#187 Love is Blind F7+8 - Experiment gescheitert ?!

00:00:02: Willkommen bei den Treschologen, der Podcast, in dem wir Reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Euch komplexe Theorien psychologisch erklären

00:00:11: und

00:00:11: anhand der Formate, die wir alle lieben, schauen, was wir über uns selbst und andere Menschen lernen können.

00:00:16: Ich bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten Jahren habe ich an verschiedenen Universitäten, in Erforschung und in der Lehre gearbeitet.

00:00:23: Und ich bin Franzi, ich bin Forschende Psychologin

00:00:25: und Autorin.

00:00:26: Heute sprechen wir Folge sieben und acht von Love is Blind Germany.

00:00:31: Let's

00:00:31: go!

00:00:36: Wir haben letzte Folge bei der Party aufgehört.

00:00:39: Mhm.

00:00:39: Wo die sich alle wieder treffen?

00:00:40: in München.

00:00:42: Und ich würde sagen, genau da steigen wir jetzt ein, oder?

00:00:45: Vorgesieden?

00:00:46: Ich brauche nur mehr ein Platz, haben wir hier.

00:00:48: Jasmin ist genervt, dass Andi ihre Unterhaltung mit Dustin gecrashed hat.

00:00:52: Und Wendy und YubiRail treffen aufeinander und versuchen, auseinandergehen zu klären.

00:00:57: Aber er bricht das Gespräch ab, als sie ihn kritisiert.

00:01:00: Jessie lernt Konstis Wohnung auf Malekennen und ist verhalten, seine Familie unter sich liebe dich regeln aber.

00:01:06: Bei der Brautkleid am Probe finden Jesse, Josie und Jasmin ihr Perfect Dress und Guna lernen Josies Freundinnen kennen.

00:01:14: Das war's.

00:01:15: Wir sind weiterhin auf der Party und wir haben noch gar nicht über Wendy gesprochen.

00:01:18: Denn ich finde es ja ganz spannend, was da passiert.

00:01:21: Wendy ist auch bei der Party und zum ersten Mal kommt dann Jubel auch dazu.

00:01:27: Die sehen sich das erste Mal wieder und es ist... Ein sehr spannender Schnitt, denn wir sehen sie, wie sie den Frauen erzählt.

00:01:34: Ja, der hat sich danach nie wieder gemeldet, obwohl er gesagt hat, so, ja, wer, ich melde mich irgendwie bei dir.

00:01:39: Wir haben nie wieder gesprochen und das wird irgendwie voll schlimm, den jetzt wiederzusehen.

00:01:44: Und dann geht es rüber zu Yubriel, der sagt so, ja, inzwischen ist alles easy, kein böses Blut, alles super, das wird easy und locker.

00:01:51: Also zwei absolute Gegensätze.

00:01:54: Das ist doch total krass, wie unterschiedlich die das wahrnehmen.

00:01:57: Sie ist halt stinksauer auch, dass er nicht kommuniziert hat und irgendwie diese Tür auch offen gelassen hat.

00:02:03: Das erfahren wir da auch.

00:02:04: Das war neu, dass er gesagt hat, ja, wir können ja draußen mal gucken.

00:02:08: Und das liegt jetzt am Experiment, dass ich nicht will.

00:02:11: Aber das war ja auch schon genau unsere Vermutung der letzten Folge, dass das nicht wirklich der Grund war, sondern dass er einfach sie nicht wollte, aber das nicht sagen konnte.

00:02:21: Absolut.

00:02:22: Und auch, dass sie uns ja jetzt sagt, dass er gesagt hat, wir können es ja außerhalb noch mal sehen.

00:02:26: Passt ja total zu dem, was er ihr in diesem Abschlussgespräch, was die hatten, gesagt hat, ne?

00:02:31: Dieses, er hat ja das, wie haben wir es noch mal genannt?

00:02:35: Wie nennt es jetzt noch mal bei Howard Mathias Masse?

00:02:37: Am Haken gehalten.

00:02:38: Ja.

00:02:39: Dass er gesagt hat, es geht nicht jetzt.

00:02:42: Noch nicht.

00:02:42: Noch nicht.

00:02:44: Howard Mathias Masse muss nie das ja mit dem Schweinchen üben.

00:02:47: Weißt du noch?

00:02:48: Oh, ja, ja.

00:02:49: dass man dann richtig Schluss macht.

00:02:50: Wir können nicht zusammen sein.

00:02:52: Nie.

00:02:53: Ja, ich glaube, das sollte Emil auch mal üben.

00:02:56: Denn offensichtlich, wie wir vermutet haben, wollte er einfach nicht und deshalb hat er sich auch nicht mehr gemeldet.

00:03:02: Und es ist natürlich eine feige Sache, ne?

00:03:04: Denn er hat die Situation auf Kreta und auch danach für sich einfacher gemacht, indem er es auf die Situation geschoben hat, gesagt, wir können es ja danach melden, das Offen gehalten hat.

00:03:16: Ich glaube, er hat sich offen gehalten, weil er ... irgendwie sie offen halten wollte, um vielleicht noch mal zu gucken, was geht oder was zu starten.

00:03:23: Sondern ich glaube, er hat es offen gehalten, nicht um sie im Haken zu halten, sondern damit es einfacher ist.

00:03:28: Weil dann eine Person ja auch nicht so sauer ist, du vielleicht nicht mit so vielen negativen Emotionen dich stellen musst, nicht so ein krasses Gespräch haben musst.

00:03:38: Weil es ja noch nicht abgeschlossen ist und nicht wirklich geklärt ist.

00:03:40: Und ich kann mir auch vorstellen, dass der schon auch Angst hat, als Arschloch gekattet zu werden in dem Ganzen.

00:03:45: Vor allen Dingen, wenn er sagt so, ja, pruh, also optisch bist du einfach nicht mein Fall.

00:03:49: So was zum Beispiel, ne?

00:03:51: Dass das irgendwie was wär, ein Selbstbild, was er nicht haben will und wo er einfach Angst hat vor den Reaktionen.

00:03:56: Kann ich mir vorstellen.

00:03:58: Aber wir wissen ja nicht, ob das überhaupt der Fall ist.

00:04:00: Das muss ja auch gar nicht der Fall sein.

00:04:01: Er hätte auch einfach sagen können, hey, das mit uns beiden, das fühle ich nicht.

00:04:05: Ich bin nicht in dich verliebt.

00:04:07: Total.

00:04:07: Aber irgendwas war da ja in ihm, was er Angst hatte, die Wahrheit zu sagen.

00:04:11: Meinst du, das war Bequemlichkeit?

00:04:14: Ich glaube, das ist auch Konfliktvermeidung.

00:04:16: Das kann ich mir auch gut vorstellen.

00:04:18: Das ist ja auch eine Konversation.

00:04:19: Das ist nicht angenehm, jemandem zu sagen, nee, ich möchte das nicht im Fernsehen.

00:04:23: Das ist nicht angenehm.

00:04:24: Das ist nicht angenehm.

00:04:25: und trotzdem ist es krass, dass er denkt, er hat das super kommuniziert.

00:04:30: Da sagt er ja auch in diesem einen Spieler, wir haben das nicht gesehen, diese Kommunikation.

00:04:35: Ich glaube schon, dass die uns das gezeigt hätten, wenn er da mehr Worte gefunden hätte.

00:04:41: Ja, meinst du, er hätte ihr klar gesagt, dass das nichts wird?

00:04:46: Ja.

00:04:46: Das habe ich doch nicht gesehen.

00:04:48: Doch, er sagt, er hat immer offen kommuniziert.

00:04:53: Und er war ehrlich und deswegen ist ja auch überhaupt gar kein Problem.

00:04:57: Aber er kommt ja dahin und der erste Mal ist mir noch positiv aufgefallen, dass Consti ihn konfrontiert.

00:05:02: Das Consti direkt sagt, hör mal zu, mein Freund, es steht jetzt hier gerade im Raum, dass du nicht kommuniziert hast, dass dir da was fehlt.

00:05:10: Geht das jetzt klären?

00:05:11: Das hat mir gefallen, weil wir sehen das nicht so oft, dass Männer andere Männer so outkornen.

00:05:16: Ich finde, das spricht sehr für den Consti.

00:05:20: Absolut, hat mir auch sehr gut gefallen.

00:05:22: Ja.

00:05:22: Sie haben dann dieses Gespräch.

00:05:25: Und er weicht wieder aus.

00:05:26: Er sagt, er brauchte jetzt ja erst mal Zeit, um runterzukommen.

00:05:30: Und das war auch gut, dass er sie dann nicht kontaktiert hat.

00:05:33: Aber das war ja, er hat sie ja nur nicht kontaktiert, weil er runterkommen wollte.

00:05:37: Das ist ja eigentlich genau das, was sie ihm vorwirft.

00:05:40: Dass er einfach nicht in der Lage ist, zu sagen, ich sehe und fühle das mit uns nicht, sondern auch hier hält sie weiter am Haken und sagt, ich muss ja erst mal runterkommen.

00:05:49: Vor einigen Jahren hätte das bei mir auch krass gewirkt.

00:05:52: Krass.

00:05:52: Da hätte ich dieses Verständnis aufgeholt und gesagt, na klar, der arme Mann, er ist auch mit seinen Gefühlen überwältigt.

00:05:58: Man darf die Männer auch nicht zu sehr einengen.

00:06:00: Man darf die nicht einengen, ich muss ihm einfach jetzt noch ein bisschen Zeit geben, dann kommt er wahrscheinlich jetzt.

00:06:06: Und so ist das wahrscheinlich nicht, ne?

00:06:08: Mir gefällt, dass sie da eine Ansage macht und auch einfach sagt, du hast mir das Gefühl gegeben, dass ich nicht wichtig bin, hast mir nicht einmal gesagt, dass du nichts fühlst.

00:06:16: Also so, das ist schon für mich eine Art von für sich anstehen und sich selber dann vom Haken lassen, da wo er es nicht macht, finde ich wichtig.

00:06:24: Und sollte man viel häufiger tun, weil einfach, wenn es kein klares Ja ist, ist es ein Nein.

00:06:29: Es kann schmerzhaft sein, aber das ist so.

00:06:32: Ja, total.

00:06:33: Sie sagt auch, jede Frau hätte davor dir sitzen können.

00:06:36: Du hast gar nicht das irgendwie das Interesse gehabt, mich kennenzulernen.

00:06:39: Das hatte ich natürlich wieder total schmerzhaft.

00:06:41: Und deswegen komme ich auch auf diese Schlussfolge, dass das vielleicht einfach da keine Anziehung war.

00:06:45: oder dass er einfach generell mit seiner Vermeidung nicht klar kam, keine Ahnung.

00:06:49: Auch wir können nicht in ihren Reihen blicken und stehen da einfach im Dunkeln, weil er einfach nicht spricht.

00:06:54: Das würde mich so wütend machen.

00:06:56: Absolut.

00:06:57: Und auch so ein hilfloses Gefühl, wenn man das Gefühl, man muss so die Worte der anderen Person aus der Nase ziehen.

00:07:03: Und die Höhe des Ganzen ist ja, dass als sie ihn dann kritisiert und sagt, wie das für sie war, dass er das Gespräch abbricht und sagt, die dreht das jetzt um.

00:07:13: So, als ob ich der Schuldige bin.

00:07:16: Und dann hat er jetzt ein Gefühl, dass er kein guter Mensch ist.

00:07:18: Und das, finde ich halt, spricht auch wir Bände einfach für genau das, was wir letzte Folge schon gesagt haben, auch für seine emotionale Reife auch Sachen einzubestehen und auch aushalten zu können, dass Sachen vielleicht bei ihr so angekommen sind, auch wenn er es nicht so gemeint hat, auch wenn es für ihn auch irgendwie eine schwierige Situation gewesen sein kann.

00:07:37: Das sagt ja niemand.

00:07:38: Ja, aber da zeigt sich einfach ganz klar, dass er total kritikunfähig ist, weil in dem Moment, in dem sie ihm sagt, wie das für sie war.

00:07:46: Und ich finde es nachvollziehbar, dass sie Bütendes sagt, nee, jetzt dreht sie es um, schiebt mir den Schuld Peter zu und sagt mir, ich bin kein guter Mensch.

00:07:54: Das hat sie überhaupt nicht gesagt.

00:07:57: Ich glaube, das passt vielleicht auch noch mal in dieses Konzept, wo wir öfter darüber gesprochen haben, dass ... etwas falsch machen, nicht bedeutet, dass man ein schlechter Mensch ist.

00:08:06: Und dass man die beiden Sachen aber halt trennen muss und dass viele Leute, vor allem wenn man noch jünger ist oder auch wenn man unsicher ist, dass es schwierig ist, es zu trennen und dass jedes Schuld-Eingeständnis sich anfühlt, das würde man sagen, ja, das stimmt, ich bin ein schlechter Mensch.

00:08:20: Und

00:08:21: dass man es deswegen so das eigene Selbstfeld beschützen muss und deswegen aber halt auch keinen einzigen Fehler eingestehen kann.

00:08:28: Total.

00:08:29: Konzept und den eigenen Selbstwert so angreift.

00:08:32: Ja, eigentlich diese Kopplung von Schuld und Scham auch, dass das dann direkt zusammengefühlt wird.

00:08:37: Schuld, ich hab was falsch gemacht, Scham, das bedeutet, ich bin irgendwie schlecht, ich bin wertlos.

00:08:42: Ich find das krass, und sehr schwer auszuhalten, also wie unterschiedlich da einfach die Realitäten sein können, weil ich glaub ihm schonen, dass das Ganze für ihn irgendwie schwer war.

00:08:51: Das würde ihm gar nicht absprechen wollen.

00:08:53: Aber es ist von dem, was wir sehen, ein Fakt, dass er das einfach nicht ... geschafft dazu kommunizieren und dass das für sie mega schmerzhaft war und das irgendwie traurig.

00:09:04: Ich finde es fast schmerzhaft schon zuzugucken und gesehen zu haben, was für ein aufgeschlossener Sunny Boy der am Anfang war und wie versteinert und aufgeschlossen der dann am Ende sitzt.

00:09:19: Also offensichtlich ist es für ihn auch nicht leicht.

00:09:22: Ne, aber für sie auch nicht leicht.

00:09:24: Nein,

00:09:24: die ist total unsicher geworden.

00:09:26: Die hat, glaube ich, wirklich ihr Päckchen danach zu tragen gehabt, mit dem Ganzen.

00:09:31: Das ist halt auch nicht geil.

00:09:32: Also du gehst dahin, willst dich verlieben und dann zweifelst du erst mal so krass an dir danach.

00:09:38: Und auch jemand, der dir einfach gar keine Resonanz gibt.

00:09:40: Ja,

00:09:41: das ist doch das Schlimmste.

00:09:42: Wenn

00:09:42: man sich dann wenigstens streiten kann, ne?

00:09:44: Ja.

00:09:45: Genau, wenn man sich wenigstens streiten kann, das ist ja auch der Grund, aus dem Ghost-Denken mit das Schlimmste ist, was man an einer Person antun kann.

00:09:51: Weil da ist auch wieder dieses, dass man die Lücken ja mit dem Schlimmsten füllt und einfach denkt, okay, das bedeutet, vielleicht war ich da falsch, vielleicht war ich da falsch, vielleicht ist das an mir blöd.

00:10:01: Weil in dem Moment, wo du keine Antwort dafür bekommst, gehst du halt von dem Schlimmsten aus.

00:10:05: Und irgendwie macht er genau das mit ihr, dass er ihr diese Rennen und Szenanz gar nicht kiebt.

00:10:10: Weil selbst wenn es ein wäre, und das wäre auch schmerzhaft so, ich finde ich einfach nicht.

00:10:13: Attraktiv.

00:10:15: Dann kann sie immer noch sagen, gut, es war einfach diese Dimension.

00:10:18: Andere Menschen finden mich attraktiv.

00:10:21: Ich bin eine attraktive Frau.

00:10:23: And so it is.

00:10:24: Kann schmerzhaft sein, aber dann kann sie es gehen lassen.

00:10:25: Aber in dem Moment, wo er gar keine Resonanz gibt.

00:10:28: Okay, ich finde, das hätte er nicht sagen sollen.

00:10:30: Ich finde auch nicht.

00:10:31: Aber ich glaube, dass das, also finde ich auch absolut nicht.

00:10:34: Aber ich finde, glaube, dass selbst das einfacher zu verarbeiten wäre, als dieses gar nichts sagen.

00:10:40: Ja, da bin ich bei dem.

00:10:41: Ja.

00:10:41: Ich

00:10:42: würd sagen, wir verlassen die Party, aber die Hinterlasst ja Spuren.

00:10:48: Vor allem bei Yasmin und Andi.

00:10:50: Denn wir haben letzte Frage darüber gesprochen.

00:10:51: Yasmin hat mit Dustin nur kurz geredet, dass leider kein Liebesdreieck entstanden ... Ich bin maximal enttäuscht.

00:10:57: Aber nur weil kein Liebesdreieck entstanden ist, heißt es ja nicht, dass das nicht zu einem Streit führen kann.

00:11:04: Den haben wir zwischen Yasmin und Andi.

00:11:07: Sie sagt, sie ist genervt und abgefragt.

00:11:09: Er sagt, ich vertraue dir hundert Prozent.

00:11:12: Das war so komisch irgendwie, oder?

00:11:15: Ich fand's richtig bizarr.

00:11:17: Also, er krieg das auch nicht richtig hin zu sagen, was da überhaupt los ist.

00:11:23: Der sagt, er war null eilversüchtig.

00:11:25: Und in der Situation vorher sagt er noch so, der wollte einfach in den Momenten Wasser.

00:11:30: War einfach ein Zufall, ne?

00:11:31: Dass er dann genau in dieses Gespräch gerät, weil er war halt super durstig, ne?

00:11:36: Sagt aber auch vorher, bevor er sich konfrontiert, dass er lange Ohren hatte und mithören.

00:11:41: wollte und unterstellt ihr aber auch irgendwie so betrunkt zu sein, was sie nicht ist.

00:11:45: Also es ist sehr vieles, sehr cringe an dem Ganzen.

00:11:48: Jetzt sagt er dann zu Hause, er wollte die Situation auflockern.

00:11:51: Also sehr viele Erklärungen, die überhaupt nicht übereingehen für das, was da passiert ist, sodass eigentlich nur die Erklärung übrig bleibt, dass er halt einfach süchtig und unsicher war, ne?

00:12:02: Ja.

00:12:03: Was ich so krass fand an diesem Satz, wo er sagt, ich vertraue dir, ein Hundert Prozent, ist es für mich wieder so richtig sinnwildlich, für vieles steht, was wir in ihm gesehen haben.

00:12:13: Das er nämlich was sagt, was er denkt, was die andere Person vielleicht hören möchte, weil es irgendwie gut klingt, was er aber nicht so fühlt und wo es auch für alle offensichtlich ist, dass er das nicht so fühlt, was dazu führt, dass er einfach unauthentisch wirkt.

00:12:28: Denn die beiden, die kennen sich, wie lange jetzt?

00:12:30: Drei Wochen?

00:12:31: Zwei Wochen, drei Wochen?

00:12:32: Man weiß es nicht.

00:12:33: Ist auf jeden Fall nicht lange.

00:12:35: Du kannst den Menschen nicht hundert Prozent nach so einer kurzen Zeit vertrauen.

00:12:38: Das ist total unlogisch.

00:12:41: Ja.

00:12:41: Und ich glaube auch nicht, dass er das so fühlt.

00:12:42: Das ist auch völlig okay, dass er das so fühlt.

00:12:44: Aber ich glaube, der möchte, dass er denkt, dass das das angemessen ist, was er jetzt sagen sollte.

00:12:49: Dass das das ist, was er, was sie hören will.

00:12:52: Und deswegen sagt er das.

00:12:54: Aber es ist ja nicht, was er denkt.

00:12:56: Und auch hier finde ich wieder, dass einfach so seine Worte.

00:12:59: Und das, was man ihm ansieht, dass das nicht zusammenpasst und das ist ja genau der Punkt, den Yasmin schon öfter angesprochen hat.

00:13:06: Und deswegen verstehe ich auch total, dass auch hier wieder Yasmin ihn total inkonsistent findet.

00:13:12: Und ich finde, das wirkt einfach auch sehr danach, als hätte er Angst vorzuzeigen, wer wirklich ist.

00:13:17: Ja.

00:13:18: Und auch Angst zu sagen... Ich bin auch einfach süchtig und klar vertraue ich ihn noch nicht hundert Prozent.

00:13:24: Und ja, da sind Unsicherheiten.

00:13:26: Und natürlich hatte ich irgendwie Sorge, dass du dir inzwischen durchdenkst, vielleicht passt das irgendwie doch besser zu mir.

00:13:32: Und dass er diese, ich sag jetzt mal negativen Aspekte von sich einfach zurückhält, weil er das Gefühl hat, die andere Person kann es nicht aushalten.

00:13:40: Schon schade, ne?

00:13:41: Total, das ist total tragisch.

00:13:43: Das ist sehr tragisch, weil ... dass das nicht authentisch sein bei ihr so ein krass Störgefühl macht.

00:13:50: Das würde es bei mir auch.

00:13:51: Ich glaube, dass viele Menschen da eigentlich einen total guten Riecher haben.

00:13:56: Und das führt nicht zu Nähe, weil du weißt ja nicht, was da drunter liegt.

00:13:59: Für sie ist es jetzt so dieses Thema, dass Unsicherheit für sie eine Schwäche ist, das sagt sie immer.

00:14:05: Und ich fand das in dem Moment noch ein bisschen schwer nachzuvollziehen, was sie genau damit meint.

00:14:09: Also meint sie, dass er selbstsicherer ist?

00:14:12: Weil, dass er eine unsichere Person ist, finde ich es inzwischen relativ offensichtlich.

00:14:16: Oder dass er sicher mit denen als Paar ist oder beides, ne?

00:14:20: Ich finde halt schon ganz eindeutig, dass der sich hier eifersüchtig verhält.

00:14:25: Aber es kann halt auch sein, dass er diese Eifersucht gar nicht so spürt und sie nicht als Unsicherheit merkt, weil er damit gar nicht in Kontakt tritt.

00:14:34: und diesen Gefühl gar keinen Raum gibt.

00:14:37: Denn ich hab das mal zum Andersen genommen, nochmal zu gucken, was der Eifersucht eigentlich mit Bindungsdienen zu tun.

00:14:42: Wir haben ja schon mal so ein bisschen darüber gesprochen.

00:14:45: Generell kann man ja sagen, der Psychologie ist einfach so kein Zeichen von Schwäche oder mangelnder Liebe oder so, sondern eher so ein Hinweis auf Bindungsbedürfnisse.

00:14:53: Und alte Erfahrungen sprechen halt dafür, dass sich entweder eine Bindung sicherer anführen kann, innerlich oder eben nicht so.

00:15:02: weil sich daraus der Bindungstil entwickelt.

00:15:04: Und das beeinflusst total stark, wie stark wir Eifersucht erleben.

00:15:09: Und vor allen Dingen auch, wie wir damit umgehen.

00:15:11: Und man unterscheidet in der Forschung zwischen emotionaler Eifersucht und kognitive Eifersucht.

00:15:17: Emotionaler Eigenschaft ist sowas, was, glaube ich, die meisten damit assoziieren.

00:15:23: Das bedeutet, dass man starke, negative Gefühle hat oder unangenehme Gefühle hat.

00:15:27: Wie Angst, Wut oder Traurigkeit.

00:15:30: und da mit verbunden stärkeres Kontrolle- und Überwachungsverhalten, weil eben aufdringliche Gedanken kommen und Handlungen rund um die Eifersucht vollzogen werden.

00:15:42: Und kognitive Eifersucht ist so ein bisschen, wie das ganze ohne Gefühle.

00:15:47: kann man sagen, das ist eher so, dass man gedanklich bewertet und vergleicht.

00:15:53: Also ein typisches Beispiel wäre, dass ein Mann sagt, ja, der andere Mann ist ja eh in Lappen.

00:15:57: Das ist eben auch Eifersucht.

00:15:59: kann aber sein, dass dieser Mann, der das sagt, gar nicht den Zugang dazu hat, dass er sich unsicher und ängstlich fühlt.

00:16:05: Das wäre eher die kognitive Eifersucht.

00:16:07: Man macht irgendwie, man sagt was, um den anderen abzuwerten.

00:16:12: Fühlt aber vielleicht gar nicht, was da in einem abgeht, ne?

00:16:16: Die Forschung zeigt ziemlich klar, dass Menschen, die ängstlich gebunden sind, darüber haben wir schon häufiger gesprochen, Menschen, die eher denken, dass sie ... oder eher gelernt haben, dass näher unzuverlässig ist, manchmal da auch nicht, dass sie erkämpft und abgesichert werden muss, dass diese Menschen eher diese emotionale Eifersucht erleben, also mehr dieser negativen Gefühle wie Angstgut oder Traurigkeit und dieses Bedürfnis, was zu kontrollieren, weil da eine starke Verlustangst dann hintersteht und diese intensiven, manchmal fast, ja, obsessiven Beschäftigungen

00:16:52: dann

00:16:52: auslöst mit der Beziehung und Menschen, die eher vermeiden.

00:16:56: gebunden sind oder bei denen dieser Anteil stärker ist, weil sie gelernt haben, dass Nähe eher überfordernd oder enttäuschend ist und nicht sicher.

00:17:05: Also, weil sie eher das Gefühl haben, dass sie vielleicht abgewertet oder nicht gut auf sie reagiert wird, dass die eher zu dieser kognitiven Eifersucht neigen.

00:17:17: Also, so eigentlich wie das klassische Beispiel von ebenso, ein Mann, der sagt, ja, der Anderes ehenlappen, aber gar nicht den Zugang dazu haben, dass sie eigentlich gerade ängstlich sind in dem Ganzen.

00:17:26: Das bedeutet, diese Gefühle von Angst oder Traurigkeit, fühlen die vielleicht gar nicht, sind dann und wirken dadurch eher so emotional distanzierter.

00:17:37: Da habe ich noch an den Anden gedacht, das passt ja eigentlich perfekt.

00:17:39: Der sagt Sachen und wirkt aber... gar nicht so emotional involviert.

00:17:45: Das kann aus das sein, was in ihr dieses Störgefühl auslöst.

00:17:49: Oder auch generell, dass er wegguckt, während er Sachen sagt.

00:17:53: Dass der Innerlich total am vermeiden ist, aus einer Angst heraus.

00:17:57: Aber irgendwie versucht sich zu verhalten.

00:17:59: Jetzt werden wir noch mal Menschen mit einem sicheren Bindungsdeal angucken.

00:18:03: Da zeigt sich halt die geringste Eifersucht, weder kognitiv noch emotional.

00:18:07: Weil die ... das Ganze besser einordnen können und besser darauf reagieren können, wenn irgendwie eine andere Person im Raum ist und dann eher sehen können, okay, Alphazut ist vielleicht ein Signal über meine Bedürfnisse zu sprechen und meine Grenzen, was ist okay für mich, was nicht, aber das bedeutet nicht, dass ich als Person jetzt bedroht bin oder halt unsere Beziehung direkt bedroht ist.

00:18:26: Ich fand auch total spannend, dass eine Studie gefunden hat, die ich gefunden habe, dass emotionale Alphazut total stark mit Intimität zusammenhängt.

00:18:35: ist ja auch total logisch.

00:18:36: Also in dem Moment, wo es anfängt, dass die Sache einem was bedeutet, kommen diese Gefühle halt stärker raus.

00:18:43: Also eigentlich ist das vielleicht auch ein schönes Zeichen, dass das jetzt gerade bei den Themen wird, weil die sich eigentlich schon auch näher kommen, aber dass Unsicherheit über die Beziehung eher zu kognitiver Eifersucht führt.

00:18:57: Also das wäre jetzt hier bei dem Anni, dass er vielleicht doch nicht so sicher ist mit ihr, wie er vielleicht scheint und das zu diesem, was ich jetzt als kognitive Allversucht einordnen würde, statt emotionaler führen kann.

00:19:11: Und ich finde das relativ logisch, weil er gibt sich ja selbst gar nicht erst den Raum zu sagen, vielleicht will ich sie nicht, vielleicht... Muss ich hier noch ein bisschen abwägen oder so?

00:19:21: Ich meine, den Raum lässt sie ihm auch nicht, fairerweise, weil sie ja auch die ganze Zeit sagt, ich brauche jemand, der hundert Prozent da ist, der sich von Anfang an total sicher ist, was ich ehrlicherweise ein bisschen fies von ihr auch finde.

00:19:32: Also fies ist.

00:19:33: fies von mir, weil ich kann es total nachvollziehen, dass man sich so jemanden wünscht.

00:19:37: Aber eigentlich kann das nicht der Anspruch sein.

00:19:39: Also er gehört ja auch dahin und er darf ja auch abwägen.

00:19:42: Aber diesen Raum hat er nicht.

00:19:44: Und vielleicht macht ihn das ... Auch so ein bisschen unsicher, was diese Beziehung überhaupt betrifft, eigentlich.

00:19:49: Weil er hat diesen Prozess gar nicht gemacht.

00:19:52: Also eigentlich total erklärbar, dass er zu dieser kognitiven Eifersucht kommt.

00:19:56: Herr

00:19:56: Verspann, ich kannte überhaupt nicht diese Unterscheidung zwischen den verschiedenen Formen von Eifersucht.

00:20:01: Habe ich auch jetzt erst in der Recherche gefunden.

00:20:03: Wow, aber es macht total Sinn.

00:20:06: Wir haben das gar nicht so explizit gesagt, aber das heißt, du würdest auch denken, dass Andy wahrscheinlich eher vermeidend ist, ne?

00:20:11: Total.

00:20:13: Auch wenn der ... vielleicht auf dem ersten Blick nicht so wirkt, weil der ja total verbindliche Sachen sagt und so, glaube ich, dass alles, was sie uns auch über seinen Verhalten sagt und auch, was wir sehen, dass er immer wieder diese Floskeln sagt und vielleicht da innerlich noch gar nicht ist.

00:20:27: Dafür spricht, dass er innerlich das gar nicht so schnell fühlt und gar nicht so da ist.

00:20:34: Ja, und auch, ich kann mir auch vorstellen, dass man, dass man nicht so vermeidend wirkt, wenn man so viele Frauen um sich schaut.

00:20:42: Aber das kann ja genau das bedeuten, dass man halt viele verschiedene Eisen ins Feuer legt.

00:20:48: Damit man nicht.

00:20:49: Damit man keine richtig haben muss.

00:20:50: Genau.

00:20:52: Anni, spannend.

00:20:53: Was sagen wir dazu, dass sie sagt, sie möchte niemanden an ihrer Seite, der unsicher ist?

00:20:56: Ja und nein.

00:20:59: Das ist natürlich anstrengend, wenn man das navigieren muss in einer Beziehung.

00:21:02: Das kann anstrengend werden, wenn das zu viel Raum einnimmt, wenn das auch sich überlappt.

00:21:07: Also, wenn das auf einmal die Aufgabe der Partnerperson wird, die eigene Unsicherheit zu regulieren.

00:21:12: Kann das zu viel sein, finde ich, wenn die Verantwortlichkeiten sich da so vermischen.

00:21:17: Und gleichzeitig ist jeder Mensch unsicher.

00:21:19: Und das ist auch einfach normal.

00:21:21: Und es steht ihm auch zu, über diese Beziehung noch unsicher zu sein.

00:21:25: Also, solange kennen die sich nicht.

00:21:27: Was denkst du?

00:21:28: Absolut.

00:21:29: Und ich finde es auch ein bisschen hart, wie sie das sagt.

00:21:32: Ja.

00:21:32: Weil alle Menschen sind unsicher.

00:21:34: Ich weiß noch nicht, ob sie das in dieser Situation so gemeint hat.

00:21:37: Weiß ich natürlich nicht.

00:21:39: Aber weiß ich, ja.

00:21:41: Also, ich finde, er war ja auch nicht grundlos unsicher in dieser Situation.

00:21:44: Nein.

00:21:44: Die waren gerade im Streit.

00:21:46: Dann trifft sie ihren Ex-Freund, Ex-Date aus den Pots.

00:21:51: Ja.

00:21:51: Und offensichtlich fragt sie sich, hat er sich vielleicht besser zu mir gepasst?

00:21:55: Das ist eine Frage, die offensichtlich im Raum steht.

00:21:57: Offensichtlich wird er dann unsicher.

00:21:59: Und ich finde auch, dass so seine Unsicherheit auch Raum haben sollte.

00:22:04: Weil ich finde, sie will von ihm Authentizität.

00:22:07: Und ich finde, dann muss auch dazugehören, dass diese Art der Gefühle und das auch Schwäche oder Unsicherheit, dass die auch Raum haben können.

00:22:17: Ich finde, du kannst nicht von einer Person Authentizität erwarten, Du möchtest dann nur die Sachen, die angenehm sind.

00:22:22: Ja,

00:22:23: total.

00:22:24: Und ich hab da auch noch mal daran gedacht, wie sie aufgewachsen ist und dass sie ja sehr unsicher aufgewachsen ist, dass ich deswegen emotional total nachvollziehen kann, dass sie diese absolute Sicherheit möchte und dieses hundert Prozent, du bist es.

00:22:39: Ab jetzt mein Geld ist dein Geld und nur du.

00:22:42: und ich hab noch nie gezweifelt.

00:22:44: Aber das ist nun mal einfach nichts, was wir von einer Beziehungsperson so von Anfang an erwarten können.

00:22:49: Das kann doch sein, was sich entwickelt.

00:22:52: Aber irgendwie hab ich das Gefühl, dass sie da was versucht zu heilen eigentlich in dem Ganzen, was nicht primär seine Aufgabe ... ist.

00:23:04: Das kann sein.

00:23:05: Kann sein, dass es durch ihn auch gehalten wird oder dass es so eine Person gehalten werden kann.

00:23:09: Aber erst mal ist es nicht seine Verantwortung, ihr nur Sicherheit zu geben, sondern er sollte erst mal auch selber abwägen dürfen.

00:23:17: Ich fand es auf jeden Fall krass zu sehen, wie Sesi dadurch auch irgendwie so am Zweifeln ist und auch wahrscheinlich ausspricht, was alle irgendwie denken.

00:23:25: Die sagt ja, in den Pots kann jeder Person sein, wie er oder sie will.

00:23:31: Und eine Vision zeigen, die er oder sie ist, die er oder sie vielleicht nicht in echt ist.

00:23:35: Und das ist wahrscheinlich von allen da so eine große Angst.

00:23:38: Und auch generell im Dating ist das ja ein Ding, dass du so in den ersten Phasen so ein Idealbild von dir präsentierst, wo du vielleicht sagst, ich bin nie einfach süchtig.

00:23:50: Mit mir wird es ganz anders.

00:23:52: Ich wäre immer entspannt, wenn du mit deinen Jungs die ganze Nacht feiern gehst und so.

00:23:56: Und man dann navigieren muss diesen Schritt in die echte Welt von der ersten Verliebtesphase in die echte Welt.

00:24:01: Ich fand es sehr, sehr spannend, dass sie sagt, sein Verhalten löst in mir aus, dass ich Fehler suche.

00:24:08: Und ich denke, das ist ein Verhalten von mir unterbewusst, um die Notbremse zu ziehen.

00:24:12: Das fand ich auch spannend.

00:24:13: Kann auch sein.

00:24:14: Ja, das würde total Sinn machen.

00:24:16: Ja, die sind da irgendwie noch am Tänzeln.

00:24:19: Die sind am Tänzeln.

00:24:20: Und ich glaube, das kennen wahrscheinlich auch viele Menschen, dass man, wenn man innerlich ... eigentlich schon abgeschlossen hat mit etwas.

00:24:27: Aber das nicht so richtig aussprechen will, dass man dann überall Fehler sucht.

00:24:31: Total.

00:24:32: Die dir vielleicht dann so das Gefühl geben, aha, jetzt hab ich wirklich den Grund.

00:24:36: Weil du vielleicht gar nicht den eigentlichen Grund, warum das für dich jetzt gerade vorbei ist, gar nicht so richtig in Worte fassen kannst.

00:24:42: Und dann suchst du halt diese ganzen kleinen Gründe drumherum.

00:24:45: Voll.

00:24:46: Ich glaub, kann sich fast niemand von frei machen, dass das schon mal irgendwie passiert ist, ne?

00:24:53: Das ist doch auch dieses Ding, dass wenn du irgendwann, dass man, also ich glaube, das ist ein sehr großes Zeichen dafür, dass eine Beziehung vorbei ist, wenn du irgendwann gar nicht mehr tragen kannst, wie die andere Person atmet oder isst.

00:25:05: Oh mein Gott, ja.

00:25:06: Dann willst du grenzen, wenn du es so genervt bist.

00:25:10: Ich finde, bei denen geht wahnsinnig viel ab.

00:25:11: Und deswegen finde ich die auch so spannend, weil ich mache so viele, oder ich habe so viele Gedanken einfach die ganze Zeit zu denen.

00:25:18: Ein anderer war noch, dass ich das gehört habe, sie möchte sehr ... Außerwelt werden von einem Mann.

00:25:23: Sie möchte sehr so, dass jemand sagt, du bist es und

00:25:26: nur du.

00:25:28: Was für mich schon wieder dieses Retter-Ding ist.

00:25:31: Sie möchte so sehr, dass der Prinz mit dem weißen Pferd kommt.

00:25:34: Und das kann ich voll nachvollziehen.

00:25:37: Und gleichzeitig führt das, glaub ich, zu einem großen Druck bei der anderen Person.

00:25:42: Also, er hat einen großen Druck, immer hundertprozentig zu sein.

00:25:46: Ja.

00:25:46: Aber auch

00:25:47: spannend, weil einerseits sehe ich das, was du sagst, und andererseits ist sie ja auch total selbstständig.

00:25:51: Auch zum Beispiel, dass sie dieses Geldthema aufkam.

00:25:54: Fand ich sehr spannend, dass sie direkt gesagt hat, ich kann mir doch alles selber finanzieren.

00:25:57: Ja,

00:25:58: oder auch, als es um die Hausarbeiten und so ging, also um die Handwerklichen arbeiten, fand ich auch krass, sie so, ja, ich verlege Rohre, ich mach das und das, sie macht einfach alles.

00:26:09: Und er sagt dann so völlig eingeschüchtert, ihr Aussehen passt nicht zu ihren handwerklichen Fähigkeiten.

00:26:15: Hat mich natürlich noch abgefuckt, die Aussage.

00:26:18: Krass.

00:26:19: Und ich kann mich nicht davon freisprechen, dass ich das gleiche gedacht habe wie Andi.

00:26:23: Weil das stimmt.

00:26:24: Die überrascht mich.

00:26:25: Ich finde die spannend.

00:26:26: Ich finde

00:26:26: die

00:26:27: sehr spannend.

00:26:27: Viel

00:26:27: spannender, als ich am Anfang gedacht hätte.

00:26:29: Total.

00:26:30: Okay, ich würde sagen, wir gehen zu Konstantin und Jesse.

00:26:32: Jesse, die sind jetzt auf Malle.

00:26:34: Und sie sieht seine Wohnung?

00:26:36: Und das ist erst mal sehr verhalten und meckert am Sauberkeitslevel total rum, ist enttäuscht.

00:26:41: Sehr verhalten, finde ich ein Gusswort.

00:26:43: Das hat mir so voll Frauentausch-Vibes gegeben.

00:26:45: Weißt du noch, dass du so guckst, wie die in die Füllung

00:26:48: gehen und alles

00:26:50: kontrollieren und alles schuppern und reingucken und dann mit so einem weißen Tuch drüber gehen und nur mit dem Ziel, dass die der anderen Person dann sagen können, wie dreckig sie ist.

00:26:59: Das hat mir nicht gefallen.

00:27:01: Weißt du, warum die das gemacht hat?

00:27:04: Ich habe eine Theorie.

00:27:06: Ich habe darüber nachgedacht, ich habe keine Theorie entwickeln können.

00:27:10: Nein?

00:27:10: Nein.

00:27:11: Meine ist auch vielleicht ein bisschen aus der Luft gegriffen, aber irgend eine brauchte ich.

00:27:15: Alles,

00:27:15: die ist aus dem Luft gegriffen.

00:27:16: Wir kennen diese Menschen nicht.

00:27:18: Noch mal als Erinnerung.

00:27:19: Wir kennen hier niemanden von.

00:27:21: Ja,

00:27:21: also ich hatte das Gefühl, dass es offensichtlich nicht um das Sauberkeitslevel geht, sondern irgendwie eine Distanz zu der Situation zu schaffen, weil als die vorher in ihrer Wohnung waren, In Süden Deutschlands auf dem Dorf hat man gemerkt, dass es ihr Zuhause eigentlich ist, die voll die sicherheitslebende Person.

00:27:39: Und ich hab das Gefühl, dass diese male Situation der voll Angst macht.

00:27:43: Dass so dieses Boar vielleicht muss ich irgendwie die halbe Zeit im Jahr irgendwo leben, wo irgendwie ... Diese Partymenschen auch sind und alles ist groß und viel.

00:27:53: Und eigentlich liebe ich doch mein süddeutsches Dorf.

00:27:56: Und da hatte ich nämlich auch schon das Gefühl, sie wollte ihn total davon so überzeugen und so sagen, guck mal, wie schön es hier ist, wie muckelig es hier ist.

00:28:03: Und das war für ihn viel.

00:28:04: Oh, das macht Sinn.

00:28:07: Das macht so Sinn, dass es nicht wirklich um die Sauberkeit ging, sondern einfach um diese sich möchte.

00:28:13: nicht auf Malle wohnen.

00:28:14: Ja.

00:28:14: Ich möchte hier nicht sein, ich möchte, dass wir bei mir wohnen.

00:28:16: Genau.

00:28:17: Und ich glaube, er spürt das, weil für ihn ist das ja auch total schmerzhaft, dass sie keine Euphorie so zeigt.

00:28:23: Und er sagt ja auch so, die meisten Leute, denen ich die Wohnung zeige, denen gefällt die Wohnung.

00:28:28: Und nachher macht er ja auch dieses Mal ein Thema nochmal auf und sagt ja nochmal ganz klar, für mich bedeutet diese Insel alles, die bedeutet auch Heilung, die bedeutet, dass ich hier einfach sein kann.

00:28:40: Und da nähern sie sicher auch mehr an, aber das braucht irgendwie so ein bisschen.

00:28:44: Mhm.

00:28:45: Okay, ich glaube, ich könnte das überhaupt nicht sehen, was du gesehen hast.

00:28:49: Aber für mich völlig klar war so, halbes Jahr im Jahr auf Malle wohnen ist doch der Traum.

00:28:55: Als ich die Wohnung gesehen habe, hab ich gedacht, ja, wie geil du das hast denn.

00:29:00: Wohnst du so die Hälfte des Jahres mitten in Palma?

00:29:03: Es ist supergeil und gleichzeitig kann ich verstehen, dass das beängstigend ist.

00:29:07: Wenn du so dein Leben in einem süddeutschen Dorf verbringst und da so in der Sicherheit, ist das halt einfach erst mal ein total anderer Lifestyle.

00:29:15: Es

00:29:15: wären wahrscheinlich dieselben Beklemmungen, die ich kriegen würde, wenn ich im süddeutschen Allgäu irgendwo in einem Dorf wäre, in den Bergen.

00:29:22: Die der

00:29:22: Kreuz, die da ja hatte.

00:29:23: Der hat ja auch gesagt.

00:29:24: Das hat

00:29:24: sie noch nicht angesehen, oder?

00:29:25: Aber er hat gesagt, ich würde hier nie hinziehen.

00:29:29: Wenn sie nicht wäre, dann wäre das gar nicht mein Ort.

00:29:32: Aber das finde ich schon ein bisschen weniger Distanz, als so rumzugehen und in jedes Spieler zu gucken und gesagt, hier ist nicht richtig geputzt.

00:29:39: Er hat das ein bisschen eleganter gelöst.

00:29:41: Er hat gesagt, wenn sie nicht wäre, würde ich da nicht hinziehen.

00:29:43: und ich guck mal, aber die Wohnung ist schön.

00:29:46: Nein, ich brauche mal ein bisschen, um zu verstehen, was in einem abgeht.

00:29:52: Also, ich wär sofort bei Malle.

00:29:53: Ich würde auch gerne zu dieser Mutter und essen, was die Mutter gekocht hat.

00:29:56: Diese

00:29:56: Mutter.

00:29:57: Was ist das bitte?

00:29:58: Das ist ja einfach geil.

00:30:00: Ich möchte ... mit dieser Mutter leben.

00:30:03: Es sieht so schön aus.

00:30:04: Das Essen ist super.

00:30:05: Ja, dieses

00:30:05: Bandwesen.

00:30:06: Toll.

00:30:07: Und auf den ersten Blick, wir haben von der Mutter jetzt nicht viel gesehen, ne?

00:30:10: Ich glaube, wir haben nicht mal einen ganzen Satz gesehen, was ich... Einerseits finde ich es voll toll, dass wir die Wohnung von denen sehen.

00:30:17: Das haben wir letztes Jahr nicht gesehen.

00:30:18: Es hat mir sehr gefehlt, weil ich finde, das sagt ja so viele meine Personen aus, wie die irgendwie wohnen, wie die lebt, was irgendwie ist.

00:30:25: Also, ich würde niemals eine Hochzeit... machen.

00:30:29: Also ich generell glaube ich nicht, dass ich bei Laufensplan mit und heiraten würde.

00:30:32: Aber schon gar nicht, wenn ich vorher nie bei der Person zu Hause gewesen wäre.

00:30:37: Ich finde, das sagt ja auch ganz viel über eine Person aus.

00:30:39: Deswegen bin ich froh, dass wir das machen.

00:30:40: Ich finde es ganz toll.

00:30:42: Aber das heißt natürlich auch, dass wir weniger Zeit haben, um Sachen zu sehen.

00:30:45: Wir haben von der Mutter jetzt eigentlich gar nichts gesehen, außer diese Begrüßung.

00:30:48: Aber diese drei Sekunden haben mir gut gefallen.

00:30:51: Die

00:30:51: haben mir sehr gut gefallen.

00:30:53: Die wirkte genauso herzlich wie die Jessie.

00:30:55: Ja,

00:30:56: ich fand die so pamp.

00:30:56: Ja, toll.

00:30:58: Und diese Runde.

00:31:00: Mhm.

00:31:01: Hat mir auch sehr gut gefallen, diese ganze Familienrunde.

00:31:05: Ich kenne mich ja nicht so aus.

00:31:07: Haben die Höhner die FC Köln-Hymne singen gedehnt?

00:31:10: Nee, der Vater doch.

00:31:12: Ach, ich dachte, die FC Köln-Hymne ist von den Höhnern.

00:31:15: Gott, ich werd jetzt gekänzt in Köln.

00:31:18: Darum geht's doch, dass der Vater die gesungen hat.

00:31:20: Der wär vielleicht bei den Höhnern.

00:31:21: Wir googeln das eben.

00:31:23: Dina, ich hab's gegoogelt.

00:31:26: Das ist mir sehr unangenehm.

00:31:28: Denn ich liebe diese Hymne und ich liebe die Höhner.

00:31:30: Und das ist natürlich wahr.

00:31:32: Das ist von den Höhnern.

00:31:33: Weißt du, wer das beim Schauen gesagt hat?

00:31:35: Nein.

00:31:36: Mein niederländischer Partner.

00:31:38: Oh.

00:31:38: Denn die Niederländer, die lieben ja so deutsche Karnevalsmusik.

00:31:41: Okay, nicht alle, aber einige.

00:31:43: Ich auch.

00:31:44: Ich liebe auch die Höhner.

00:31:45: Ich war auch schon auf dem Konzert.

00:31:47: Ah.

00:31:48: Ja, da hast du den Vater vom Konstantin anscheinend gesehen.

00:31:51: Saßt du denn da auch am Tisch?

00:31:52: Ja.

00:31:53: Amazing.

00:31:54: Warte, hast du da nicht den Talter gemacht?

00:31:56: Die sehen doch gleich aus.

00:31:58: Das tut mir leid.

00:31:59: Das ist halt irgendwie so ein sechzigjähriger Mann.

00:32:04: Von den Höhlen.

00:32:05: Okay, aber das haben die auch irgendwie so geschickt und hentisch fallen lassen auch ein bisschen.

00:32:09: Das ist ja

00:32:09: ein richtiger Star.

00:32:10: Ja, in Köln auf jeden Fall.

00:32:13: Ein Weltstar.

00:32:15: In der ganzen Welt.

00:32:16: Okay, auf jeden Fall haben wir das geklärt.

00:32:17: Also, die sitzen da alle zusammen auf Malle in dieser Runde.

00:32:22: Es ist ein guter Weib.

00:32:23: Ich sag's euch ehrlich, ich würde auch in diese Familie einheiraten wollen.

00:32:26: Ich auch.

00:32:28: Ich finde, die alle toll.

00:32:29: Zwei Brüder sind noch da und die Freundin von dem Bruder.

00:32:32: Und die wirken irgendwie alle sympathisch.

00:32:34: Und ich hab mir aufgeschrieben, ganz warmes Treffen.

00:32:36: Ja,

00:32:38: auf Malle mit geilem Essen, guter Mutter und erfahrener bei den Höhnern.

00:32:41: Gute Geschwister, die ist auch ne Scheint.

00:32:43: Können die Halbaufmale leben?

00:32:46: Wow, das ist doch einfach wahnsinnig.

00:32:48: Dann sagen wir noch auf diesem Feld, ich liebe dich, ich hab fast geweint.

00:32:51: Ja, das war so schön.

00:32:53: Schön.

00:32:54: Ich mag auch, dass sie es als erstes sagt.

00:32:57: Sie ist ja nicht in diesem traditionellen Rollen-Erwartung, sondern sagt, ich mach das jetzt einfach.

00:33:01: Ich nehme das in die Hand.

00:33:02: Toll.

00:33:03: Wir halten es mal fest.

00:33:04: Sie sagen, ich liebe dich, auf Malle.

00:33:06: Es ist der perfekte Tag.

00:33:08: Mein Herz ist geschmolzen.

00:33:09: Schön.

00:33:10: Dann kommen Gunna und Josi.

00:33:13: Oh,

00:33:13: die Pommes kommen.

00:33:15: Und dann geht er an den Telefon und geht dran, weil seine Mutter anruft.

00:33:19: Da muss ich sagen, wenn beim Essen jemand an den Telefon geht, das gefällt mir gar nicht.

00:33:25: Mir gefällt das auch nicht.

00:33:26: Und es kann immer ein Notfall sein, darum geht es nicht.

00:33:29: Ich weiß aber nicht, ob das gerade einer war.

00:33:31: Und vor allen Dingen, weil das Essen gerade erst kam und noch warm war, verstehe ich, dass das für die Josie komisch ist und auch, dass sie das anspricht unter einer Erritation hat.

00:33:42: Weil ... Also es ist ja schön, dass der eine enge Beziehung zu seinen Eltern hat.

00:33:45: Darum geht es nicht.

00:33:47: Aber ich frag mich, vermischen sich da irgendwie die Ebenen.

00:33:50: Weil es ist total wichtig, dass die Paarbeziehung irgendwie so wie eine eigene heilige Ebene sozusagen hat, die auch erst mal bestehen darf und man nicht dauerhaft verfügbar für die Eltern ist.

00:34:03: Also sage ich ja immer wieder so die Abgrenzung zum Elternhaus.

00:34:07: Ist total wichtig und das wissen wir auch aus der Forschung, dass Beziehungen die Abgrenzen zu den Eltern... besser funktionieren, weil sonst sich zu viel da rein mischt.

00:34:16: Und mit Abgrenz meine ich nicht, dass man die nicht mögen kann oder ein tolles Verhältnis zu denen haben kann, sondern dass es eine Grenze in der Beziehung gibt.

00:34:24: Und immer verfügbar sein, wenn die Eltern anrufen, spricht für mich nicht für eine gute Abgrenzung.

00:34:32: Kann aber natürlich auch sein, dass das hier nur eine kurze Momentaufnahme war.

00:34:35: Aber ich verstehe total, dass die Josie irritiert, hätte mich auch irritiert.

00:34:40: Apropos Irritation, was für eine Überleitung.

00:34:42: Jan und Lauren.

00:34:45: Die haben ein schwieriges Gespräch.

00:34:47: Und der greift noch mal das auf mit der Angst und der Zuversicht.

00:34:50: Und er sagt, die Angst ist einfach größer als die Zuversicht.

00:34:53: Und er beendet die ganze Sache.

00:34:54: Und man weiß nicht genau, warum.

00:34:56: Ey, also, der redet ja auch so viel, ne?

00:35:01: Und immer so hochgestochen?

00:35:05: Mhm.

00:35:06: Und es gibt so in der Chemotherapie so eine Strategie, die Menschen anwenden, um sozusagen nicht ihr verletzliches Kind fühlen zu müssen.

00:35:15: Und das ist der distanzierte Vermeider, also eine Vermeidungsstrategie, in der man sehr erwachsen wirkt und hochgestochen redet, aber eigentlich, das fällt das so ein bisschen unter Dissoziation, dass man nicht das fühlt, was eigentlich im Hirn jetzt abgeht.

00:35:29: Und irgendwie erinnert der mich daran, weil der immer so viel ... hochgestochen redet, wenn eigentlich gerade ein emotionaler Moment ist, dass ich schon das Gefühl habe, das ist auch eine Art der Vermeidung.

00:35:42: So ein bisschen wie beim Andy, der auch immer so sehr wirkt, als hätte er alles im Griff und sehr abgeklärt wirkt, wenn es eigentlich auch gerade um irgendwie schwierige Themen geht.

00:35:53: Ja, so der distanzierte Beschützer und ist ja total nachvollziehbar, dass Menschen dem brauchen, das entwickelt sich ja auch aus einem Grund, aber es führt halt nicht zu emotionaler Nähe.

00:36:01: Und auch nicht dazu, dass irgendwie die Luan hier verstehen kann, was gerade abgeht.

00:36:05: Und wir auch nicht.

00:36:06: Und wir

00:36:06: auch nicht nehmen.

00:36:08: Denn offensichtlich, ich habe die Lücken gefüllt.

00:36:12: Ja.

00:36:12: Mein Gehirn hat natürlich Lücken gefüllt, weil das sind nur Lücken.

00:36:15: Wir wissen nichts.

00:36:16: Eigentlich sagt er nämlich nichts.

00:36:17: Er sagt nur halt, die Angst ist größer als die Zuversicht und das klingt ja auch melodisch.

00:36:22: Aber inhaltlich ist da jetzt nicht so viel drin, ne?

00:36:24: Nee.

00:36:25: Denn wir wissen nicht, was abgeht.

00:36:26: Und mein Gehirn hat natürlich die ganze Lücken gefüllt.

00:36:28: Haben wir ja schon in der letzten Folge gelernt, das macht unser Gehirn, wir wollen Ganzheitlichkeit.

00:36:33: Und mein Gehirn hat die Lücken folgendermaßen gefüllt.

00:36:35: Der hat sich einfach nicht in sie verliebt.

00:36:37: Ja.

00:36:38: Und ich verstehe nicht, warum er sich einfach nicht einfach sagt.

00:36:40: Ja.

00:36:41: Das ist doch okay.

00:36:42: Ich merke, dass sich die romantische Ebene nicht entwickelt.

00:36:46: Ja, ich bin nicht in die verliebt, ich kann nicht heiraten.

00:36:48: Genau,

00:36:49: aber er sagt auch wieder, der Druck ist zu groß.

00:36:51: Und auch die Angst ist größer als die Zuversicht.

00:36:53: Das heißt ja, er hat irgendwie Zuversicht, aber die Angst ist so größer, aber ich glaube nicht, dass er in sie verliebt ist.

00:36:58: Das ist einfach schon wieder so drum herum geredet und so.

00:37:02: Das meine ich, mit der versteckt sich irgendwie hinter

00:37:05: Sprache

00:37:06: und Genitiv.

00:37:09: Und das kann ich verstehen, ne?

00:37:10: Ich bin Wissenschaftlerin.

00:37:11: Ich verstecke natürlich auch meine Emotionen gerne dahinter, dass ich ein Paper zitiere.

00:37:14: Das ist auch nicht einfach.

00:37:16: Kann ich mich total reinversetzen.

00:37:18: Distanzierter Beschützer ist, glaube ich, die Grundbedingungen dafür, dass man Psychologie studiert.

00:37:24: Warum?

00:37:25: Ich habe gerade, als du das erzählt hast, dieses, dass man seine Emotionen hinter so abgeklärten akademischen Sprech versteckt, habe ich direkt dann alle an jeden einzeln wenn ich den deutschen Professor gedacht, den ich jemals getroffen habe.

00:37:42: Ich finde es immer so spannend auf wissenschaftlichen Konferenzen.

00:37:44: Man erkennt direkt die deutschen Professoren.

00:37:47: Und ich gender das jetzt bewusst nicht.

00:37:49: Weil die alle gleich sprechen, so emotionslos und sehr akademisiert, sodass man eigentlich nichts versteht.

00:37:56: Ja, und man sich auch fragt, wo bist du eigentlich?

00:37:58: Also, wo ist dein Wesen eigentlich?

00:38:00: Auf jeden Fall gut versteckt hinter einer klugen Fassade, die vielleicht auch manchmal gar nicht so klug ist.

00:38:07: Ich kann mich reinfühlen.

00:38:09: Total.

00:38:10: Und von außen ist es nicht schön, anzugucken.

00:38:14: Sie weint auch total und sie hätte das ja auch noch weiter versucht.

00:38:17: Aber meinst du, sie ist in Ihnen verliebt?

00:38:19: Ich kann das bei den beiden nicht so ganz durchblicken.

00:38:22: Nee.

00:38:23: Also sie sagt, es ist schwer für sie.

00:38:26: Und sie weint ja auch wirklich ganz doll.

00:38:27: Es kann natürlich auch sein, dass einfach die Zurückweisung ist, die wehtut.

00:38:31: Oder auch die Überforderung.

00:38:32: Ja, aber sie sagt ja schon, dass sich irgendwie auch Gefühle entwickelt haben.

00:38:35: Ich hatte ja auch das Gefühl, die finden gerade voll die Ebenen.

00:38:39: Ja?

00:38:40: Ja, nach dem Ziegenfüttern?

00:38:43: Ich weiß es nicht.

00:38:46: Vielleicht.

00:38:47: Vielleicht ist das so.

00:38:48: Gehen wir zum Hochzeitskleideraussuchen.

00:38:50: Toll.

00:38:51: Guna.

00:38:53: Find ich sowieso schon einen hervorragenden Mann, was mir da noch aufgefallen ist.

00:38:56: Er hat ein Trauzeugin.

00:38:58: Das sollte eigentlich nicht so besonders sein, ist es aber natürlich.

00:39:01: Denn ich finde, es gibt viel zu viele Männer, die kategorisch weibliche Freundinnen ausschließen.

00:39:10: Da sind wir auch schon wieder bei der Friends Zone, ne?

00:39:12: Ja.

00:39:12: Die generell sagen weibliche Freunde ist nichts, was man haben sollte.

00:39:15: Und deswegen finde ich Männer mit weiblichen Freundinnen.

00:39:17: Vor allem, wenn die so close sind, dass du die sogar als Hautzeugin wählst, Green Flag.

00:39:22: Hochtausend.

00:39:23: Wow.

00:39:24: Toller Typ.

00:39:25: Es passt total in das Bild, was ich hab.

00:39:26: Von ihm.

00:39:27: Ich hab auch immer noch nichts von dem gesehen, was irgendwie für mich die roten Fahnen schwingen lässt.

00:39:32: Ich find den immer noch so

00:39:33: gut.

00:39:34: Es gibt noch insgesamt drei Folgen, wo es verkacken könnte, also...

00:39:37: Schau mal.

00:39:37: ...Für das Gost.

00:39:40: Was ich spannend find, auch, ist Yasmin.

00:39:42: Die sagt ja, dass sie hofft, dass sie die richtigen Emotionen aus ihr rausholt.

00:39:48: Und irgendwie, ich hab auch das Gefühl, das sagt ihr ja ganz klar eigentlich schon, was sie möchte, ne?

00:39:55: Nämlich, dass sie das nicht möchte.

00:39:57: Total.

00:39:58: Und dann weint sie auch und sagt, sie kann es sich vorstellen.

00:40:00: Und auf einmal hat sie dann ein zweites Kleid an und sagt, sie sieht aus wie eine Braut und sie fühlt es jetzt.

00:40:05: Aber in diesem Moment hatte ich genau das Gefühl, was ich sonst bei Andi habe.

00:40:08: Nämlich das, was sie sagt und ihre Körpersprache und Körperspannung nicht dazu passt.

00:40:15: Wie hast du es empfunden?

00:40:16: Das Gefühl für mich bei dieser Beziehung.

00:40:19: Ich habe das Gefühl, die machen sich da beide was vor.

00:40:22: Die wollen einfach beide so sehr... und diese Person finden, dass sie einfach das jetzt um jeden Preis irgendwie schaffen wollen.

00:40:33: Aber so richtig fühle ich es nicht.

00:40:37: Ja.

00:40:39: Aber sie geht auf jeden Fall nach nach Hause und rede mit Anni und sagt, sie sucht Fehler, da wo keine sind.

00:40:44: Das glaube ich nicht.

00:40:47: Und ich glaube nicht, dass das hilfreich ist, das dann zu sagen, weil das ist ja, wo haben wir denn noch nicht drüber gesprochen, bei welchem Format?

00:40:53: Wenn man beim Forsthaus, als Valentina und Eva ja auch ihren Streit nicht ausgetragen haben und einfach gesagt haben, so, ja, okay, jetzt ist wieder alles gut.

00:41:02: Und dann zehn Minuten später kam der gleiche Streit noch mal heftiger.

00:41:05: Und das gleiche Gefühl habe ich hier, wenn man Streit nicht austrägt, dann verschwinden die nicht.

00:41:10: Dann kommen die einfach heftiger wieder.

00:41:11: Und die haben ja Themen, die besprochen werden müssen.

00:41:14: Das ist der Punkt, weil ich glaube schon, dass das sein kann, dass jemand so eine Beziehung so ein bisschen ansägen will und damit ... sich selbst so Steine in dem Weg legt, aber ich glaube nicht, dass das gerade bei den beiden der Fall ist.

00:41:26: Ich glaube, da sind schon Themen, um die die herumtänzen.

00:41:30: Aber man kann sie auch nicht gut greifen.

00:41:32: Ja, ich habe auf jeden Fall kein gutes Gefühl.

00:41:35: Ich habe als nächstes Konstantin und Yesi, die sind von Mallorca zurück und die haben so ein Gespräch, wo die über dieses Tant reden, fand ich schön.

00:41:46: Was ich total spannend fand, ist, dass sie darüber sprechen, ob Jemand schon mal fremdgegangen ist.

00:41:51: von den beiden.

00:41:52: Fand ich nämlich auch ein gutes Gespräch.

00:41:55: Und er, er, er ja.

00:41:57: Er sagt, das war vor zehn Jahren.

00:41:59: Und dann stellen wir fest, sie ist auch schon mal fremdgegangen.

00:42:02: Die sind sich echt ähnlich, ne?

00:42:04: Total.

00:42:05: Und ich mochte, dass die so ehrlich darüber gesprochen haben.

00:42:07: Ja.

00:42:07: Und beide gesagt haben, es gehört aber der Vergangenheit an und wir tragen das nicht hier in die Beziehung und...

00:42:12: Sagst noch dich nicht.

00:42:13: Nee?

00:42:13: Nee.

00:42:14: Weil, also Jesse, Jesse sagt, es gibt nie einen Grund dafür und nie eine Rechtfertigung.

00:42:20: Ja, das

00:42:22: sagt man dann so.

00:42:22: Das fand ich eine total vertanene Chance.

00:42:25: Vielleicht haben wir es gemacht.

00:42:26: Wir können nicht alles von den beiden sehen.

00:42:28: Aber wir haben ja auch schon öfter darüber gesprochen, dass wir beide schon glauben, dass wenn man fremd geht, dass das was bedeutet.

00:42:36: Dass das meistens wahrscheinlich auf einen Mangel hindeutet, entweder in der Beziehung oder in einem selber oder nix aus beiden Sachen.

00:42:44: Und dass man halt auch aus einem Betrug viel lernen kann und was mitnehmen will, wenn man will.

00:42:49: noch mal ganz wichtig dazu, wenn euch immer betrügt, ihr habt keinen Bock, was daraus mitzunehmen, ihr sagt einfach, nee, das ist für mich jetzt fertig, das ist das total Legitim, man muss das nicht verstehen, aber wenn man möchte, glaube ich schon, dass man was daraus ziehen kann, entweder für die Beziehung oder allein für sich selber.

00:43:04: Und glaube ich, dass einem das ganz viele Aufschlüsse geben kann.

00:43:08: Und eigentlich ist diese Situation von den beiden ja total perfekt, weil dadurch, dass die beide jemand anderen betrogen haben, Können die ja jetzt davon lernen, miteinander, ohne den anderen zu verletzen?

00:43:20: Also die können das Perfekt aus dem Betrug mitnehmen, ohne sich zu verletzen.

00:43:24: Das ist so super.

00:43:26: Ich glaube, das ist halt so, dass die dann sich gegenseitig so die Sicherheit geben wollen, dass das halt nicht mehr passiert.

00:43:34: Weshalb die dann sagen, ja, dieses Sozialakzeptierte dieses Jahr, aber ich bin die böse Person machen.

00:43:40: Darüber hast du ja auch, als wir über Betrügen gesprochen haben, geredet, dass das ja ein riesen Narrativ ist von immer die Person, die betrügt ist, halt hundert Prozent schuldig und hundert Prozent die böse Person.

00:43:53: Und vermutlich, wenn die über das Symptome gesprochen hätten und gesagt hätten, ja, und das hat mich dazu gebracht, wäre die Angst gewesen, dass ... die andere Person dann denkt, gut, jetzt versucht die sich hier zu rechtfertigen.

00:44:07: Wahrscheinlich muss man eine Person schon auch sehr gut kennen, um die ehrliche Antwort mit reinbringen zu können und wissen, kann die andere Person das denn gerade aushalten.

00:44:17: Weil ich glaub schon, dass wenn jetzt zum Beispiel einer von beiden gerade frisch betrogen wäre, dass dann, die das nicht hätten aushalten können, weil dann ... Alles sich so angehört, als ob die Person es rechtfertigt und das nicht sieht.

00:44:35: Total.

00:44:36: Aber ja, es wären perfekte Bedingungen gewesen.

00:44:39: Zwischen Verstehen und rechtfertigen gegen Welten.

00:44:43: Ja, absolut.

00:44:44: Finde ich oft schade, dass es so als so was ganz nah beieinander ist verstanden wird.

00:44:52: Finde ich auch richtig schade,

00:44:54: weil ...

00:44:55: Das wäre die perfekte Situation, um zu sagen, das und das habe ich verstanden über die Situation.

00:45:03: Das heißt nicht, dass ich es rechtfertige, dass ich jemanden wehgetan habe.

00:45:07: Aber ich verstehe total die Angst, dass wenn man sich jemanden öffnet und sagt, ich habe schon mal jemanden betrogen.

00:45:14: Und das waren die Gründe dafür, dass im schlechtesten Fall die andere Person das so verstehen kann, dass man sich rechtfertigen will.

00:45:22: Ja.

00:45:24: oft finde ich fälschlicherweise Rechtfertigung.

00:45:28: Verständnis, wie Rechtfertigung wirkt.

00:45:30: Ja, Verständnis, wie Rechtfertigung wirkt.

00:45:33: Schade.

00:45:34: In der Psychologie?

00:45:35: Nicht.

00:45:36: Wir wollen alles verstehen, aber das heißt nicht, dass es entschuldigt ist.

00:45:39: Das stimmt.

00:45:40: Was wir alles verstehen wollen, die schlimmsten Aggressionen wollen wir nachvollziehen können.

00:45:46: Das heißt überhaupt nicht, dass ich das irgendwie rechtfertige.

00:45:51: Naja.

00:45:51: Ich hätte gerne gehört, was die dazu gesagt haben.

00:45:53: Ich auch.

00:45:54: Das hätte ich so spannend gefunden, vor allem weil ja auch, ich finde so weit im Techen Island oder so, wenn man da über Betrug spricht, weil das ja die Person betrifft, das macht es ja noch mal schwieriger irgendwie, sich zu fragen, woran lag es, was passiert, was war der Mangel?

00:46:06: irgendwie, weil ja jedes, jedes Mal, wo man es erklärt, ja auch vielleicht ein... die andere Person verletzen könnte.

00:46:12: und hier sind die anderen Personen nicht.

00:46:14: Die könnten einfach so voll schön darüber sprechen.

00:46:16: und dadurch, dass die beide auch schon mal betrogen haben, sind die ja auf so einem gleichen Level auch.

00:46:21: Weißt du, nicht dass eine Person, die schlechte Person ist, die fremdgegangen ist und die andere ist irgendwie holy und muss jetzt erst mal drüber nachdenken, sondern beide sind einfach auf dem gleichen Level, beide haben es schon mal betrogen und können jetzt irgendwie so ein voll offenes Schönesgespräch darüber führen.

00:46:32: Und ich glaube, dass das richtig gut sein kann, weil man sich da wirklich ... öffnen und Teile von sich zeigen kann.

00:46:40: Also, ja.

00:46:41: Vielleicht

00:46:42: können wir die Jessie das ja mal fragen.

00:46:44: Ja, ich finde, ich hoffe, dass sie das vielleicht im privaten Zeit noch mal getan haben.

00:46:49: Das ist ja auch so sehr tief, ne?

00:46:51: Vielleicht

00:46:51: auch, wenn das Vertrauen dann da ist, dass irgendwie der Konsens schon darüber herrscht, dass jemand zu verletzen nicht gut ist, dass das die Grundprämisse ist, unter der man diese Enthaltung führt, ne?

00:47:04: Konstantin sagt aber am ende auch noch es fühlt sich total schöner und so ehrlich miteinander zu kommunizieren und das finde ich auch.

00:47:09: wenn.

00:47:09: ich finde bei den beiden sieht man wieder dass diese gegenseitige selbst offenbarung das ist einfach ein.

00:47:17: Immer dass es ein fortwährender prozess ist das klappt gut die machen das.

00:47:21: Die ganze Zeit, ne?

00:47:23: Ich finde es richtig schön zuzusehen, von Folge zu Folge sehen wir, wie die immer mehr Schichten von dieser Zwiebel so abtragen, sich gegenseitig intime Sachen voneinander erzählen.

00:47:33: Ich gucke denen richtig gerne zu.

00:47:36: Sie sind und bleiben das Vorzeigepaar der Staffel.

00:47:38: Und diesmal wirklich?

00:47:39: Ja,

00:47:40: das stimmt.

00:47:41: Diesmal ist es nicht nur Schnitt meiner Meinung

00:47:45: nach.

00:47:45: Wissen wir nicht.

00:47:45: Wissen wir nicht.

00:47:46: Ich kaufe es ab, sagen wir so.

00:47:49: Gunna und Josi treffen ihre Freundinnen.

00:47:52: Es fand nicht, ehrlich gesagt, nicht so spektakulär.

00:47:55: Ich würde skippen und zu Andi gehen.

00:47:56: Oder hast du da was ganz ...?

00:47:58: Ich fand es schön, aber jetzt auch nicht super spektakulär.

00:48:03: Was sagst du an die Wohnung?

00:48:05: Ich fand witzig, was sie daran kritisiert hat und hab das auch verstanden.

00:48:07: Das ist so eine totale jung gesellen Wohnung irgendwie ist.

00:48:12: Aber ja, keine Ahnung.

00:48:14: wenn sie ihm gefällt, ne?

00:48:15: Ich

00:48:15: weiß, dass ich immer denke, bei so Männerhaushalten, dass da nicht genug gelüftet wird.

00:48:20: Kann sein.

00:48:21: Wir wissen es nicht.

00:48:23: Vielleicht hat er Fußball mitwäsche.

00:48:24: Ich fand Sweet mit seiner Mama und seine Mama wirkt auch total herzlich auf mich.

00:48:29: Wie sie sagt, Himmel bist du schön.

00:48:31: Willkommen in unserer Familie.

00:48:32: Ganz

00:48:32: süß, ganz süß.

00:48:34: Da hab ich auch direkt gedacht, das macht wahrscheinlich was mit ihr, ne?

00:48:37: Vor allem, weil sie auch sagt, das ist, was wir sich würden, was ihr gefehlt hat.

00:48:41: Und das hittet natürlich ins Herz.

00:48:43: Ja, ich glaube, das war schon auch ein Schlüsselmoment.

00:48:46: dann jetzt, weil sie wünscht sich eine Familie, die kennen zu lernen.

00:48:50: Gehen wir Folge Acht.

00:48:51: Ich geb dir eine Mainplot.

00:48:53: Josi trifft Gunners Familie und Consti macht Jessie nochmal einen Antrag in den Bergen.

00:48:59: Beim Junggesellenabschied mit dem Boys merkt Andi, dass er seine Bedürfnisse vernachlässigt hat, woraufhin er am Oktoberfest ich liebe dich auf ein Lebkuchenherz schreibt.

00:49:07: Und Jasmin ist zurück, sagt.

00:49:09: Dann geht's zu Andi's und Jasmin's Hochzeit und Andi sagt ja.

00:49:13: Josi trifft Gunnar's Familie.

00:49:16: Das war alles ein bisschen unterkühlt, die ganze Situation.

00:49:21: Der Gunnar hat ja auch vorher gesagt, dass die irgendwie Denken geäußert haben.

00:49:25: Sie fanden es irgendwie nicht so toll, dass er da mitmacht, dass er da jemanden, den er nicht kennt, heiratet.

00:49:33: Es war genau das Gegenteil von zum Beispiel Andi's Mutter.

00:49:36: Es wirkte sehr unterkühlt.

00:49:39: Und irgendwann, als Jose gesprochen hat, ist sie in Mutter auch ihr totales Wort gefallen.

00:49:45: Fand ich auch ein bisschen schwierig.

00:49:47: Die wirken alle ein bisschen skeptisch.

00:49:51: Aber okay, es ist auch ein wildes Experiment.

00:49:55: Total.

00:49:55: Das Fernsehen ist da.

00:49:57: Ich weiß nicht, es war, kann man jetzt nicht so viel anhand dieser Situation sagen, aber...

00:50:01: Ich hab mir auch gedacht, weil das wird ja auch international geguckt.

00:50:04: Letztes Mal wurde ja schon bei der letzten Staffel kritisiert oder immer so angemerkt, dass die Staffel sehr deutsch fahndlos, deutsche sehr verhalten sind.

00:50:12: Das

00:50:13: dachte ich noch, wenn das international gesehen wird, das ist ja

00:50:16: genau ...

00:50:17: Also, das tickt viele Boxen über stereotype über Deutsch, oder?

00:50:21: Diese von mir.

00:50:22: Und ich glaube, deswegen können die da jetzt auch einfach nicht so euphorisch sein.

00:50:25: Das ist einfach gar nicht so, wie die sind.

00:50:28: Gleichzeitig fand ich jetzt nicht ... Böse oder blöd, die waren einfach sehr verhalten.

00:50:35: Und wer das aufwärmt ist, Josie, die erzählt von der Liebe Story und irgendwie kriegt sie das dann hin, doch für eine warme Stimmung zu sorgen.

00:50:44: Und was mir gut gefallen hat, war ein Zitat von ihrem Ende, wo sie, denn der Kinderwunsch dieses Thema ist schon auch noch ein bisschen präsent.

00:50:50: und dann sagt er, sie kann sich vorstellen, einfach eine coole Tante zu sein und nur weil man keine eigenen Kinder hat, heißt es ja nicht, dass man keine Kinder in seinem Leben hat.

00:50:59: Und das ist natürlich für Gunners Schwester Musik in ihren Ohren.

00:51:03: und sie sagt direkt so, ja.

00:51:04: Da

00:51:04: lächelt sie.

00:51:05: Genau.

00:51:06: Und da kommt dann doch ein bisschen was... Ein

00:51:07: kleines, kleines Lächeln, sehen wir mal.

00:51:09: Fand ich süß.

00:51:10: Jesse und Konstantin.

00:51:12: Ich hab gegoogelt, wo Wahlberg ist.

00:51:15: Das ist ganz weit unten bei München.

00:51:17: Das ist wirklich sehr weit weg für mich vom Schuss.

00:51:22: Ist quasi Italien.

00:51:25: Ich weiß nicht genau, wo das ist.

00:51:26: Es ist auf jeden Fall sehr weit weg.

00:51:28: Find ich krass.

00:51:30: Find ich ein krasses Liebesbeweis, wenn ich mir vorstelle, ich bin eher so wie Konzi, dass er das konzert hat, die Hälfte des Jahres da zu wohnen.

00:51:37: Find ich ein krasses Liebesbeweis.

00:51:39: Er macht ihr noch einen Antrag dort.

00:51:42: Und das finde ich wirklich herzerwärmt.

00:51:44: Vor allem jetzt so im Nachhinein, ne?

00:51:46: Der Gulle hat ja einen beim First Look gemacht, find ich auch schön.

00:51:49: Und jetzt aber den noch mal zu wiederholen, so im Sinne von, okay, ich hab die einen gemacht, als wir uns nie gesehen hatten.

00:51:54: Und jetzt mach ich den noch einen, jetzt, wo wir hier stehen.

00:51:58: Und ich alles, also viel mehr von dir gesehen hab und ich möchte dich immer noch heiraten.

00:52:02: Ich will das noch mal wiederholen, das fand ich toll.

00:52:05: Find ich da auch fast passender als beim First Look.

00:52:08: Weil dann hast du die Person ein bisschen kennengelernt und mir gefällt das wirklich gut.

00:52:13: Einfach generell die Dynamik zwischen denen auch, dass sie jetzt einen richtigen Ring bekommt.

00:52:18: Toll.

00:52:19: Tschüss.

00:52:20: Ich will zum Junggesellen-Abschied.

00:52:22: Junggesellen-Innen-Abschied.

00:52:23: Da ist mir der Gunnar wieder so positiv aufgefallen.

00:52:26: Na?

00:52:27: Ja,

00:52:28: aber auch der Konstantin, der sagt, er wird die Unsicherheit beantragen.

00:52:33: Und Anni sagt, es fühlt sich anders, bis man zu einem Examen gehen, ohne genug Zeit zum Lernen gehabt zu haben.

00:52:39: Also es geht um die Ehe und alles.

00:52:41: Und ich habe mich gefragt, ob er ihr das auch so sagt.

00:52:46: Ich glaube nicht.

00:52:47: Und was ich auch spannend war, ist, dass er gesagt hat, er hatte das Gefühl, er musste so viel zu porten.

00:52:51: Und deswegen war nie Raum für seine Gefühle.

00:52:55: das finde ich spannend.

00:52:56: Und es hat auf mich so gewirkt, als hätte der einfach Angst zu zeigen, was seine echten Gefühle sind, weil er denkt, dass sie das nicht aushalten kann, dass die Bindung das nicht aushalten kann.

00:53:06: Ich hab gefragt, ob es genau das ist, was für sie manchmal ihnen so unauthentisch macht.

00:53:12: Glaube ich.

00:53:14: Ich glaube, genau das ist der Knackpunkt.

00:53:16: Aber ich kann ihn da schon mal verstehen, weil sie sagt ja auch immer, dass sie die hundertprozentige Sicherheit braucht, dass sie das gar nicht haben kann, wenn ... irgendwie eher zweifelt.

00:53:25: Und dann ist er ja auch in dieser Beziehung kein Raum für seine Zweifel, weil sie das wiederum nicht aushalten würde, weil sie das zu ängstlich machen würde.

00:53:35: Aber was ich total schade finde, ist, dass irgendwie dadurch, glaube ich, ja gar nicht so eine richtige Intimität zwischen den beiden entstehen kann.

00:53:42: Denn ich würde sagen, Intimität heißt ja... Ich sehe alles von dir und ich zeig dir alles von mir, nicht nur das was schön ist und das was irgendwie so strahlt, ist nach außen hin, sondern halt auch das was jetzt vielleicht auf den ersten Blick nicht so schön ist oder nicht so gesellschaftlich akzeptiert.

00:53:58: Ich würde denken, dass Intimität beim Sex wahrscheinlich ähnlich ist.

00:54:00: Da geht es ja auch irgendwie, glaube ich, würde ich sagen so darum.

00:54:03: Ich zeig dir alles von mir, ich hab das Gefühl, dass alles an mir... dass es okay ist.

00:54:09: Vielleicht hab ich irgendwie Cellulite, vielleicht seh ich dabei komisch aus, vielleicht hat irgendjemanden crazy fetisch und trotzdem fühl ich mich mit allem angenommen.

00:54:17: Und ich glaub, so emotional ist das ja genauso, dass man sich sicher fühlt, dass jeder Teil von dir angenommen wird, so deine guten Gefühle, deine happy Gefühle, aber halt auch so die negativen Gefühle und deine Zweifel und so die Seiten und Eigenschaften, die auf den ersten Blick erst mal gar nicht so vorzeigbar wirken.

00:54:36: Ich glaube, dadurch, dass der Anni das nicht zeigt, diese Seite, von sich das Gefühl hat, er kann gar nicht alles zeigen, fehlt zwischen den beiden einfach völlig, zumindest die emotionale Intimität.

00:54:46: Was mit sexueller Intimität ist, wissen wir jetzt natürlich nicht.

00:54:49: Total.

00:54:50: Und das ist, glaube ich, genau das, was schon seit einigen Folgen dieses komische Gefühl zwischen den beiden ausmacht.

00:54:58: Dass es so wirkt, als ob die sich einfach was vormachen, weil die gar keine wirkliche Intimität herstellen.

00:55:05: was von außen irgendwie dann ganz gut erklärbar scheint.

00:55:09: Nämlich, sie hält mich aus, wenn er authentisch auch mal zweifelt und seine unangenehmen Gefühle zeigt.

00:55:17: Und er ist irgendwie so dadurch in seinem perfekten Modus, vermeidermodus und lässt eben auch Sachen gar nicht zu, wodurch er total unauthentisch wirkt.

00:55:26: Und das wiederum verunsichert sie, weil wir spüren einfach, wenn jemand unauthentisch ist.

00:55:33: In dem Moment von diesem Junggesellenabschied hat das für mich alles sehr viel Sinn ergeben.

00:55:37: Weißt du, was ich mir auch gedacht hab?

00:55:39: Ich glaub, also für mich haben Konstantin und Jesse die Wirken für mich so, als hätten die einfach so eine total krasse Form von Intimität geschaffen.

00:55:48: Voll.

00:55:49: Denn die hatten ja auch diese Situation von dem Antrag, wo ihr irgendwie die Nase lief, als er sie geküsst hat.

00:55:55: Und der dann so ein bisschen schnatter geküsst hat.

00:55:58: Und ich fand das richtig.

00:56:00: Süß irgendwie und klar, der hat irgendwie auch so einen blöden Spruch gemacht ein bisschen, aber das wirkte so, als ob er das nicht wirklich fies fände.

00:56:07: Und das finde ich schon krass intim, wenn du beim Küsten irgendwie so ein bisschen Schnörder abkriegst und das macht dir irgendwie nix.

00:56:14: Und klar haben wir irgendwie zu wenig gesehen, um das so richtig zu beurteilen, aber der Moment, der ist mir so im Kopf geblieben, weil sich das einfach so intim angefühlt hat von, ja, dann läuft er vielleicht... Wenn wir uns küssen, ist der grad vielleicht ein bisschen schnottig, aber es ist okay.

00:56:28: Ich will nicht nur, wenn du schön bist und steilte Haare hast, sondern ich nehm auch, wenn er ein bisschen schneller läuft.

00:56:36: Voll, und wir haben ja bei denen auch einfach schon mitbekommen, dass sie auch unangenehme Situationen austariert haben und da irgendwie so durchgegangen sind.

00:56:45: Also sei es das mit dem Rauchen, wo die einfach wirklich konträre Bedürfnisse haben, oder auch jetzt das mit dem ... wo sie wohnen, wo wir auch gesehen haben, okay, da müssen die so ein bisschen finden.

00:56:58: Und die machen das, aber indem sie authentisch zeigen, wer sie sind, und dann gucken wir, was machen wir damit.

00:57:06: Also schon so ein bisschen, wie es im besten Fall läuft.

00:57:09: Und das führt halt zu dieser wirklich authentischen Intimität, wo dann selbst egal ist,

00:57:15: wenn man

00:57:15: ein bisschen schlodder küsst.

00:57:17: Ja.

00:57:18: Krass.

00:57:19: Ich find die richtig sweet.

00:57:20: Ich find die auch richtig sweet.

00:57:22: Okay, zurück zu Andi.

00:57:24: Ah ja.

00:57:25: Und dem Jungs seinen Abschied.

00:57:27: Der relativiert die ganze Sache, nämlich ein bisschen, mit diesem, dass er irgendwie das Kämpfer zu seiner Gefühle war und sagt, ja, es hätte sich jetzt irgendwie dann doch verändert.

00:57:35: Und dann sagt der Gunnar, mal wieder, was sehr schlau ist, nämlich in dem Pots ging es viel darum, wie andere dich wahrnehmen.

00:57:42: Und jetzt geht es darum, was willst du, was ist mir wichtig?

00:57:46: Und er sagt auch noch, er habt den Mut zu sagen, was brauch ich?

00:57:51: Absolut, mir hat das so gut gefallen am Gunner, dass er auch so ein bisschen outkollt, dass es an die Zuseher ums Außen geht, weil das sehe ich ganz genau so.

00:58:01: Das ist ja auch der Eindruck, den wir die ganze Zeit schon von ihm haben.

00:58:05: Aber er ist ja einfach für eine krasse Unsicherheit spricht.

00:58:07: Ich finde das ist nichts, was man stark verurteilen muss, aber es ist halt was, was man auf jeden Fall auffällt.

00:58:13: Und mir gefällt auch, als der Gunner sagt oder beobachtet, dass er von ... Mut spricht, als es um Heilraten geht.

00:58:21: Weil ich finde, dass er da sehr recht hat, dass das Heilraten nichts sein sollte, wofür man sich zu aufrappeln sollte.

00:58:29: Also es sollte sich im besten Fall gut anfühlen und eben keine Angst machen, sondern eher wie eine sichere, richtige Entscheidung sich anfühlen, die man in Ruhe treffen kann.

00:58:41: Es ist natürlich eine Fernseh-Show, es ist alles sehr schnell und trotzdem, finde ich, ist das das Gefühl, was ... die Grundlage für eine Ehe sein

00:58:49: muss,

00:58:50: auch wenn es eine Fernsehshow ist.

00:58:52: Und nicht etwas, wo man, ja gut, dann springe ich jetzt mal so, ne?

00:58:57: Dass da ein bisschen Ängste mit schwingen können, ist ja völlig klar, darum geht es nicht.

00:59:01: Aber es sollte nicht das Gefühl sein von, ich muss mich jetzt hier aufrappeln und krass zu was drängen.

00:59:08: Total.

00:59:09: Ich war da auch einfach so eins mit dem Gunner, mit dieser Beobachtung, dass dem an so viel um die Außenwirkung geht.

00:59:17: Ich fasse Passerloch so dazu, was sie ja Spienen vorher schon in diesen ganzen Folgen gesagt hat.

00:59:22: Da ist es halt bei dem, um die Außenwirkung zu gehen, dass man das Gefühl hat, der sagt einfach Dinge, von denen er denkt, dass die andere hören wollen, die aber selber überhaupt nicht fühlt.

00:59:31: Und ich hab mich auch gefragt, ob das vielleicht einer der Gründe ist, warum der sich so schwer kümmitten kann, warum der sich so schwer an jemanden binden kann.

00:59:39: Denn ich würde mich auch nicht so wüchentlich an jemanden binden wollen, wenn ich das Gefühl hab, die andere Person kennt mich gar nicht wirklich.

00:59:46: Aber die andere Person kann dich auch gar nicht richtig kennenlernen, wenn du dich nicht authentisch zeigst und immer nur sagst, was du denkst, was die andere Person hören will.

00:59:55: Und ich hab das Gefühl, dass das dem einfach so dann im Weg steht, auch für echte Intimität.

01:00:01: Absolut.

01:00:02: Denn ich find, man kann ja auch mit jemandem Sex haben, ohne dass es intim ist.

01:00:05: Und man kann auch jahrelang mit jemandem zusammen sein, ohne so eine emotionale Intimität zu haben.

01:00:11: Und ich glaub, Intimität kommt nur von so einer ... Nur weiß ich nicht.

01:00:14: Aber ich glaube ... Intimität kommt schon von Messiness und Chaos und dass du was teilst, was roh ist.

01:00:23: Und

01:00:24: wenn

01:00:25: man nichts roh ist.

01:00:28: Wo du schon am Kern der Zwiebel langsam ankommst.

01:00:31: So sehr es halt geht.

01:00:32: Wir sehen nichts von, wir sehen nur die äußere Schade der Zwiebel.

01:00:36: Ja,

01:00:36: aber da ist natürlich auch wieder viel an diesem Spruch dran, dass Menschen dich nur auf einem Level der Tiefe ... Du den nur auf einem Level der Tiefe begegnen kannst, auf dem sie sich selber getroffen haben.

01:00:48: Also Menschen, die da generell viel Scham und Unsicherheiten haben, können das auch damit jemand anders nicht teilen.

01:00:56: Daher steht halt dann viel innere Arbeit erst mal an.

01:00:59: Total.

01:01:00: Jasmin, auf der anderen Seite, sagt auf einmal in diesem Zelt, dass sie noch nie näher dran war, sich angekommen zu fühlen als jetzt.

01:01:07: Krass, oder?

01:01:07: Das kam für mich alles wie aus dem Nichts.

01:01:09: Total.

01:01:10: Die haben beide diese

01:01:10: krassen

01:01:11: Zweifel und auf einmal sind sie auf dem Oktoberfest und sagen sich, dass sie sich lieben.

01:01:16: Die sind beide vielleicht doch auch mehr auf einem selben Level, als ich am Anfang gedacht hab.

01:01:21: Das hab ich hier so aufgeschrieben, dass ich das auch denke, dass die, glaub ich, auf einem ähnlichen Level der emotionalen Reife irgendwie sind.

01:01:32: Und... auch der Tiefe und dass das vielleicht deswegen auch gar nicht so schlecht dann doch passt.

01:01:37: Das würde ich jetzt gar nicht mal so negativ ausdrücken, sondern vielleicht eher hätte ich gedacht oder hätte ich das so genannt, dass sie, glaube ich, beide einfach das gerne wollen, dass es so ist und ihre Zweifel nicht zulassen und die vielleicht dann auch so über Tünnchen mit dann auf einmal diesen Momenten von so ja, ich bin scheiß sicher, ich liebe dich, ich fühle mich einkommen, let's go.

01:01:57: Ja genau, aber dann passt das ja auch an der Stelle, ne?

01:02:00: Ich hasche das ja trotzdem, weiß ich nicht.

01:02:03: Ich finde, es passt.

01:02:03: an der Stelle klingt, als wäre es eine gute Idee.

01:02:05: Und ich glaube nicht, dass das eine gute Idee ist.

01:02:08: Ja, wir wissen es nicht, ne?

01:02:09: Vielleicht haben Sie sich ja genau da auch gefunden und können das irgendwie austarieren und das immer wieder so haben.

01:02:13: Dann kommt immer so irgendwas, was halt so unter dem Deckmantel versteckt ist, immer irgendwann aus dem Nichts so hoch, zack.

01:02:23: Und dann finden Sie sich wieder in dem, ja, aber wir wollen das.

01:02:26: Weißt

01:02:27: du?

01:02:27: Ja.

01:02:28: Es gibt Beziehungen, die funktionieren

01:02:29: so.

01:02:29: Dann können sie sich doch nie so richtig nah sein.

01:02:32: Doch, weil die

01:02:32: jetzt ja

01:02:33: immer wieder machen.

01:02:35: Wobei das bezeichnet sie ja als Nachterbahnfahrt und das will sie ja eigentlich nicht.

01:02:38: Ja.

01:02:39: Ich weiß es nicht.

01:02:40: Wir wissen es nicht.

01:02:41: Nächste Blende ist auf jeden Fall deren Hochzeit.

01:02:45: Und da bin ich gespannt.

01:02:46: Also, Yasmine sagt vorher dann auch immer wieder, sie weiß nicht, wie sie sich entscheiden wird und sie wartet auf den Moment, wo die Entscheidung ihr auf einmal klar wird.

01:02:54: Meine Prognose von der ganzen Sache war.

01:02:56: dass er ja sagt und sie nein.

01:02:59: Was war deine Prognose?

01:03:00: Genau die selber.

01:03:01: Und wir sehen schon, dass er ja sagt.

01:03:04: Und in der nächsten Folge bei den Hochzeiten werden wir sehen, was sie sagt.

01:03:07: Ich bin wirklich gespannt.

01:03:09: Ich bin so gespannt.

01:03:11: Was ich mich auch noch gefragt habe.

01:03:13: Was denkt so bei den anderen beiden?

01:03:14: Weil eigentlich hätte ich gedacht, also wir haben jetzt drei potentielle Hochzeiten, ne?

01:03:20: Jetzt als erstes eine kommt, wo es ganz klar ist.

01:03:23: Und in der nächsten Folge halt die spannende Frage, okay, die beiden anderen eine, wo es klar ist und eine, wo es nicht klar ist und das dann eine Ja ist und eine Nein.

01:03:32: Aber jetzt haben wir in der nächsten Folge beides Paare, wo ich relativ sicher denken würde, dass da beide Ja sagen.

01:03:40: Kann das überhaupt sein?

01:03:41: Was denkst du?

01:03:42: Ich denke, dass wir jetzt das Wackelpaar haben und Yasmin den Andi zurückweist.

01:03:49: dass sie einfach sagt, die Zeit hat nicht ausgereicht, aber wir gucken dann, dass dann vielleicht Jessie und Concey gezeigt werden, die heiraten werden.

01:04:00: Und dass dann Josie und Gunna gezeigt werden und es da ein, ich brauche mehr Zeit, doch ist.

01:04:08: Aber so ein bisschen weiß man jetzt nicht genau, wie es ausgelegt wird, aber am Ende, dass das einfach nämlich ist und dass die auch ... zusammen sind und eine gute Beziehung führen.

01:04:16: Aber vielleicht einfach diesen Schritt jetzt gerade noch nicht gehen wollen, so wie es auch mit Hanni und Daniel war.

01:04:21: Die sind ja immer noch zusammen, aber wollten ja ... Weiß man nicht.

01:04:25: Aber die waren ja real zusammen, oder?

01:04:28: Aber ich glaube, die haben nie auf ... Also, die sagen nicht, ob die zusammen sind oder nicht.

01:04:31: Ach so.

01:04:33: Wir wissen es nicht, nicht, dass ihr denkt, wir hätten irgendwelche geheimen Informationen.

01:04:38: Ich würde mich total freuen, wenn ihr unter der Folge mal abstimmt, was ihr denkt, was passiert.

01:04:42: Wir haben dann eine Abstimmung.

01:04:44: Was denkt ihr, wer heiratet?

01:04:45: Wer heiratet nicht?

01:04:46: Wie wird's ausgehen?

01:04:47: Ich würd sagen, wir machen die Sache für heute zu.

01:04:49: Wir haben uns beim nächsten Mal wieder besprechen ausführlich die Hochzeiten.

01:04:51: Danach beschrechen wir noch die Reunion.

01:04:53: Ich bin maximal geheimt.

01:04:55: In der Zwischenzeit gibt uns gerne fünf Sterne bei Spotify und Apple Podcast.

01:05:00: Ein Daumen nach oben bei Podimo.

01:05:01: Klickt überall auf Abonnieren, aktiviert die Glocke, folgt uns überall, guckt auch mal bei Instagram.

01:05:05: Kommt gerne zur Tour.

01:05:06: Ich weiß gar nicht, ob es da noch Tickets gibt, aber ihr könnt immer nachgucken.

01:05:09: Wir haben unten alles verlinkt.

01:05:11: Und es war's für heute.

01:05:12: Und wir küssen bis dahin die feministische Revolution.

01:05:17: Das war Trashologin.

01:05:20: Alle Aussagen in diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernseherausmisten basieren.

01:05:25: Wir stellen hier viele Vermutungen an, aber nichts davon sind unbestreitbare Fakten.

01:05:28: Es könnte auch alles ganz anders sein.

01:05:31: In der Psychotherapie kann man keine Pferndiagnosen stellen.

01:05:34: Deswegen ist auch nichts, was wir hier sagen, eine Diagnose gleichzusetzen.

01:05:38: Wir geben unseren Podcast mit mir Tipps und Ideen, was ihr auch probieren könnt.

01:05:42: Aber der Podcast ist keine psychologische Beratung und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologische Unterstützung oder Psychotherapie, dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.