:17: Ja, ich war ein bisschen verwirrt, weil man schreibt es Wandy, aber spricht es dann Wandy aus.

00:08:22: Sehr gut, dass du das sagst.

00:08:24: Wandy und Jubel.

00:08:25: Die führen

00:08:26: so eine...

00:08:27: Unterhaltung, die ich so ... kennst du diese Unterhaltung?

00:08:31: Für mich ist das so

00:08:32: eine

00:08:33: Unterhaltung, die sehr gerne tief sein möchte, aber überhaupt nicht ist.

00:08:37: Die sagen so, Liebe ist zu Hause und er sagt, er gibt Princess Treatment.

00:08:42: Aber ich hab das Gefühl, das kommt mir nicht so wirklich verletzlich vor in dem Moment, obwohl es das sein möchte.

00:08:49: Das war so mein Eindruck von dem Ganzen.

00:08:52: Und bei Wendy ist es so, dass sie sagt, sie macht gerne alle glücklich.

00:08:56: Und das war genau das, was wir jetzt vorher schon angeschnitten haben, dass ich da so ein bisschen einen kleinen Störgefühl hatte, weil ich dachte, warum du musst doch nicht alle glücklich machen, Schatz.

00:09:04: Auch wenn es schön ist, wenn man eine positive Person ist und auch das Schöne im Leben sehen kann.

00:09:10: Das ist offensichtlich eine totalere Zource.

00:09:12: Musst du nicht alle glücklich machen.

00:09:14: Bin ich bei dir.

00:09:15: Ich hatte tatsächlich aber bei denen doch eher auch so ein Gefühl, nicht so positiv wie bei Jessie und Konstantin, aber auch, dass ich dachte auch, ja, das startet erst mal nett, das startet erst mal positiv.

00:09:28: Das mit dieser vielgut-Person, ja.

00:09:31: Ich krieg direkt immer Angst, vor allem wenn Frauen das sagen, weil ich dann direkt immer denk, das Ziel in dem Leben ist, nicht andere glücklich zu machen.

00:09:38: Dann kriege ich immer direkt Angst, dass die Person es vielleicht zu sehr verinnerlicht hat, aber jetzt so im ersten Dating-Kontext dachte ich, okay.

00:09:45: Ja.

00:09:46: Wir müssen es aber im Auge behalten, offensichtlich.

00:09:48: Ja, aber du hast schon recht, das war schon eigentlich okay, die erste Interaktion.

00:09:53: Ich muss halt aber auch trotzdem noch dran denken, wie leicht das ja immer ist, Gemeinsamkeiten zu finden, weil die beide so begeistert davon sind, dass die beide Familienwerte haben.

00:10:03: Und das fand ich noch ein bisschen witzig, weil ich glaube, das würde fast jede Person von sich behaupten.

00:10:07: Das ist so, wie man sagt, wenn man sagt, ich mag gerne, wenn die Sonne scheint oder so, ja, da kann man drüber connecten.

00:10:13: Aber das ist jetzt noch nicht der Grund, aus dem man zusammen sein sollte.

00:10:16: Weil die meisten würden das wahrscheinlich von sich behaupten, auch wenn das dann vielleicht in der Umsetzung was komplett Unterschiedliches bedeuten kann.

00:10:24: Aber für so ein erstes Date ... Ich finde das schon okay.

00:10:27: Du bist sehr kritisch mit den Menschen.

00:10:29: Ich würde sagen, für ein erstes Date ist es okay.

00:10:31: Denn Gemeinsamkeiten sind ja ein Schlüssel.

00:10:34: Wenn man sich dann so kleine Sachen zwischendurch im ersten Date klammert, ich glaube, dass es keine schlechte Strategie ist.

00:10:39: Langfristig sollte man noch mal genauer hingucken, vor allem mit einem kurzen Frust zu heiraten.

00:10:42: Aber für so ein erstes Date habe ich schon gedacht, okay, das können wir mal machen.

00:10:46: Und ich hatte schon das Gefühl, dass es auch funktioniert, denn er sagt ja auch irgendwann zwischendurch, er notiert sich das Lieblingsrestaurant an einem schlechten Tag, gehen sie dann zusammen dahin und dann setzt er sich halt näher ans Fenster.

00:11:00: Hast du das gesehen?

00:11:01: der verringert die Distanz oder ist kein Fenster.

00:11:04: Schattenwand.

00:11:05: Wie nennt ihr das denn?

00:11:06: Die Schattenwand

00:11:07: zwischen den

00:11:08: Bahnen.

00:11:08: Er setzt sich näher an diese Schattenwand.

00:11:11: Und sie lehnt sich auch im Gespräch ganz weit nach vorne, was mir ein bisschen das Gefühl gegeben hat, okay, da scheint ein Weib zu sein.

00:11:17: Die wollen näher aneinander kommen, direkt beim ersten Treffen.

00:11:20: Das hat mir gut gefallen.

00:11:22: Ja.

00:11:24: Das war ganz süß.

00:11:25: Ich weiß nicht.

00:11:26: Auch Tina, ich weiß, ich bin zu streng.

00:11:28: Aber auch mit diesem Restaurant finde ich, ich fand das süß, wenn das tatsächlich so ist.

00:11:32: Ich weiß nicht, warum, aber bei mir ist das einfach ein Steuergefühl, wenn Menschen so ein Bild aufmachen von, wie sie sozusagen eine perfekte Partnerperson sind.

00:11:41: Weil das für mich immer dieses Bild eröffnen.

00:11:44: Irgendwie was Kleines, also gefährlich ist ein großes Wort.

00:11:48: Aber was ist, wo?

00:11:49: ich denke, ja.

00:11:51: Also, dass man sagt, ich geb mir dann Mühe, was zu finden, was dich vielleicht aufheitert.

00:11:56: Ja, auf jeden Fall.

00:11:56: Aber dann, ich würd dich dann in deinem Lieblingsrestaurant aus.

00:12:00: Und dann gibt es ein Princess Treatment.

00:12:02: Ist mir einfach schon immer eine Schippe zu weit gedacht für, wo man dann eigentlich gerade ist.

00:12:08: Weshalb ich einfach das Gefühl hatte, dass der ein Labersack ist.

00:12:12: Ich glaub, was er viel sprechen könnte, ist es ja auch ... Josie dated und es mit ihr auch gut läuft hatte ich das Gefühl.

00:12:21: Und ich hatte das Gefühl, dass wir in diesem Date mit Josie auch mehr sehen als nur gute Stimmung.

00:12:27: Und ja, offensichtlich müssen wir jetzt immer sagen, keine Ahnung wie lange die in diesen Posts sprechen.

00:12:32: Ich glaube den ganzen Tag, ich glaube, das geht Stunden.

00:12:34: Deswegen ist es natürlich total schwierig, so anhand von den wenigen Minuten, die wir sehen, so ein komplettes Bild zu kriegen.

00:12:41: Deswegen nochmal das, was wir gesehen haben.

00:12:44: Das heißt natürlich nicht, dass das Ganze war.

00:12:45: Aber das, was wir gesehen haben von der Interaktion mit Josi, hatte ich das Gefühl, dass es viel mehr in die Tiefe ging.

00:12:51: Mir

00:12:51: hat das Gespräch auch viel besser gefallen als das mit Wenni.

00:12:56: Das heißt jetzt nicht an den Frauenlag, sondern einfach daran, dass das ein bisschen mehr in die Tiefe ging.

00:13:01: Und hat das Gefühl, dass er sich auch schon ein bisschen öffnet, so über seine Familie.

00:13:05: Und ich finde, er stellt auch eine schöne Frage.

00:13:07: Der fragt mich zu einem Zeitpunkt, was war deine schönste Kindheitserinnerung?

00:13:11: Fand ich

00:13:11: auch schön.

00:13:12: Fand ich eine gute Frage für ein Estate.

00:13:14: Ja.

00:13:15: Franzi, ich würde generell sagen, das ist einfach ein guter Anhaltspunkt, um sich einfach mal zu fragen, warum verlieben die Menschen sich in diesen Potts?

00:13:23: Sind die vielleicht einfach alle komplett delusional?

00:13:26: Auf gar keinen Fall.

00:13:27: Vielleicht in Wochen wollen die auch einfach alle nur Sendezeit?

00:13:30: Denn die haben sich ja nicht gesehen.

00:13:32: Die sehen sich nicht, die kennen sich nicht, die haben sich nicht gerochen und trotzdem behaupten viele von denen, die hätten sich da wirklich ineinander verliebt.

00:13:38: Und nicht nur der letzte Stoff, das ist ja ein weltweites Ding und die Leute verlieben sich in diesen Pots.

00:13:42: Und dann muss man sich ja schon fragen, wie glaubwürdig ist das überhaupt?

00:13:45: Denn nicht nur bei der Show, sondern generell im Trash TV, im Reality TV, wird ja ganz oft unterstellt, die Leute faken das, das ist alles nicht echt, das kann alles überhaupt nicht sein, weil das so unlogisch ist.

00:13:57: Deswegen hab ich gedacht, wir müssen uns die Frage mal stellen.

00:13:59: Können die Leute sich in den Pots verlieben?

00:14:02: Und wenn ja, warum ist das überhaupt so?

00:14:04: Und psychologisch gesehen, kann man sagen, ist es absolut realistisch, dass die Leute sich darin verlieben.

00:14:10: Tatsächlich würde ich sagen, das ist nicht nur realistisch, sondern dass das ganze Setting von der Show eigentlich die perfekte Situation kreiert, um sich zu verlieben.

00:14:21: Also die Situation, die Show, die Pots.

00:14:25: sind perfekte Bedingungen.

00:14:26: Und deswegen wundert mich das auch eigentlich gar nicht, dass es klappt, dass die Leute sich da verlieben.

00:14:30: Denn aus der Forschung wissen wir, was dazu führt, dass Menschen sich ineinander verlieben, sind ganz viele verschiedene Prozesse, aber ein wichtiger, der absolut so beiträgt, ist nämlich Self-Disclosure, also Selbstoffenbarung.

00:14:44: Und darunter versteht man, dass wir mit anderen Menschen so persönliche Informationen über uns teilen, kann von einfachen Sachen reichen, so wie... Was mögen wir gerne bis zu wirklich tieferen Themen?

00:14:58: Und die Psychologin, die lieben Selbstoffenbarung, die lieben Forschung dazu, die lieben sich zu fragen, inwieweit das dazu beiträgt, wie Leute sich miteinander verbinden.

00:15:07: Und eine von den zentralen ersten Theorien zur Selbstoffenbarung und wie die halt so zwischenwändliche Beziehungen fördern, ist die Social Penetration Theory.

00:15:16: Das klingt für mich sehr pervers.

00:15:19: Das habe ich mir auch gedacht und das wollte ich dann nicht sagen.

00:15:21: Und ich dachte, dann denkt man, ich hätte den Humor eines zwölfjährigen.

00:15:25: Dann haben wir beide den Humor eines zwölfjährigen.

00:15:27: Vielleicht hatten denen auch die Forscherinnen.

00:15:29: Elchman und Taylor heißen die nämlich.

00:15:31: Die haben sich, neunzehnhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertneinhalbhundertnein.

00:15:48: Und die sagen auch, dass selbst Offenbarung schrittweise und wechselseitig erfolgen muss, um näher aufzubauen.

00:15:55: Und außerdem, dass intimität sich schrittweise dadurch entwickelt, dass Menschen immer tiefere Schichten der Persönlichkeit des anderen penetrieren.

00:16:03: Und deshalb haben sie es halt auch Social Penetration Theory genannt.

00:16:06: Ich liebe ja die Zwiebelmetapher.

00:16:09: Ich finde, das passt auf so vieles.

00:16:11: Tosha, ich hab auch das Gefühl, dass es diese Zwiebelmetapher ganz oft in der Psychologie vorkommt, ne?

00:16:17: Ja.

00:16:17: Wir lieben Intimität, wir lieben Self-Disclosure und Zwiebeln.

00:16:21: Ich hab tatsächlich auch bei Zwiebeln direkt an Yesi und Konstantin gedacht.

00:16:25: Und dass dieses fluffige erste Date, so die erste Schicht dieser Zwiebel wahrscheinlich darstellt.

00:16:30: Und die geben mir aber schon den Anschein, dass es durch die anderen Schichten auch noch hindurchgehen wird.

00:16:35: Total.

00:16:36: Auf jeden Fall.

00:16:37: Die Social Penetration Series, die hat ein ganzes Forschungsfeld zur Selbstoffenbarung geöffnet.

00:16:42: Und es gab in den Jahren danach ... ganz viel Forschung zur Selbstoffenbauung, zu den Prozessen und was das alles bewirkt.

00:16:48: Und einige von diesen Forschungen haben dann Collins und Miller in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse,

00:17:02: wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir

00:17:05: haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der Meta-Analyse, wir haben in der.

00:17:10: Das ist eine Studie, die ganz viele einzelnen Studien zu einem Thema zusammenfasst und dann gemeinsam aufwertet, um so ein möglichst komplettes Gesamtergebnis zu kriegen.

00:17:19: Weil sonst kann es ja immer sein, dass ein Effekt, der gefunden wird, vielleicht einfach an den spezifischen Bedingungen dann doch lag.

00:17:25: Also zum Beispiel, wenn wir jetzt nur die Korrelation angucken zwischen Followerinnen, Wachstum und Sendezeit, dass vielleicht nur einen Format dazu führt, dass das so hoch ist.

00:17:37: Wenn wir aber eine Meta-Analyse hätten, über viele Formate hinweg, könnten wir sagen, doch, das ist schon sehr wahrscheinlich.

00:17:45: Also so ein Reality-TV-Beispiel für eine Meteranalyse, das kann man sich, glaube ich, so vorstellen.

00:17:49: Wir machen ja mal diese Follower-Daten, oder haben das öfter mal gemacht, wo wir uns angeschaut haben, ob mehr Sendezeit auch zu mehr Instagram-Followerinnen führt.

00:17:58: Und wir haben das bei iUsone zum Beispiel gemacht und diese Daten kann man sich angucken und da finden wir einen Zusammenhang.

00:18:03: Und das ist natürlich schön, weil was halt noch toller wäre, wäre eine Meta-Analyse, wo wir uns nicht nur die Daten von ISO ONE angucken, sondern von ganz vielen verschiedenen Shows.

00:18:12: Und dann wirklich zu sagen, okay, gibt es einen übergeordneten Effekt innerhalb diesen ganzen Shows.

00:18:17: Und das haben die gemacht für Self-Discloser?

00:18:19: Das haben die gemacht für Self-Discloser.

00:18:21: Und was die finden, ist wirklich spannend.

00:18:24: Die finden nämlich Menschen, die mehr selbst offen waren, die werden mehr gemocht.

00:18:29: Also wenn ich dir was Intimes von mir erzähle.

00:18:31: magst du mich danach wahrscheinlich mehr?

00:18:33: Aber Menschen offenbaren den Menschen mehr, die sie mögen.

00:18:38: Das heißt also auch, dass wenn ich dir was Intimes erzähle, bedeutet es wahrscheinlich, dass ich dich sehr mag.

00:18:43: Und Nummer drei, Menschen mögen andere Menschen mehr, denen sie sich offenbart haben.

00:18:49: Das heißt, ich würde dir was offenbaren, weil ich dich mag.

00:18:52: Aber nachdem ich was offenbart habe, mag ich dich wahrscheinlich noch mehr.

00:18:55: Das ist so schön, das ist das mit der Zwiebel, ne?

00:18:57: Nur, dass man die nicht alleine schält, sondern zu zweit.

00:19:01: Aber ich fand vor allem das dritte auch spannend.

00:19:03: Also, dass ich dir nicht nur mehr von mir erzählen würde, weil ich dich mag, sondern dass das der Prozess auch dazu führt, dass ich dich danach mir mag.

00:19:09: Und ich glaube, die Idee dahinter ist so ein bisschen, dass wir, wenn ich dir jetzt was ganz Krasses aus meiner Kindheit zum Beispiel erzähle, dass ich das danach wahrscheinlich auch von mir rechtfertigen will.

00:19:17: Wieso habe ich jetzt ja immer diesen Seelenstrip, die es hingelegt?

00:19:20: Und dass ich das dann so von mir selber rechtfertige, dass ich dann, ja, ich mag die ja auch so sehr, offensichtlich habe ich das gemacht.

00:19:26: Und dadurch, dass ich dich dann ja auch mehr mag, dadurch, dass du das machst, erzähle ich ja dann wahrscheinlich auch wieder mehr.

00:19:32: Das ist halt so der Kreislauf.

00:19:33: Im besten Fall, ja.

00:19:34: Kann man auf dem Date auch wirklich gut anwenden.

00:19:38: Aber laufst blind, da hast du ja recht.

00:19:39: Das sind ja die perfekten Bedingungen dafür.

00:19:42: Total.

00:19:43: Dazu kommen wir gleich noch mal im Speziellen.

00:19:44: Was ich richtig spannend auf finde, ist, dass diese Effekte, die die da finden, nämlich wie Selbstoffenbarung, das so führt, dass wir andere mehr mögen und das andere uns auch mehr mögen, dass die perfekt diese berühmten, thirty-six Fragen zum Verlieben auch erklären können.

00:20:01: Da habe ich mich gefragt, ob du die kennst.

00:20:02: Ich

00:20:02: kenne die nicht.

00:20:03: Thirty-six Fragen zum Verlieben, das klingt auf jeden Fall was, wie ich, was ich kennen sollte.

00:20:08: Ja, das wundert mich auch, dass du das nicht kennst.

00:20:10: Ich habe das Gefühl in der Populärwissenschaft.

00:20:12: oder in so populären Artikeln, die es man ganz oft darüber, dass es halt diese berühmt berüchtigten Fragen gibt, die Menschen dazu bringen, sich ineinander zu verlieben.

00:20:20: Und spannenderweise basiert die Liste tatsächlich auf einer Studie von unter anderem Aaron & Aaron, die PsychologInnen unter euch die kennen, die bestimmte so ein ganz berühmtes PsychologInnen, ehepaar.

00:20:30: Die sind so krass.

00:20:32: Die schreiben einfach zu allem Möglichen, was ich verstehe, nicht wegen man so viele verschiedene Forschungsbereiche haben kann.

00:20:38: Ich glaube, das lag auch daran, dass früher, die sind ja jetzt schon ein bisschen älter, ich glaube sogar, dass die Elaine gar nicht mehr lebt, die Frau.

00:20:45: Ich bin mir nicht sicher, ich will hier keine falschen Informationen verspüren.

00:20:48: Aber ich glaube, dass sie entweder nicht mehr lebt oder sehr alt schon ist.

00:20:51: Und ich glaube, früher war das viel mehr gang und gäbe, dass man überall einfach mal ein bisschen verorscht.

00:20:57: Und ich glaube, heute lebt man

00:20:58: sich

00:20:59: ja... Das klingt auf jeden Fall spannend.

00:21:02: Evan und Evan haben auf jeden Fall überall schon mal mitgemacht.

00:21:05: und nämlich auch über diesem richtig spannenden Paper.

00:21:08: Und die haben sich gefragt, ob man anhand von selbst offenbarung auch im Labor zwischen zwei Menschen, die sich überhaupt nicht kennen, näher erzeugen kann.

00:21:17: Und das ist natürlich total geil, denn viele von den Studien davor, die haben sich natürlich so naturalistische Settings angeguckt, also Leute, die miteinander gesprochen haben, was sie so miteinander geteilt haben.

00:21:28: Und es ist toll, das ist wertvoll.

00:21:30: Aber wenn man das dann noch mit so einem experimentellen Design verbinden kann, also wo wir wirklich zwei fremde Leute einsperren, die Selbstoffenbarung miteinander machen lassen und dann danach gucken, was passiert, ist natürlich gigantisch toll.

00:21:45: Also von so einer Forschungsperspektive, da wäre ich sehr gerne dabei gewesen.

00:21:48: Ja, wir lieben Experimente, dass man dann einfach nochmal genau sagen kann.

00:21:52: Okay, es liegt jetzt an der Sache und nicht an all dem, was wir sonst draußen auch einfach gar nicht kontrollieren können.

00:21:58: Ganz genau.

00:21:59: Spezifisch, was die gemacht haben, ist, die haben eine Gruppe von Menschen eingeladen in ihr Labor,

00:22:05: haben

00:22:06: die dann randomly miteinander gematcht, sodass Paare von Männern und Frauen entstanden sind.

00:22:10: Und dann mussten die miteinander thirty-sechstrukturierte Fragen beantworten, die zunehmend persönlicher geworden sind.

00:22:18: Ich habe ein paar Sample-Fragen mitgebracht.

00:22:20: Und ich würde sagen, ihr solltet ihr auf jeden Fall, wenn ihr ein nächstes Date habt, könnt ihr die euch mal notieren.

00:22:25: Also es gibt drei Stufen.

00:22:28: Und die erste ist Kennenlernen und Werte.

00:22:31: Da wäre eine Frage zum Beispiel, wenn du jede Person auf der Welt zum Abendessen einladen könntest, wen würdest du wählen?

00:22:37: Mali-Service.

00:22:40: Oder zum Beispiel auch übst du manchmal Gespräche, bevor du jemanden anrufst.

00:22:44: Und wenn ja, warum?

00:22:45: Da interessiere ich deine Antwort auch.

00:22:47: Doch das mache ich schon, aber vor allen Dingen, wenn ich mich so selbst behaupten muss.

00:22:49: Also ich hatte zum Beispiel hinneu nicht die Situation, dass ich den Regal aufbauen lassen müssen, weil es sehr kompliziert war.

00:22:58: Eigentlich kann ich sehr gut Regal aufbauen, aber das ging nicht.

00:23:01: Und dann war das mit dem Preis nachher schwierig und dann musste ich dafür mich einstehen und sagen, ich will nur das und das zahlen, weil wir uns nicht einig waren über die Arbeitsstunden.

00:23:12: Und das habe ich voll geübt.

00:23:15: Verstehe ich.

00:23:16: Das habe ich auch schon mal gemacht.

00:23:17: Zweite Stufe, da geht es um Emotionen und Beziehungen.

00:23:21: Und da wäre eine Frage zum Beispiel, was ist deine schmerzhafteste Erinnerung?

00:23:26: Oder auch, wenn eine Kristallkugel dir die Wahrheit über dein Leben sagen könnte, was würdest du wissen wollen?

00:23:32: Okay, das ist schon ziemlich deep, ne?

00:23:33: Ich liebe ja so Scheiß.

00:23:35: Aber da bist du schon eher so am Kernnetzwiebel auch angekommen.

00:23:38: Total.

00:23:40: Stufe drei ist an Verletzlichkeit und Intimität.

00:23:42: Und da werden Fragen... Zum Beispiel so was wie Teile, einen Moment, in dem du dich sehr verletzlich gefühlt hast.

00:23:49: Oder wenn du heute Abend sterben würdest, ohne noch mit jemandem sprechen zu können, was würdest du am meisten bereuen, nicht gesagt zu haben?

00:23:57: Das ist auch krass, ne?

00:23:58: Ich liebe auch diese Fragenspiele.

00:24:00: Das ist ja ein richtiges Branche jetzt geworden.

00:24:03: Und ich hab echt viele davon, und bin auch so die Person, die die mal mit auf eine Party bringt.

00:24:07: Und so hofft, dass das jemand bei mir spielt.

00:24:10: Ich liebe das.

00:24:11: Dass man tausend das so liebt.

00:24:12: Und es ist anscheinend auch sehr effektiv.

00:24:14: Und ich habe bei diesen Fragen auch direkt an Jubriels Frage zur schönsten Kindheitserinnerung gedacht, weil ich finde, das passt da einfach perfekt rein.

00:24:21: Voll.

00:24:22: Ich hätte das so ein bisschen auf Stufe eins eingeordnet, ehrlich gesagt.

00:24:25: Echt?

00:24:26: Für mich ist das eher Stufe

00:24:27: zwei.

00:24:29: Einstellungen, Werte sind doch eher was Kognitives.

00:24:31: Aber worüber man sich bewusst ist, eine Kindheitserinnerung ist doch irgendwie schon mehr.

00:24:36: Aber, ja.

00:24:38: Ich weiß es nicht genau.

00:24:39: Ich hatte aber das Gefühl, dass es auf jeden Fall noch so eine erste Stufe ist oder eine der ersten Stufen.

00:24:43: Ich glaube, darauf können wir uns einigen.

00:24:44: Und da hatte ich das Gefühl, das hatte schon intuitiv richtig gemacht.

00:24:47: Mit der Ziebel auch, ne?

00:24:48: Ich dachte, der ist mal schon deep, aber erst mal von oben.

00:24:52: Da geht noch nicht so richtig tief an sein gemachte.

00:24:54: Das wird noch nicht schmerzhaft.

00:24:56: Genau.

00:24:56: Was

00:24:57: hier bei der Forschung auch noch gemacht haben am Ende, mussten die sich auch noch eine gewisse Anzahl von Sekunden in die Augen gucken.

00:25:03: Ich weiß nicht mehr genau, was es war.

00:25:04: Vierzig Sekunden, eine Minute.

00:25:05: Oh,

00:25:05: das ist jetzt auch noch?

00:25:07: Ja.

00:25:07: Da hatten wir auch schon mal Forschung zu, dass das ... Wo war das noch?

00:25:13: Die ganze Zeit angestarrt.

00:25:15: Ich glaube, dass es Sida und Jonathan waren.

00:25:17: Ja.

00:25:18: Mhm.

00:25:19: Und wir waren so, wow, die werden zusammenkommen.

00:25:22: Haben wir auch recht

00:25:22: gehabt?

00:25:23: Wir haben recht

00:25:24: gehabt.

00:25:24: Na klar, das hilft.

00:25:27: Was die Forschenden finden, ist Folgendes.

00:25:30: Die Menschen, die diese Fragen miteinander beantwortet haben, hatten danach eine erhöhte, gefühlte Nähe zueinander und teilweise sogar romantische Anziehungen zueinander.

00:25:40: Und das alles innerhalb von einer Stunde.

00:25:43: Krass.

00:25:44: Wirklich krass.

00:25:45: Aber kann ich mir vorstellen, also einer Person, der du diese Fragen beantwortest oder auch das halt hörst, wie sie die beantwortet, der fühlst du dich ja nahe.

00:25:52: Das ist ja ein Gespräch, das hast du halt nicht so mit irgendeiner fremden Person auf der Straße.

00:25:57: Absolut.

00:25:58: Und die Vorstellungen haben daraus ein Geschichtsfolger.

00:26:01: Das ist halt erst der Experiment.

00:26:02: Teleevidenz ist, dass so gegenseitige, gestufte Selbstoffenbarung Intimität einfach massiv steigern kann.

00:26:10: Und das machen die doch bei Love is

00:26:12: Blind?

00:26:13: Das machen die bei Love is Blind.

00:26:14: Aber bevor wir dahin kommen, geht's erst mal noch weiter.

00:26:16: Ich habe noch ein schönes Zitat mitgebracht.

00:26:19: Erzähl.

00:26:19: Die sagen nämlich, Mutual Self-Disclosure is a fast track to closeness.

00:26:24: Also gegenseitige Selbstoffenbarung ist die Schnellstraße zu Nähe.

00:26:30: Das ist schön.

00:26:31: Ich hab noch ein paar andere spannende Fun Facts zur Selbstoffenbarung mitgebracht.

00:26:34: Nummer eins ist ganz wichtig für die Männer unter euch.

00:26:37: Selbstoffenbarung muss gegenseitig sein, damit die es als angenehm empfunden wird.

00:26:43: Mit einer Frau zusammensitzen und ihr die ganze Lebensgeschichte erzählen, ohne sie eine einzige Frage zurückzufragen.

00:26:49: Das funktioniert nicht.

00:26:51: Gegenseitigkeit, das ist das Stichwort.

00:26:54: Ich glaub auch, aber ich will jetzt hier keinen zweiten Punkt vorwegnehmen.

00:26:58: Gegenseitigkeit und ... Auch nicht von null auf hundert, ne?

00:27:00: Das ist das mit dem Zwiebelsystem.

00:27:02: Das ist wahrscheinlich auch noch total wichtig, dass das halt angemessen ist für die Situation.

00:27:07: Also, wenn du in den Raum kommst und da kennst du niemals, in dem deine tiefste Kindheitswunde offenbar ist, dann ist das eine krasse Selbstoffenbarung.

00:27:16: Aber ich kann mir vorstellen, dass das auch trotzdem nicht so gut ankommt, weil es halt nicht angemessen ist.

00:27:22: Absolut.

00:27:23: Gegenseitigkeit und angemessenheit, das sind die zwei ... Stichworte, die ganz, ganz wichtig sind.

00:27:30: Ja.

00:27:31: Spannenderweise gilt das Ganze nicht nur fürs Kennenlernen, sondern auch in Partnerschaften.

00:27:36: Also im besten Fall macht man das nicht nur beim ersten Date, sondern es ist ein kontinuierlicher Prozess und auch sexuelle Selbstoffenbarung.

00:27:44: Da findet man auch, dass das zu besserem Sex führt.

00:27:47: Das kann ich mir auch vorstellen.

00:27:49: Macht auch Sinn, ne?

00:27:50: Und, was natürlich auch Sinn macht, ist das gegenseitige Selbstoffenbarung, das nicht nur ein Katalysator für ... Liebesbeziehungen, sondern auch für freundschaftliche Beziehungen.

00:28:00: Das kann ich mir auch vorstellen.

00:28:01: Das macht ja eigentlich da hingehen, überhaupt keinen Unterschied.

00:28:04: Jede Form der Beziehungen möchte ja Nähe und Intimität.

00:28:08: Total.

00:28:09: Und ich hab noch einen allerletzten Fun Fact mitgebracht.

00:28:12: Ich hab nämlich eine Studie gefunden, wo die finden, dass Selbstoffenbarung von Influencerinnen dazu führt, dass Menschen parasoziale Beziehungen aufbauen.

00:28:22: Oh, ja klar.

00:28:24: Spannend, oder?

00:28:25: Und tatsächlich ... Kann das dann unter bestimmten Bedingungen dazu führen, dass du die Produkte, die dir empfehlen, eher kaufst?

00:28:33: Das heißt, wenn wir das nächste Mal eine Werbung aufnehmen, dann müssen wir irgendwelche Facts von uns mit reinhauen.

00:28:38: Das wäre ziemlich manipulativ, das machen wir nicht.

00:28:40: Das machen wir auf gar keinen Fall.

00:28:41: Aber ich finde, das macht total Sinn.

00:28:44: Und ich fand das sehr spannend, dass so diese Selbstoffenbarung an Teilen auch für so parasoziale Beziehungen gilt und dass das da auch wirkt.

00:28:53: Aber das haben wir ja schon oft auch gesagt, generell, wenn es um diese Parasozial-Beziehungen geht, dass die überhaupt gar nicht so anders sind, wie man vielleicht meinen würde von, ja, ich würde es nicht sagen, echten Beziehungen, von Beziehungen, wo sich beide kennen.

00:29:07: Ja.

00:29:08: Ja.

00:29:09: Aber jetzt kommen wir endlich zu eigentlichen Frage.

00:29:12: Was hat das Ganze mit Lauf?

00:29:14: ist Blein zu tun?

00:29:15: Wahrscheinlich habt ihr es euch alle schon gedacht.

00:29:17: Wahrscheinlich habt ihr alle die gleiche Schlussführung gezogen, wie ich.

00:29:20: Dieses Setting.

00:29:21: Der Show, das besäuert Selbstoffenbarung.

00:29:25: Denn dieses ganze Setup in diesen Pots, das nimmt ja alle sozialen Bremsen irgendwie raus, die Selbstoffenbarung im Alltag normalerweise hemmen und versteht gleichzeitig die ganzen Mechanismen die Offenheit belohnen.

00:29:38: Denn erstmal findet die Forschung, dass Menschen sich schneller Selbstoffenbaren, wenn so visuelle Marker fehlen.

00:29:43: Denn wenn man nicht gesehen wird, dann kann das ja total enthemmen.

00:29:47: mehr von sich preiszugeben.

00:29:49: Wenn ihr vielleicht mal mit Leuten im Dunkeln gesprochen habt, ist euch das, glaub ich, auch schon mal aufgefallen.

00:29:54: Ich hab das Gefühl, dass man da mehr von sich erzählt.

00:29:56: Mhm.

00:29:57: Du bist ja auch nur auf den sprachlichen Reiz angewiesen.

00:30:01: Also, du kannst ja nicht in dem Raum einfach lesen und vielleicht mal nicken oder so.

00:30:05: Und ich glaub, das auf jeden Fall dazu führt, dass man noch mehr erzählt.

00:30:10: Und auch klarer kommuniziert.

00:30:12: Also, auch wenn man zuhört, dass man da eben noch eher was dazu sagt, auch ... anstatt nur zu nicken.

00:30:19: Ganz genau.

00:30:20: Und das, was du gesagt hast, trifft auch total die Argumentation der Forschenden.

00:30:23: Die haben nämlich gesagt, dass wenn es dunkel ist, wenn so visuelle Marker fehlen, dass man sich dann halt gar nicht so sehr mit dem Gesicht von der anderen Person beschäftigt und nicht so absucht, okay, findet die andere Person das jetzt gut, findet ihr es vielleicht langweilig und dass man sich den vielleicht ein bisschen zurücknimmt, sondern dass man halt einfach loslegt.

00:30:41: Ja, ich kann mir auch vorstellen, dass das hilft, bei sich selbst zu bleiben.

00:30:44: Weil eigentlich ist man ja auch in einem Dating-Kontext, um für sich selbst jemand zu finden.

00:30:48: Nur ich finde, das verschwimmt ja ganz schnell, dass man dann doch in dieses gefalligte anderen Personen rutscht.

00:30:54: Und das ist ja dann weniger.

00:30:55: Und das ist es jetzt zu viel, diese Frage.

00:30:57: Ja, genau.

00:30:57: Ja, absolut.

00:30:59: Also dadurch, dass wer läuft, das bleibt, man die andere Person ja nicht sieht, fehlen diese ganzen visuellen Marker und das befeuert selbst auf dem Bau total.

00:31:08: Punkt zwei, den ich noch habe, ist, dass durch diese Pots einfach so ein richtiges Safe Space-Gefühl entsteht, könnte ich mir vorstellen.

00:31:16: Das ist ja tatsächlich ein bisschen wie so ein Baichstuhl mit Dating-Potenzial, oder?

00:31:22: Ich weiß, sie waren noch nie auf dem Baichstuhl.

00:31:23: Ich

00:31:23: auch nicht, ich bin nicht katholisch, aber so stell ich es mir ein bisschen vor.

00:31:27: Ja, kann ich mir auch vorstellen.

00:31:29: Das hat ja auch, glaube ich, einen Effekt, wenn er jetzt nicht in einer... In der Institution passiert, in der dir ein Geräte wird, dass du schuldig bist oder schambehaftet, dass das dann total erleichtert sein kann.

00:31:41: Man soll sich Sachen

00:31:42: auch

00:31:43: von der Seele offenbart.

00:31:46: Total.

00:31:47: Punkt drei habe ich, dass man sich dadurch nicht sehen kann, nicht küssen kann und nicht anfassen kann und gleichzeitig sich aber so gut kennenlernen soll, dass man am Ende entscheiden muss, ob man heiratet oder nicht.

00:32:01: Da muss man miteinander sprechen.

00:32:02: Man muss gegenseitig intime Dinge erzählen.

00:32:04: Man muss sich selbst offenbaren, weil es keinen andere Chance gibt, sich zu connecten.

00:32:09: Und der vierte Punkt ist, dass Offenheit in der Show ja einfach Standard ist.

00:32:12: Denn wenn man die Show sieht, dann sieht man im Fernsehen halt die Momente der Selbstoffenbarung, wo Leute was Tiefes von sich erzählen, wo Leute von ihrer Kindheit erzählen, wie die verletzt worden sind.

00:32:22: Diese ganzen Dinge sieht man.

00:32:25: Und das setzt ja auch so eine komplette Norm.

00:32:27: Das setzt so die Norm im Kopf, aha.

00:32:30: Das ist die Show, wo du dich selbst offenbar hast.

00:32:33: So viel das hier gemacht.

00:32:35: Und wenn wir eine klare Norm irgendwo sehen, dann passen wir uns sehr automatisch auch an.

00:32:39: Ich kann mir auch vorstellen, dass das voll spannend auch für die Teilnehmenden ist.

00:32:42: Also viele Shows sind ja auf ihrer Art irgendwie spannend auch für die Teilnehmenden.

00:32:46: Aber das finde ich tatsächlich persönlich besonders

00:32:48: spannend.

00:32:50: Damals zu gucken, wie ja, was offenbar ich denn dann in so einem Setting und also so kennt man sich ja einfach nicht.

00:32:56: So was gibt es nie wieder.

00:32:58: Total.

00:32:59: Ja.

00:32:59: Also ich würde sagen, wenn wir uns das so genau angucken, ist die Schlussfolgerin eigentlich ganz klar.

00:33:05: Nämlich, dass die Show gegenseitige Selbstoffenbarung absolut befeuert.

00:33:09: Und dadurch, dass Selbstoffenbarung einer der Mechanismen hinter die Verbindung ist, ist es überhaupt kein Wunder, dass die Leute sich da reihenweise verlieben.

00:33:17: Ja.

00:33:17: Und halt das Commitment, was am Ende steht.

00:33:20: Und das Commitment, was am Ende steht.

00:33:22: Absolut.

00:33:23: Das greift ja wieder in unsere Lieblingstheorie.

00:33:25: Das Beziehungen auch sehr durch Commitment.

00:33:29: Und das, was man schon investiert, geformt wird.

00:33:33: Es gibt noch ein paar weitere Theorien, wie so die Pots und generell die Show eigentlich perfekt ist, um sich zu verlieben.

00:33:39: Die habe ich mir aufgespart für ein paar der nächsten Folgen.

00:33:42: Aber ich würde sagen, dass wir jetzt auch, wenn wir die Shows gucken, wenn wir diese Zeit in den Pots uns angucken, dass wir so dieses Konzept der Selbstoffenbarung und was das mit den Leuten macht, zum Hinterkopf behalten und vielleicht auch mal angucken, wie die Leute das da in den Pots miteinander ausmachen und inwiefern das präsent ist oder eben auch nicht.

00:34:01: Ich bin so gespannt auf deine weiteren Theorien, aber jetzt besprechen wir erst mal weiter die Paare, oder?

00:34:07: Absolut.

00:34:07: Ich würde sagen, wir gehen zu Gunnar und Yuzi.

00:34:11: Was sagst du zu denen?

00:34:12: Also, der erste Vibe kommt mir ganz gut vor.

00:34:16: Ich finde gut, dass Gunnar direkt sagt, dass er keine Kinder will.

00:34:20: Das kommt ja nachher nochmal auf das Thema, ob das irgendwie doof war.

00:34:23: Irgendwer sagt, ja, da muss man sich doch erst mal kennenlernen und gucken, wie es vibe.

00:34:27: Und dann spricht man solche Themen an.

00:34:29: Und da würde ich total widersprechen.

00:34:31: Ich glaube, dass das so ein wichtiges Ding ist, dass es da ja auch erst mal gar keinen Kompromiss gibt.

00:34:39: Also, das ist richtig gut für ein Interesse, dass er das anspricht, weil ich persönlich werde total sauer, wenn ich mich in jemanden verliebe und der hat eine ganz andere Vorstellung von so was Großen oder die als ich.

00:34:51: Das gefällt mir.

00:34:52: Der sagt, er ist ein veganer Hipster.

00:34:54: und sehr links, schanke ich natürlich noch witzig, dass man sich selber als Hipster bezeichnet.

00:34:59: Ich hatte mal die Theorie, niemand bezeichnet sich selber als Hipster, aber der Gunnar macht's.

00:35:06: Und ja, irgendwie habe ich einen wirklich guten Eindruck von denen.

00:35:12: Absolut.

00:35:13: Und ich finde es auch so wichtig, dass er das direkt mit den Kindern am Anfang sagt.

00:35:15: Ich glaube, da haben wir auch bei ganz vielen Shows schon drüber gesprochen, dass es einfach so einige Themen gibt, die total ausstatt geben dafür sind, ob man ein gutes Match ist oder nicht.

00:35:26: Und wo es auch schwer ist, ein Kompromiss zu finden.

00:35:28: Ich glaube, das ist ja sowas wie Kinder, Religion, tatsächlich auch politische Einstellung.

00:35:34: Wenn man da sehr unterschiedliche Reinstellungen zu hat.

00:35:39: Wenn das, was man sich wünscht, sehr weit auseinander geht, ist es einfach schwierig langfristig.

00:35:44: Nicht unmöglich, aber schwierig.

00:35:46: Deswegen gut, dass Sie das austarieren für die Josie.

00:35:48: Ist das ja erst mal ein bisschen ne Sache, ne?

00:35:52: Die geht dann jetzt erst mal in sich.

00:35:54: Ob das für Sie in Frage kommt oder nicht, fand ich aber irgendwie noch spannend, dass das für Sie jetzt nicht direkten Ko-Kriterium ... war, obwohl sie nicht für sich selber klar hatte, dass sie keine Kinder will.

00:36:05: Also dann, wenn sie selber keine wollen würde, dann wär's ja easy, dann wären die einfach ein super Match.

00:36:11: Aber so klar hatte sie es trotzdem nicht.

00:36:13: Und ja, sagt trotzdem, ey, das ist aber kein

00:36:15: K.O.,

00:36:16: ich geh da jetzt mal in den Prozess rein.

00:36:18: Fand ich irgendwie noch spannend.

00:36:19: Total.

00:36:20: Hier reden auch direkt über Familie, das hat mir auch gefallen.

00:36:23: Der Gunnar ist sehr namens deiner Familie und die Eltern haben Vorbildcharakter.

00:36:27: Dann werde ich natürlich immer hellhörig, wenn ich das höre.

00:36:29: Also, Eltern dürfen auch einen Vorbildcharakter haben.

00:36:32: Ich bin trotzdem gespannt auf die Dynamik mit der Familie.

00:36:36: Und bei Josi war der Vater sehr abwesend.

00:36:39: Und das war, glaub ich, nicht so leicht für sie.

00:36:42: Das teilt sie auch schon mit dem Jupreel.

00:36:47: Aber es fand ich einen schönen Moment, der selbst offenbaren Orgungen auch hier zwischen den beiden, weil beide auch weinen und sich da, glaub ich, schon sehr nahe fühlen in dem Gespräch.

00:36:55: Total.

00:36:56: Also, als ich das gesehen hab, war ich mir eigentlich sicher, sie ist irgendwie näher zu Gunner, weil sie mit dem halt diese Selbstoffenbarung teilt, weil sie ihm diese ganze Geschichte von ihrem Vater erzählt hat.

00:37:04: Das fand ich auch krass, dass sie irgendwie erst nach ein paar Monaten, sechs Monaten, glaub ich, nachdem der Tod war, davon erfahren hat, weil sie irgendwie keiner gesagt hat.

00:37:12: Boah, krass, ne?

00:37:13: Wow, das fand ich schon ein starkes Stück.

00:37:16: Also, ich glaub, dass das auch sehr viel mit Menschen macht.

00:37:19: Mhm.

00:37:20: Aber ... Die, wo sie datet, auch noch jupirell.

00:37:23: Und mit dem redet sie auch dann noch darüber.

00:37:26: Und das fand ich natürlich auch schön, weil der da auf eine Art connecten kann, wie das so ein Allmann-Gunner nicht kann.

00:37:32: Und deswegen hat mir das Gespräch da auch sehr gut gefallen zwischen den Baden, wo sie dann darüber spricht, dass sie zum Beispiel lange nicht wusste, wie sie ihre Haare pflegen soll, weil sie einfach nicht mit einer schwarzen Bezugsperson aufgewachsen ist und sie ist light-skinned-black.

00:37:47: Und das ... Ja, oder dass sie im Körper teilweise anders pflegen muss.

00:37:52: Und ich liebe natürlich diese Connection und das ist, was er ihr da auch geben kann, was einfach eine weiße Person ihr nie geben können wird.

00:38:00: So diesen Stolz und dieses, hey, du bist, du bringst was mit, worauf du ja stolz sein sollst, was wunderschön ist.

00:38:10: Das ist irgendwie ein schöner Moment zwischen den beiden.

00:38:13: Ich hab auch das Gefühl, es ist natürlich schön, wenn du jemanden von deinen Erfahrungen erzählst und wie ich das geprägt hab.

00:38:18: Und die Person sagt, zeigt Verständnis und Interesse und richtig schön.

00:38:24: Aber ich hab das Gefühl, es ist vielleicht noch mal ein anderes Level von Intimität, wenn die andere Person es wirklich nachvollziehen kann.

00:38:31: Genau, und er sagt dann ja auch, ey, mir ging's genauso.

00:38:34: Und das macht da ja auch was aus.

00:38:35: Also kann man ja auch wieder auf andere

00:38:37: ...

00:38:38: von der Diskriminierung beziehen.

00:38:41: Wenn ich jetzt von einem Mann höre, es tut mir total leid, dass du täglich gefahrläufst, belästigt zu werden, zum Beispiel, dass das ein Risiko an deinem Leben ist, dann denk ich mir so, ja, schön, dass du mit schwingst, verstehen wirst es nie.

00:38:53: Und wenn das eine Frau sagt, dann weiß ich, ey, wir teilen gerade diesen Moment, ne?

00:38:58: Wir fühlen uns.

00:38:59: Und das ist ja dann mit schwarz sein.

00:39:02: Ähnlich.

00:39:03: Mhm.

00:39:04: Absolut.

00:39:04: Also ... Nach diesem Gespräch war ich mir sicher, okay, die beiden sind ein Match.

00:39:09: Weil dieses tiefere Level von, ich höre dir nicht nur zu, sondern ich kann das einfach wirklich fühlen, was du sagst.

00:39:16: Ich kann es genauso fühlen.

00:39:17: Hätte ich gedacht, dass es so viel Intimität schafft, dass die beiden das einmüssen.

00:39:22: Ich hab's auch gedacht, weil irgendwie beide geweint haben, weil sie da auch total rausgeht mit einer Stärkung bei einem Board, dass er irgendwie bei etwas, wo ich mein Leben lang irgendwie ... das Gefühl hatte, etwas ist falsch an mir.

00:39:35: Das macht ja eben auch diese Gesellschaft mit dem Rassismus, mit dem wir aufwachsen.

00:39:40: Und dass dann da jemand kommt und sagt, nein, genau darauf bist du stolz, das hat was in mir geheilt.

00:39:46: Und deswegen dachte ich auch, das ist so intim, das ist so schön und groß.

00:39:50: Das macht doch was mit denen als Paar, aber sie entscheidet sich trotzdem ja nicht so richtig für ihn.

00:39:54: Und es geht ja nicht so weiter, greif ich jetzt so doll vorbewegt.

00:40:00: Ich glaube, in Folge Eins sind wir noch nicht so weit.

00:40:04: Scheiße.

00:40:06: Wir gehen erst mal weiter zu Dastin und Jasmin, würde ich sagen.

00:40:09: Dastin ist Lehrer.

00:40:10: Fand ich spannend.

00:40:11: Habe ich mir direkt gedacht, der Mann von deinen Lehrer ist bei Netflix.

00:40:14: Das finde ich schon wild.

00:40:15: Ja, das ist wirklich wild, wenn Lehrer so ein Internet auftritt haben.

00:40:19: Aber das kommt auch immer mehr.

00:40:21: Gerade bei Instagram sehe ich auch immer mehr Lehrerinnen, die so Aufklärungsarbeit und so auch machen.

00:40:26: Ich finde das irgendwie cool.

00:40:27: Ich finde es total cool.

00:40:29: Ja.

00:40:30: Und gleichzeitig datet Jasmin aber auch Andi, der nämlich Mr.

00:40:33: Köln war.

00:40:34: Und bei Andi habe ich erstmal was Positives.

00:40:38: Einer der ersten Sachen, die er nämlich fragt ist, welches Beziehungskonzept die andere Person gerne mag.

00:40:44: Und

00:40:45: das heißt, er geht nicht automatisch davon aus, dass alle monogam sind.

00:40:49: Sondern guckt erstmal, der sitzt jetzt nicht direkt voraus.

00:40:52: Das fand ich schon mal ganz gut.

00:40:54: Ja, das fand ich auch gut.

00:40:58: Ja, du hörst das schon so ein bisschen.

00:41:00: Ich

00:41:00: hör's schon raus.

00:41:01: Im weiteren Verlauf ist Anni vielleicht nicht der positivste Charakter, aber diese Situation fand ich erst mal nett.

00:41:06: Ja, ich fand in dem Gespräch mit Yasmin, das kommt ja da auch schon einfach schon, dieses, äh, dieser Alphatier Talk.

00:41:12: Das kannst du dir ja vorstellen, dass der mir sauer aufgestoßen ist, ne?

00:41:15: Er sagt dann zu Yasmin, da brauchst du jemand, der dominant ist, ein Alphatier an deiner Seite und sie sagt, ja, das will ich.

00:41:23: Und dann sagt er, ja, ich werde dich beschützen.

00:41:26: weil so was werde ich einfach hellhörig.

00:41:28: Weil ich denke, das ist immer so ein schönes Bild, jemand, der einen beschützt.

00:41:33: Aber de facto klappt das ja oft einfach gar nicht so.

00:41:37: Und wir wissen ja, dass Menschen, die an so was glauben und glauben, dass Frauen auch diese Art von Schutz brauchen, auch einfach die sind, vor denen man sich eher oft schützen

00:41:46: muss.

00:41:47: Und deswegen werde ich natürlich einfach hellhörig bei so was.

00:41:50: Ich kann aber auch nachvollziehen, dass das ein Wunsch von einer Person generell ist, also jetzt von Jasmin.

00:41:55: Schutz zu werden.

00:41:57: Aber wir erfahren ja auch schon in der Folge, dass Andi viele Eisen am Feuer hat.

00:42:01: Andi hat viele Eisen am Feuer.

00:42:02: Er mag nämlich Yasmin, Natja und Celia und die mögen ihn auch alle.

00:42:07: Das wird auf jeden Fall noch spannend im weiteren Verlauf.

00:42:10: Und

00:42:10: da kann ich doch schon mal sagen, dass mir das... Dass ich zumindest so dachte, ja, ich find's voll okay, dass man sich die Optionen offen hält.

00:42:16: Da hab ich gar nichts gegen oder sich selber auch austestet in dem, was man möchte.

00:42:22: Gleichzeitig dachte ich, wenn die alle auch dich gut finden und jetzt sind so unterschiedliche Frauen, dann weiß ich nicht, ob du allen authentisch und ehrlich sagst, wer du bist oder ob du einfach gerade eben die Eisen im Feuer halten willst.

00:42:37: Ich glaub, das ist ne ... Beobachtung, die wir sehr im Hinterkopf behalten müssen.

00:42:42: Gehen wir damit in Folge zwei?

00:42:44: Auf meiner Liste stehen noch Yesi und Consti.

00:42:46: Ich glaube, das war in Folge zwei, wo es darum geht, dass sein Vater, was sein Vater oder sein Opa, der die Hymne vom ersten FC Köln gesungen hat.

00:42:55: Das war sein Vater und auf der Beerdigung von Yesis Opa wurde das gespielt.

00:43:03: Wow.

00:43:04: Das fand ich wirklich sweet.

00:43:06: Das ist schon sweet.

00:43:06: Das ist wirklich rührend.

00:43:08: Ich glaube, wenn ich an Schicksal und so war, da habe ich schon kurz gedacht.

00:43:11: Wow.

00:43:12: It's meant to be.

00:43:13: Das

00:43:13: ist meant to be.

00:43:14: Hat mir wirklich gut gefallen.

00:43:16: Und nämlich auch da, dass die beide sagen, dass sie die ältesten von mehreren Kindern sind.

00:43:20: Ich glaube, die beide sind die ältesten von fünf Kindern, kann das sein?

00:43:23: Oder nur eine von meinen?

00:43:24: Das sind auf jeden Fall beide die ältesten.

00:43:27: Und das fand ich auch schön.

00:43:28: Dann dacht ich, dann können vielleicht beide sich so gegenseitig kümmern.

00:43:33: Total, weil das ist ja schon oft so bei den ältesten Kindern, dass sie ganz viel Verantwortung krank und immer so die ... ja, die Verantwortung fühlen, alles richtig zu machen und korrekt.

00:43:42: Und irgendwie zu gucken, dass alles läuft im Vermehenssystem.

00:43:46: Und das ist total schön, dass sie das auch füreinander sein können.

00:43:49: Fun Fact über mich, ich kann die ganze FC-Hühne auswendig.

00:43:52: So überrascht mich nicht.

00:43:54: Die Kölnliebe ist so tief im Herz verankert, oder?

00:43:56: Ja, die ist ganz, ganz tief.

00:43:58: Dann werkt von sich halt auch dein Perfect Match.

00:44:00: Da reden wir später noch mal drüber.

00:44:02: Und damit gehen wir in Folge zwei.

00:44:04: Hast du da auch eine Mainplot-Summary?

00:44:06: Selbstverständlich.

00:44:08: Consti erzählt von seinem bösartigen Gehirntomor und verlobt sich mit Jessie.

00:44:13: Jan hat das Gefühl immer in der Friendzone zu sein und Loan nimmt ihm diese Angst und sie finden sich im Genitiv.

00:44:19: Jasmin weiß noch nicht so ganz, ob sie Dustin oder Andi will und Josie hat große Angst, dass Gunnar ihr zu unmännlich wird.

00:44:26: Andi hingegen titscht im Dreieck zwischen Jasmin, Celia und Nadja.

00:44:31: Und das war's.

00:44:32: Die Folge beginnt mit Jesse und Konstantin.

00:44:34: Und seinem Gehirntumor.

00:44:36: Und der Zwiebel.

00:44:37: Und der Zwiebel.

00:44:38: Ich fand das wirklich, es hat mir sehr gut gefallen.

00:44:40: Wir haben ihn in der ersten Folge, hatten wir die äußere Schicht der Zwiebel, es war eine gute Stimmung, die haben sich über so kleinere Sachen connectet.

00:44:47: Dann am Ende der ersten Folge geht es schon ein bisschen tiefer zum Tod ihres Opas und die connecten sich.

00:44:54: und jetzt in der zweiten Folge, die beginnt damit, dass es richtig tief geht, nämlich über den Gehirntumor, den er hatte.

00:45:02: Und eine zwölfstunden OP, die er deswegen durchlaufen musste und dass er jetzt einen Hörgerät trägt.

00:45:07: Was ja auch echt eine Offenbarung ist alles.

00:45:11: Total.

00:45:12: Mir hat das gut gefallen.

00:45:13: Mir hat der Zeitpunkt gut gefallen.

00:45:15: Ich finde schon, dass das einfach was ist, was ... man dann irgendwann auf jeden Fall erzählen muss, diese Meilensteine im Leben, was hat mich zu der Person gemacht, die ich heute bin?

00:45:24: Ich glaub, viele Menschen haben diese Punkte, wo man wirklich sagen kann, okay, und da hab ich mich einmal noch mal um hundred und achtzig Grad gewendet.

00:45:31: Und das war sicher so ein Moment für ihn.

00:45:33: Das kann ich mir nicht anders vorstellen.

00:45:34: Das ist ja wirklich, wenn du dann auf einmal mit dem Tod konfrontiert bist, das stellt ja alles in Frage und lässt dich überdenken, was ist jetzt wirklich wichtig, wo will ich hin?

00:45:44: Und deswegen, das hat mir sehr gut gefallen.

00:45:47: Und es hat dann doch irgendwie einfach Sinn eingeben, dass die sich auch verlobt haben.

00:45:51: Völlig.

00:45:51: Es hat völlig Sinn für mich gemacht, dass ich habs kommen sehen.

00:45:54: Offensichtlich sagt sie auch ja.

00:45:56: Und ich finde es wunderschön.

00:45:57: Und dieses Zusammentreffen von den beiden hat mir auch sehr gut gefallen.

00:46:01: Ja, die fanden sich, glaube ich, auch einfach sehr attraktiv.

00:46:04: Ja,

00:46:04: die fanden sich bald gegenseitig sexy.

00:46:06: Das sind ja auch zwei sehr attraktive Menschen, die fanden sich sexy, die haben sich direkt geküsst.

00:46:10: Da

00:46:11: habe ich mir gedacht, die heiraten doch.

00:46:13: Ja, er hat gesagt, oh mein Gott, bist du schön.

00:46:15: Ich hab das richtig gefühlt.

00:46:16: Ich hab's auch gefühlt.

00:46:17: Toll.

00:46:18: Ich hab auch gedacht, das wird unser Vorzeigepaar dieser Staffel.

00:46:21: Ich hab das Gefühl, jede Love ist blind.

00:46:23: Staffel braucht dieses eine Paar, was den goldenen Schnitt bekommt.

00:46:28: Dass einfach alles super läuft.

00:46:30: Natürlich auch mit hier, das sind die Hindernisse und so.

00:46:33: Aber ich glaub, das werden die zwei, auch dass die als erstes gezeigt werden.

00:46:37: Es

00:46:38: wäre sonst auch eine langweilige Sendung, ne?

00:46:40: Wenn z.B.

00:46:41: bei allen Paaren das Tor läuft oder wenn bei allen Paaren es schlecht läuft.

00:46:44: Spannung lebt ja von Gegenseitigkeit oder von Gegensätzen.

00:46:50: Voll.

00:46:51: Ich wollte das auch gar nicht kritisieren.

00:46:52: Ich finde das super, dass sie das so schneiden.

00:46:54: Total.

00:46:54: Mir gefällt das.

00:46:55: Entertaint mich.

00:46:57: Ich bin total für die beiden.

00:46:59: Und dann lernen wir Jurajan kennen.

00:47:00: Ich habe ihn Jurajan genannt, weil er Juraj studiert.

00:47:05: Jurajan.

00:47:06: Ich dachte so, hä?

00:47:07: Wer ist denn diese Figur bei Love?

00:47:08: Das plante ich nicht mit.

00:47:10: Jurajan und Lauren.

00:47:12: Ich möchte erst mal über Jurian alleine sprechen.

00:47:14: Bitte.

00:47:15: Also, ich habe viele Gedanken zu ihm, denn ...

00:47:20: Dina schweigt lange.

00:47:21: Ich muss drüber nachdenken, wie ich das formuliere.

00:47:24: Also, ich finde ihn sweet auf eine Art und Weise, ne?

00:47:27: Er ist sweet, er zeigt sich verletzlich, das mag ich auch.

00:47:30: Gleichzeitig sind da auch ein paar Sachen, die ich vielleicht ein bisschen schwierig finde.

00:47:35: Ein paar erste Sequenzen, die wir vorhin sehen, ist das jetzt?

00:47:37: zum Beispiel sagt ... Eine Frau fragt, wie sieht dein Schüsselbund aus?

00:47:40: Oder wie sieht dein Handysperrbildschirm aus?

00:47:43: Und das zeigt ja schon irgendwie Interesse.

00:47:45: Und trotzdem kommt es nicht so richtig an.

00:47:47: Und ich finde, auch beim Zuschauen wirkt es irgendwie ein bisschen komisch auf mich.

00:47:50: Und ich glaube, das liegt auch daran, dass das eher wie so ein Interview wirkt, als wie so ein Kennenlernen.

00:47:56: Und ich hatte das Gefühl, dass sind auch einfach die falschen Fragen irgendwie, ne?

00:47:59: Und so diesen Grundgedanken davon, dass Fragen stellen, vielleicht auch ungewöhnliche Fragen stellen, dass es beim Date was Gutes ist, da hat er ja total ... recht, würde ich sagen.

00:48:10: Vor allem, weil ich glaube, er stellt sich auch so diese ungewöhnlichen Fragen, weil er so ein bisschen im Gedächtnis bleiben will.

00:48:16: Aber ich glaube, dass diese Fragen nur funktionieren würden, wenn die irgendwas ein bisschen was tieferes auslösen würden.

00:48:23: Also, wenn zum Beispiel eine Person sagen würde, ja, auf meinem Handy Scherbil Schirm ist meine Oma und der geht's gerade nicht gut, die ist krank und dann das so eine Geschichte einleiten würde.

00:48:32: Aber das ist, passiert ja manchmal halt auch nicht.

00:48:36: Deswegen würde ich ihm total gerne unsere Liste schicken, über die wir gerade schon gesprochen haben.

00:48:41: Glaubst

00:48:41: du der Chemitaliste klar?

00:48:43: Das weiß ich nicht.

00:48:44: Der Mein Eindruck von dem ist, dass der ein bisschen verkopft

00:48:47: ist

00:48:48: und dass er sich damit schon aussehebst am Weg steht.

00:48:51: Ich glaube, das trifft es ganz gut.

00:48:53: Und er hat auch ja nicht so richtig Erfolg mit der ganzen Sache.

00:48:56: Und das hat mir auch wirklich das Herz gebaut, als er gesagt hat.

00:48:59: Ja, es fühlt sich so an, bei den Dates, wenn er reinkommt, dass keiner sich so wirklich freuen würde.

00:49:04: Und das finde ich schon stark, dass er das auch so offen sagt, dass er sich so verletzlich zeigt.

00:49:08: Total.

00:49:09: Ja, und dieses Gefühl von nicht gut genug sein.

00:49:12: Ich glaube, da können viele Leute auch was von mitnehmen.

00:49:17: Voll.

00:49:17: Und ich bin da ganz bei dir, dass das total stark ist, dass er das auch so äußern kann, dass er nicht wie sonst viele andere Menschen und vor allem Männer, die unsicher sind, da so drüber geht und dann ... irgendwie das so überkompensiert.

00:49:35: Ich bin der größte Geschichten zum Beispiel, sondern dass er da wirklich in Kontakt mit sich ist und das auch äußert.

00:49:41: Gleichzeitig habe ich auch den Eindruck, der steht sich echt krass selbst im Weg damit.

00:49:45: Also, dass er dann sagt, ich habe den Eindruck oder ich habe das Gefühl, keine freut sich.

00:49:52: Also ja, da ist halt eine Wand zwischen euch.

00:49:54: Du siehst jetzt nicht, wie wirklich die Person reagiert.

00:49:58: und dann, also für mich bedeutet, dass der braucht extrem viel Feedback und Validierung so von der anderen Person, um das Gefühl zu haben, dass er nicht scheiße rüber kommt, bedeutet sein neutraler State ist ja, er kommt scheiße rüber, sprich, da ist eine Verletzung,

00:50:14: sprich,

00:50:15: das ist ein Jan-Business.

00:50:18: Da muss er ran, ne?

00:50:20: Ich finde, das trifft sehr gut.

00:50:21: Und ich hab so viel, ich kann sehr viel mit Gefühl aufbringen und gleichzeitig ... finde ich auch einige Aussagen sehr schwierig.

00:50:27: Zum Beispiel die Friendzone.

00:50:29: Offensichtlich finde ich das ein schwieriges Konzept.

00:50:32: Was ich halt richtig schwierig fand, war diese Aussage, mit dem Max eine Frau den Genitiv beherrscht.

00:50:36: Und ich glaube, ich möchte glauben, dass er das nicht so meint.

00:50:41: Aber vor allem dadurch, dass er es immer wieder betont, wie gut er diesen Genitiv bei Frauen findet, wirkt es auf mich so, dass er Frauen wie weniger kompetent hält.

00:50:51: Und deswegen so das Gefühl hat, Diese Fähigkeiten muss er hervorheben.

00:50:55: Weil es spielt so ein bisschen dieses Bild rein, so auch Frauen ein bisschen dämlich, die wissen ja nicht mehr, was ein Genitiv ist.

00:51:03: Und wenn dann die eine kommt, die andere ist, die anders ist als die anderen, die dann den Genitiv endlich beherrscht, dann muss das wohl die eine sein, weil die nicht so blöd ist für die anderen.

00:51:11: Und ich glaube eigentlich nicht, dass er das glaubt, aber es schwingt im Subtext mit.

00:51:15: Also ich würde ihm gerne sagen, Diese ganze Genitivsache können wir bitte streichen.

00:51:20: Weil es ist jetzt auch nicht so so ein Riesending, dass Frauen den Genitiv nicht beherrschen.

00:51:25: Nee, überhaupt nicht.

00:51:26: Ich hab tatsächlich noch nicht mal so in die Richtung gedacht, dass das was ist, was irgendwie sexistisch sein kann.

00:51:33: Kannst aber natürlich auch so, wie du es sagst, ne?

00:51:35: Für mich war es eher einfach super arrogant und ein bisschen klassistisch.

00:51:40: Das dachte ich ja, also... Nicht jede Person hat gleich einen Zugang zu Bildung und Sprache und wird da gleichermaßen gefördert.

00:51:49: Und jetzt den Genitiven.

00:51:50: Die meisten Menschen benutzen den Genitiven nicht.

00:51:53: Und das ist auch einfach okay.

00:51:56: Also nicht korrekt.

00:51:57: Das ist nicht schlimm.

00:51:59: Und da kann man wirklich drüber hinwegsehen und sich da so... Also klar, wenn er sich vielleicht innerlich ein bisschen freut, aber er hängt sich da ja richtig dran auf und für ihn ist das so was... was... So viel Gewicht, dann hat es erst so viel betont, dass ich dachte, was ist das jetzt?

00:52:16: Ich hätte es klassisch gefunden, wenn er gesagt hat, ich mag Menschen, die den Genitiv beherrschen.

00:52:20: Er sagt Frauen.

00:52:21: Er sagt Frauen.

00:52:21: Er sagt immer wieder, wenn Frauen den Genitiv beherrschen.

00:52:25: Und das ist eine Intersektion.

00:52:26: Ja.

00:52:27: Kann beides sein, ne?

00:52:28: Oh ja, war es recht.

00:52:30: Aber deswegen hatte ich eher das Gefühl, dass es mehr Sexismus als Klassismus ist.

00:52:35: Aber ich weiß es nicht.

00:52:37: Das ist

00:52:37: ihm bei seinen Freunden dann einfach egal, ne?

00:52:41: Oder seine Freunde können das natürlich alle.

00:52:43: Ja, glaub ich doch mal nicht mal.

00:52:46: Also, ganz ehrlich,

00:52:48: nee.

00:52:49: Also dieser genetische Spruch, der muss auf jeden Fall weg.

00:52:53: Er findet am Ende aber doch eine Frau.

00:52:54: Und zwar Luanne.

00:52:56: Und da scheint eine kleine Funke irgendwie da zu sein.

00:52:59: Mhm.

00:53:00: Ich mag sie.

00:53:01: Ich mag die auch.

00:53:02: Ich würde den beiden natürlich widersprechen in diesem Gespräch, wo es darum geht, dass das Alter nichts über die emotionalere Reife aussagt.

00:53:09: Aber dadurch, dass die gleich alt sind, kann ich es auch, muss ich jetzt nicht so hochhängen.

00:53:13: Ja, und ich hab das Gefühl, dass die gut miteinander sprechen können, dass da schon auch, also sie ganz gut ist mit seiner Unsicherheit und so.

00:53:24: Erst mal dachte ich, ja, das könnte was sein.

00:53:27: Ja.

00:53:27: Wir

00:53:28: werden das weiter in Auge behalten.

00:53:30: Auf meiner ... Listisch als nächstes, das Andi-Gate.

00:53:33: Das Andi-Gate.

00:53:35: Andi-Gate

00:53:36: habe ich nämlich das so genannt, dass er sagt, er hat Commitment-Issues und trotzdem wollen ihn irgendwie alle Frauen.

00:53:43: Denn Andi, der kommt ja bei allen irgendwie gut an.

00:53:46: Und ich finde das eine spannende Frage, weil das sieht man ja auch im echten Leben oft so, dass gerade die Männer, die so diese Commitment-Issues haben, dass die besonders anziehend auf Frauen wirken.

00:53:57: Oder?

00:53:58: Und ich fand es spannend zu sehen, dass das selbst ohne Aussehen klappt.

00:54:01: Weil ich hab manchmal auch gedacht, vielleicht liegt das daran, dass auch oft, oder vielleicht ist das auch eine Availability bei uns, aber dass oft auch so die Männer, die dann dazu besonders gut aussehen, dass sie darüber dann über ihre Commitment-Isschias hinweg täuschen können.

00:54:15: Aber so ist es ja nicht, ne?

00:54:16: Die sehen den an die nicht.

00:54:17: Und trotzdem schafft er das irgendwie, da drei Frauen direkt erst mal aufzureihen für ihn.

00:54:22: Das ist schon eine offene Art Bemerkenswert.

00:54:26: Und ich hab mich gefragt, ob es vielleicht auch daran liegt, dass Männer mit Commitment Issues, dass die auf Frauen vielleicht oft anziehen wirken, weil diese Unverfügbarkeit vielleicht so viel interpretiert wird von Frauen als hoher sozialer Wert.

00:54:42: Weil

00:54:43: das, was knapp ist, da gehen wir oft davon aus, dass es auch besonders wertvoll sein muss.

00:54:49: Oh, das könnte sein.

00:54:52: Oder auch, dass ... dass er so ein bisschen ängstlich macht, so dieses bin ich denn gut genug und dass das fehl interpretiert wird als, oh ich hab gefühle, es flattert in mir, aber eigentlich ist es eher eine Angst von, hey wenn er jetzt da drei Eisen im Feuer hat, bin ich denn gut genug, dass er dann mich nimmt, wenn er schon dann doch irgendwie eine Art von Connection ist und die scheint eher schon aufbauen zu können, so eine erste Verbindung von... dass die Frauen sich irgendwie auch gesehen fühlen.

00:55:21: Egal mit welchem Thema, ne?

00:55:22: Also, das scheint da sehr gut und so hin.

00:55:22: Total.

00:55:23: Die sind ja wirklich

00:55:23: sehr unterschiedliche.

00:55:24: Die sind wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:24: Die sind

00:55:25: ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:26: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:27: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:29: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:30: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:31: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:32: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:33: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:34: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:34: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:35: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:36: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:37: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:38: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:39: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:40: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:41: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:42: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:43: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:45: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:46: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:47: Die sind ja wirklich sehr unterschiedliche.

00:55:48: Die.

00:55:48: Er erzählt so von, wie er aufgewachsen ist und sie sagt dann, dass sie halt in Armut aufgewachsen ist, dass der Vater immer super messi war, dass sie auch teilweise keine Möbel hatten, kein Bett, keine Kisten und Säcke und es dann eher so Dosenessen gab.

00:56:05: Und das fand ich erst mal sehr, sehr toll, dass sie das so sagt und auch einfach.

00:56:13: in einem Netflix-Format, so sagt, weil wir wissen ja, dass Armut ein schambehaftetes Thema ist, ein soziales Stickmal auch für viele.

00:56:23: Und viele Menschen sind ja von Armut betroffen, deswegen fand ich das so, so gut, dass sie da oft mit umgeht und so stark, dass sie da irgendwie das auch so mit mitgibt.

00:56:35: Und da ihm sagt, wenn man das Paket auch mit dem, ich komme, ich hatte da nicht so die Sicherheit.

00:56:43: Das sind ja in dem, was jetzt, wie sie aufgewachsen ist, ganz verschiedene Faktoren drin, die das Aufwachsen voll erschwert haben bei ihr.

00:56:49: Also einmal die Armut.

00:56:51: Das wissen wir aus der Psychologie.

00:56:53: Das ist einfach absoluter psychologischer Stress.

00:56:57: Und zwar über die ganze Lebensspanne hinweg.

00:57:00: Es gibt Studien, die zeigen, dass das mit höherer Ängstlichkeit, mit höherer Depressivität zusammenhängt.

00:57:08: Und die fehlende Struktur, die sie auch hatte dadurch.

00:57:11: dass ihr Vater dann messi war, die ungesunde Ernährung ist auch ein Stressfaktor.

00:57:17: Und man fragt sich natürlich auch bei dem, was sie da beschreibt waren, denn deine Eltern emotional für dich verfügbar.

00:57:22: Ich kann mir nämlich vorstellen, dass nicht, weil wenn da jetzt auch kein Verhältnis mehr ist und so kann es auch sein, dass die einfach psychisch und emotional überhaupt nicht in der Lage waren, für sie zu sorgen.

00:57:35: Es ist ja auch sehr schwer.

00:57:36: für jemanden zu sorgen, für jemanden anderen zu sorgen, wenn man mit so riesigen Problemen wie Armut belastet ist.

00:57:42: Total.

00:57:43: Ich hab deine Buchempfehlung von Rutger Breckmann.

00:57:46: Der hat ja, das kennst du bestimmt, ne?

00:57:48: Der hat ja ein ganz tolles Buch, wo er sich die Forschung zu Armut und was Armut mit Menschen macht, geschrieben.

00:57:55: Und er hat ja auch ganz viele Studien zitiert, die zeigen, dass Armut und so diese, die kognitiven Kapazitäten einfach fristen, ne?

00:58:03: Weil man die ganze Zeit ... darüber nachdenkt, was man jetzt macht und was man tun kann, wie man vielleicht weniger, was man gegen diesen Status machen kann, der Armut.

00:58:14: Es ist einfach ganz viele kognitive Ressourcen für andere Dinge fehlen.

00:58:18: Ja, was ja auch total logisch ist, das betrifft ja einfach alles.

00:58:22: Und ich habe echt noch ein paar spannende Studien gefunden, die ... den Zusammenhang erklärt haben zwischen Armut und eben auch diesen psychischen und körperlichen Krankheiten, die sich dann eben auch mit einer höheren Wahrscheinlichkeit entwickeln.

00:58:36: Mit den kognitiven Ressourcen, das hatte ich auch gelesen.

00:58:39: Auch mega spannend, was aber auch aufgefunden wird, ist, dass Menschen, die von Armut betroffen sind, eine stärkere erlernte Hilflosigkeit haben, was zu so einem schnelleren Aufgeben sozusagen führt.

00:58:52: Also man gibt schneller die eigenen Ziele auf und verfolgt die vielleicht gar nicht so sehr, weil die unangenehm Situation oder dieser Schmerz, dass man was nicht erreichen kann, schon so präsent ist, weil man ja schon in dieser Spirale ist, dass das sehr, sehr viel extra Arbeit kosten würde, emotional, kognitiv, irgendwie daran zu glauben, sozusagen, dass man anders leben kann, dass es anders sein kann.

00:59:22: Und das erklärt eben sehr gut, wieso Kinder, die von Amut betroffen sind, so langjährige Konsequenzen haben.

00:59:28: Und oft ist ja Spirale, anders als Jasmin, nicht gut rauskommen.

00:59:33: Also, das Kind lernt ja dann schon sehr früh.

00:59:35: Jasmin in dem Fall ganz eindeutig und auf vielen Ebenen, dass sie eben viel Schmerz aushalten muss und nichts dagegen unternehmen kann, weil die ist ja abhängig von ihren Eltern, von ihren Erziehungspersonen.

00:59:47: Und sie kann alleine nicht dafür sorgen, dass sie jetzt einen... Ofengemüse mit einem leckeren Reisgericht abends bekommt, sondern sie ist ja darauf angewiesen, was ihre Eltern eben ihr da bescheren.

01:00:02: Und dann kann das eben dazu führen, dass man sich logischerweise nicht so sehr selber zutraut, den Zustand zu ändern, weil man ist es ja schon gewohnt.

01:00:10: Und dann gibt man schneller auf und denkt, dass man es vielleicht eh nicht verdient hat, anders zu leben.

01:00:16: Ich finde es deswegen echt krass, wie cool Jasminen.

01:00:21: Hier ist, dass sie mit diesem Thema sich öffnet, weil wir erfahren dadurch gleichzeitig sehr viel über sie, ne?

01:00:29: Weil sie muss extra viel Arbeit geleistet haben, emotional.

01:00:34: Und ja, kognitiv im Vergleich zu allen anderen.

01:00:37: Denn wir wissen aus der Forschung, was für ein Kassafaktor Armut ist.

01:00:41: Und andere, die eben nicht so aufgewachsen sind wie sie, haben im Vergleich zu ihr so viel Rückenwind gehabt, dass ... Sie eine ganz andere Startposition hatten einfach im Leben und man kann es eben auf alles beziehen.

01:00:55: Auf gesunde Beziehungen leben auf den Lebensstandard, den man jetzt hat und da scheint sie ja wirklich wirklich viel einfach für sich gut gesorgt zu haben.

01:01:04: Inzwischen finde ich krass.

01:01:07: Absolut.

01:01:08: Absolut Respekt an Esmin.

01:01:10: Ich bin auf jeden Fall richtig gespannt, wie es bei den beiden weitergeht und auch wie es bei Andi weitergeht.

01:01:15: Ich hoffe natürlich auf ein liebes Dreieck.

01:01:17: Offensichtlich weiß ich, ob das passieren wird.

01:01:21: Was mir aus dieser Folge ein bisschen viele Sachen noch herausgeschaut, wir können ja leider in diesen Folgen nicht alles besprechen.

01:01:27: Ich habe mich aber gefragt bei Yubriel und Wendy.

01:01:31: Ich hatte das Gefühl, er am Ende der Folge versucht ein bisschen zu cheaten.

01:01:35: Denn eigentlich sollen die sich in einer Verlieben ohne sich zu sehen und er fragt irgendwann zwischendurch hat er so eine Frage nach den Outfit.

01:01:42: Ich glaube, er fragt sie, in welchem Outfit sie sich am Wohlsten fühlt oder besonders sexy, wenn sie einen besonders tollen Tag hat.

01:01:49: Und ich hab ein bisschen die Vermutung gehabt, dass er damit auschecken will, was hast du für ein Körper?

01:01:56: Boah, das kann halt sein.

01:01:58: Wir wissen es nicht.

01:01:59: Willst du ihn nicht unterstellen?

01:02:00: Nicht.

01:02:01: Aber

01:02:02: vielleicht ein bisschen.

01:02:04: Ich hatte das Gefühl, er cheatet da ein bisschen.

01:02:06: Mhm.

01:02:07: Ja, wir das machen die schon auch alle ein bisschen mal, ne?

01:02:10: Also Yasmin ist ja auch schon wieder mit der Aussage reingegangen.

01:02:13: Ich werde oft auf mein Äußeres reduziert.

01:02:15: Oh, ja.

01:02:15: Der altbekannte

01:02:16: Honeymove.

01:02:19: Das ist auch ein bisschen gecheatet.

01:02:21: Ja,

01:02:22: ich bin gespannt.

01:02:24: Ich würde sagen, wir schließen damit die ersten zwei Folgen ab von Love is Blind.

01:02:27: Aber ich habe das Gefühl, das war ein richtig toller Auftakt in die zweite Staffel.

01:02:31: Love is Blind Germany.

01:02:33: Das wird einfach wahnsinnig geil.

01:02:36: Ich bin so gehypt.

01:02:38: Es ist, wie gesagt, mit Princess Charming neben Princess Charming mein Lieblingsformat.

01:02:42: Es kann nur gut werden.

01:02:43: Ich finde auch, dass es jetzt schon ein guter Cast ist.

01:02:46: Es ist ein guter Cast.

01:02:47: Gefällt mir sehr

01:02:48: gut.

01:02:48: Alles dabei.

01:02:49: Ja.

01:02:50: Spannende, schöne Menschen von innen und außen.

01:02:53: Wir schließen die Folgevorhätte ab.

01:02:55: Ihr könnt noch Tickets für unsere Tour kaufen.

01:02:57: Ihr

01:02:57: könnt noch Tickets für unsere Tour kaufen.

01:02:59: Guckt mal in die Show Notes.

01:03:00: Für unsere, die die reguläre Tour ist ausverkauft, aber unsere zwei Zusatzshows.

01:03:04: Da gibt es noch ein paar Tickets.

01:03:06: Außerdem könnt ihr uns gerne einen Daumen nach oben geben bei Podimo und fünf Sternen bei Spotify und Apple Podcast.

01:03:12: Folgt uns auch überall.

01:03:13: Wir machen Grafiken, wir machen bestimmte, richtig coole Sachen auch zu laufend bleiben.

01:03:17: Kann ich mir gerade vorstellen?

01:03:19: Das kann ich mir auch vorstellen.

01:03:20: Guckt auf jeden Fall mal vorbei und dann haben wir uns nächsten Mal wieder.

01:03:23: Und bis dahin küss ich die feministische Revolution.

01:03:29: Alle Aussagen in diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernsehaufschnitten basieren.

01:03:34: Wir stellen hier viele Vermutungen an, aber nichts davon sind unbestreitbare Fakten.

01:03:37: Es könnte auch alles

01:03:38: ganz anders sein.

01:03:40: In der Psychotherapie kann man keine Pferndiagnosen stellen, deswegen ist auch nichts, was wir hier sagen, eine Diagnose gleichzusetzen.

01:03:47: Wir geben unseren Podcast mit mir Tipps und Ideen, was ihr auch probieren könnt.

01:03:50: Aber der Podcast ist keine psychologische Beratung und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologische Unterstützung oder Psychotherapie, dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.