#208 Temptation Island F1+2 - Gibt es Freundschaft zwischen Männern und Frauen?

00:00:02: Das ist Treschologin,

00:00:04: der Podcast

00:00:05: in dem wir reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Und die er anhand von Forschung und Theorien erklären warum genau die Kandidatin, die du am

00:00:12: allerschlimmsten

00:00:13: findest dir vielleicht ähnlicher sind als du glauben würdest?

00:00:16: Ich bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten zehn Jahren habe ich in verschiedenen Universitäten, in Erforschung oder in der Lehre gearbeitet.

00:00:22: Und ich

00:00:22: bin Franzi!

00:00:23: Ich bin Psychotherapeutin in Ausbildung und Autoren.

00:00:26: Heute sprechen wir über Folge eins und zwei von Temptation Island.

00:00:30: Let's go.

00:00:36: Eine neue Ära beginnt und ich habe Bock.

00:00:38: Ich hab Bock auf ein neues Kapitel!

00:00:40: Ich habe auch

00:00:40: total Bock auf einen neuen Kapitel, Und ich habe auch Bock auf Temptation Island.

00:00:44: Ich habe bei Instagram gelesen... ...ich glaube Nate war das die unter einem Beitrag von uns geschrieben hat wer guckt das überhaupt noch?

00:00:51: Ich sage, ich

00:00:52: gucke das noch.

00:00:53: also ich habe ein paar Staffeln ja ausgeblendet aber habe dann festgestellt dass ich es irgendwie nach der letzten Staffel hatte, mich wieder so abgeholt diese letzte VIP-Staffel.

00:01:02: Ich fand das verschrecklich aber es war so spannend und mir ist dann nochmal aufgefallen, Temptation Island ist schon ein krasses Format guckt noch auf unseren Instagram-Kanal!

00:01:11: Ich habe da im besten Fall am Dienstag einen Post hochgeladen wo wir nochmal alle Staffeln durchgegangen sind wer in welcher war und was passiert ist.

00:01:19: und wenn man sich jetzt nochmal anguckt da sind krasse Geschichten passiert.

00:01:23: also zwischen euch gibt's immer so lame Staffeln wo man sich denkt so boah was ist das hier?

00:01:27: Und dann zwischendurch passieren auf einmal immer so Dinge, wo man denkt krass das hätte man so nicht ausdenken können.

00:01:34: Ich fand es so spannend weil einer im Trailer nämlich auch schon sowas gesagt hat.

00:01:37: der hat mich gesagt ich verstehe nicht wie ich das so nicht kalkulieren konnte und wir wissen noch nicht worauf er sich da bezieht.

00:01:46: Wir wissen auch nicht ob das wirklich jetzt hier eine geile Staffel wird.

00:01:48: aber ich glaube dass sind genau diese Momente die anscheinend vor allem bei Temptation Island passieren, nur bei Tentation Island passieren und deswegen für diesen geiles Format.

00:01:59: Mir ist auch total dieser Satz im Trailer hängen geblieben.

00:02:02: Ja?

00:02:03: Total!

00:02:03: Ich dachte noch auch Schatz es geht jetzt hier nicht um mathematisches Kalkulieren da ist er wahrscheinlich schon die Fehlkalkulation.

00:02:11: aber das machen Männer oft dass sie Emotionen nicht mit ein kalkulieren und denken dann ist das rationaler aber dann ist eigentlich halt dumm weil wir sind ja emotionale Wesen fällt mir immer wieder auf.

00:02:20: Also ich würde mich zu den Menschen zuzählen, die zu dem Tisch in allen gehen und vorher sich denken so hey wir können das alles vorher kalkulieren wie es genau ist.

00:02:27: Wir machen uns einen genauen Plan, wir halten uns dran, wir besprechen das einfach vorher und dann gehen wir da einfach ganz easy peasy durch?

00:02:34: Nein!

00:02:35: Nee?!

00:02:37: Ich würde mir das einbilden.

00:02:38: Das

00:02:39: wird dann niemals hingehen weil ich mir denken würde diese Emotionen kannst du nicht kalkulieren.

00:02:44: Wahrscheinlich noch Lukasi Bilder Ja, auch schwierig wieder aus dem Kopf rauskriegen.

00:02:48: Niemals!

00:02:49: Außer als Verführerin.

00:02:50: Das hab ich ja weißt du noch?

00:02:51: Als wir die erste Staffel Temptation gemacht haben, da hab' ich gesagt wenn würde ich als Verförerin gehen...

00:02:55: Oh mein Gott das stimmt!

00:02:57: Weißt du?

00:02:58: Und

00:02:58: dann,

00:02:59: als wir am Ende der Staffel waren, war ich so niemals.

00:03:01: diese ganze Objektifizierung dieser ganzen Sexismus, die werden einfach widerlich behandelt.

00:03:06: und als jetzt diese Staffel gestartet hat, dachte ich so oh also wenn wäre es trotzdem das was ich machen würde weil Jetzt fangen die ja richtig an, Girls' Girls zu werden.

00:03:15: Aber jetzt nehme ich schon viel zuviel vorweg!

00:03:18: Ich bin so gespannt, was du dieser Staffel sagst.

00:03:21: Was wir zu dieser Staffeln sagen?

00:03:22: Wir müssen noch mal davor sagen... Wir haben uns noch nicht committed das von vorne bis hinten durchzuziehen.

00:03:29: Wenn es irgendwie schleifen wird und nicht so geil ist, dann werden wir's auch einfach abbrechen.

00:03:35: Dina ist eine flexible Maus.

00:03:37: Ich bin jetzt ganz flexibel Nicht bei allen Sachen, es gibt manche Formate dabei, wir müssen die durchziehen.

00:03:42: Aber dann wisst ihr das schon mal... Ich freue mich auf jeden Fall auf die ersten zwei Fragen!

00:03:46: Die haben mich abgeholt.

00:03:48: Bevor wir einfach eins starten habe ich noch Worte der Kohorte.

00:03:50: Das ist die Kategorie wo wir die Zuhörerinnen fragen und Nachrichten von

00:03:55: der

00:03:55: Woche davor einmal kurz nachbesprechen falls euch das alles nicht interessiert und ihr eigentlich viel mehr Bock habt direkt die Folge rein zu starten.

00:04:03: Dann guckt mal bei Spotify... Spotify macht jetzt immer so automatische Kapitel Dann könnt ihr mal vor Skippen.

00:04:10: Ich dachte, du warst das?

00:04:11: Nee!

00:04:11: Hast du die Titel von diesen Kapiteln gesehen?

00:04:16: Die sind schon ganz schöne Hölzer.

00:04:18: Hast du gedacht, das habe ich mir ausgedacht?

00:04:20: Ja, schon.

00:04:21: Na toll, ich weiß nicht was das jetzt über uns aussagt...

00:04:25: Worte der Koharte.

00:04:28: Okay, ich muss noch einmal ganz kurz darauf eingehen.

00:04:30: Wir waren auf Tour.

00:04:31: Die Tour ist Ende unser wirklich krass.

00:04:35: So viele von euch getroffen.

00:04:36: Es war einfach so ein Riesenworte der Quarte, weil wir so viele von ihr danach getroffen haben.

00:04:40: Wir haben euch im Zuschauer-Innenraum gesehen.

00:04:44: Wir hatten so viele Worte der Choreote gehört und so viele Gesichter der Chorate gesehen.

00:04:48: Das war einfach krass!

00:04:49: Ich liebe euch so.

00:04:50: Das ist wirklich eines der wildesten Dinge ever, die ich je gemacht habe glaube ich.

00:04:56: Und wir hatten so Spaß.

00:04:57: also nochmal... Ich finde gar nicht die richtigen Worte um euch jetzt Danke zu sagen dass ihr das möglich gemacht habt was ihr da wart weil es einfach so, so krass war.

00:05:08: Deswegen sage ich einfach nur noch mal einen Riesen Dankeschön.

00:05:12: Es war einfach alles!

00:05:14: Das war alles und ich habe auch das Gefühl wenn der Podcast morgen enden würde was er nicht tut aber wenn dann hätten wir alles erreicht im Leben was wir brauchen und dass nicht jetzt so wie wir sondern wer als Kohorte.

00:05:25: weil das war einfach so ein wie so ein riesen warmes Klassen treffen und ich hab selten so warme Räume erlebt und ich glaube das liegt Daran, wer sich da trifft.

00:05:35: Und es haben sich auch so viele Leute connectet und diese Scrunchy-Sache hat so gut funktioniert.

00:05:40: Menschen sind alleine gekommen und haben ihr Meathime-Ding gemacht und dann irgendwie doch Verbindungen gefunden wenn sie Bock drauf hatten.

00:05:48: Das war schon echt besonders.

00:05:52: Es war echt überwältigend weil jetzt sitzen wir hier wieder in irgendwie Mithose heute.

00:05:59: Ich habe aber mit Wärmflasche dicken Pulli.

00:06:02: ich sehe so fertig aus.

00:06:03: Gut es sind, aber wir können hier noch was sehen.

00:06:07: Aber jetzt fühlt es sich wieder so, als wäre es einfach nur wie beide wären und gleichzeitig habe ich euch alle im Hinterkopf und sehe euch und das ist einfach so richtig surreal.

00:06:18: Ich freue mich schon auf nächstes Jahr.

00:06:19: Wir gehen ja wieder auf Tour Wir haben das Announced jetzt Und wir haben auch schon ein Thema.

00:06:24: Dina konnte nicht lassen dass eigentlich jeder Person die bei Meet & Greet war zu spoilern.

00:06:30: Aber hier sparen wir es noch nicht, oder?

00:06:32: Nee.

00:06:32: Nicht jeder!

00:06:32: Ich habe das nur auf einmal... Wir haben das ja erst... Das Thema haben wir erst glaube ich... Die Hälfte der Tour haben wir das auf einmal entschieden.

00:06:40: Stimmt.

00:06:41: Hangover beim Frühstück und gesagt, dass ist es.

00:06:44: Das heißt die ersten Städte, da hab' ich den noch gar nicht erzählen können.

00:06:50: Aber die Termine werden anscheinend schon geplant.

00:06:53: Wir werden sie im Sommer mit euch teilen.

00:06:55: darf Geht glaube ich der Ticketverkauf los.

00:06:57: Wir haben eine ganz wilde Idee für das Artwork, also für das Tourplakat wie es aussehen soll.

00:07:06: Als wir das überlegt haben fand ich eine sehr gute Idee.

00:07:09: jetzt gerade denke ich mir so was haben wir uns da schon wieder bei gedacht?

00:07:14: Weiß nicht ob uns der Titel irgendwann aberkannt werden kann nur für Plagiat oder?

00:07:20: Nicht für Quinschnitz!

00:07:21: Ich habe mal vor dir erkennt, wenn Sie Doktortitel abwägen, weil wir zu gewünsch sind für die Wissenschaft.

00:07:28: Das kann passieren!

00:07:29: Franzi auf jeden Fall ich könnte stundenlang über die Tour reden und wir werden das wahrscheinlich auch immer noch einmal wieder einfließen lassen.

00:07:36: aber ich glaube für heute beenden wir sie.

00:07:39: Vielen vielen Dank, dass ihr dabei wart mich auch und wir sehen uns bei der nächsten Tour wieder.

00:07:43: und wenn ihr zwischendurch nochmal Lust habt uns live zu sehen dann sind wir in Hamburg im August bei draußen im Grünen beim Festival.

00:07:51: Wenn ich es nicht vergesse, haben wir im besten Fall den Link für Tickets in die Folgenbeschreibung gemacht.

00:07:55: Da sind wir nämlich zu dritt mit Alina auch noch der Ehren-Trashologin und wir reden über toxische Männlichkeit im reality TV.

00:08:03: Trash Toxic.

00:08:05: Toxic Trash?

00:08:06: Toxic trash.

00:08:07: Trashtoxic Ich glaube toxic trash haben wir das genannt Und ich habe Bock!

00:08:11: Ich hab

00:08:11: mir das lange überlegt was besser ist

00:08:13: Zum Glück!

00:08:14: Ich habe auch richtig Bock.

00:08:16: Okay dann starten wir in Temptation Folge eins.

00:08:18: ob ich dir eine Main Plotsamory geben?

00:08:20: Nee, ich hab noch zwei kurze... Ah!

00:08:23: ...zwei kurze What The Decor hatte.

00:08:25: Also gib uns die.

00:08:26: Eigentlich ganz viele aber ich habe mir gedacht es ist auch eine neue Ehre, es sind so viele Sachen.

00:08:30: wir müssen kurz machen.

00:08:31: Aber eine Person hat gefragt was war das Lied?

00:08:33: Was wir vier Stunden im Auto immer und immer wieder gehört haben.

00:08:39: Release du das?

00:08:40: Ja oder?

00:08:41: Ich find schon

00:08:42: Es war bitter von Fletcher Und es gibt drei Versionen, die haben wir manchmal zwischendurch gewechselt.

00:08:47: Natürlich die Original-Version und dann haben wir zwischendeutig auch immer wieder die Live-VERSION aus der Radio City Music Hall gehört.

00:08:54: Weil wir lieben ja natürlich Toxic, Tiktok, Lesbians und Tour!

00:08:59: Natürlich... Also das wird für immer mein Tour-Lied bleiben.

00:09:03: Meinst du auch?

00:09:04: Ja.

00:09:04: Das war hervorragend.

00:09:06: Wenn ihr heute irgendwo hinfahrt, wenn ihr im Auto seid macht euch das ganz laut an singt mit zwei Vorrangten.

00:09:11: Wir haben auch Videos vielleicht posten wir die mal Okay, und dann noch eine letzte Sache.

00:09:15: Weil die waren mir ganz wichtig!

00:09:17: Wir haben in der Capitinent-Folge darüber gesprochen, dass halt im Matheunterricht voll oft so stereotypisch männliche Beispiele benutzt werden oder zum Beispiel so Bremsweg und sowas berechnen und das das schon junge Mädchen von Mathe abhält.

00:09:32: Und da haben wir einige Kommentare zu gekriegt wo Leute gesagt haben Ja aber solche Sachen wie ein Bremszweig berechnet, das sollten alle Leute können.

00:09:38: Das ist nichts was spezifisch männlich ist.

00:09:41: Das für alle wichtig.

00:09:42: es gibt keine Sachen die männlich und weiblich sind.

00:09:46: Und das stimmt natürlich!

00:09:48: Und dann will ich noch mal ganz klar stellen, dass wenn wir sagen so es gibt Sachen, die stereotypisch, männlich oder weiblig sind heißt das nicht, dass sich jetzt sagen würde Männer können besser Bremswege berechnen oder Frauen können das nicht.

00:09:59: aber wir haben in unseren Köppen natürlich so ganz klare Assoziationen Die verschiedene Aktivitäten oder Eigenschaften mit einem Geschlecht verknüpfen und Fußball Autos, Bremswäge Flugzeuge diese ganzen technischen Sachen Die sind in unseren Köpfen ganz klar mit Männern verknüpft.

00:10:17: Und wenn dann halt junge Frauen, junge Mädchen solche Beispiele in Mathebüchern lesen... ...dann verknupfen die es nicht mit sich selber!

00:10:24: Weil sie halt innerlich diese Assoziation schon haben, das ist was, was nichts mit mir zu tun hat, was nicht so sein sollte.

00:10:29: aber so ist es leider und das wirkt sich dann auch automatisch darauf aus wie interessiert man an der ganzen Sache ist und wie sehr man sich das zutraut.

00:10:38: Das wollte ich nochmal klarstellen dass noch mal ganz klar ist, dass wir jetzt nicht sagen Frauen Für die sind Bremswege egal.

00:10:44: Sind sie natürlich nicht, aber eben weil wir in so einer Welt aufwachsen, die so eine klare Geschlechtertrennung uns immer noch vorlebt macht das natürlich was damit, was wir als für uns relevant empfinden, vor allem wenn wir noch so jung sind und auch was wir jetzt interessant empfinden.

00:10:59: Und jetzt können wir in die Folge!

00:11:01: Dann gebe ich dir eine Mainplot.

00:11:03: Ich bin gespannt.

00:11:04: Folge eins dem Tischen Island.

00:11:06: Die Paare treffen direkt auf alle Verführerinnen Und Laura hat nach Momo's Vertrauensbruch laut Momo eine Kontrollsucht.

00:11:13: Lucia und Dominic haben eine Beziehung auf Augenhöhe, in der sie Konflikte aber ganz alleine als Monolog austrägt.

00:11:20: Jonathan und Melina treffen sich im christlichen Glauben, wobei Jonathan keine weiblichen Freunde haben darf?

00:11:26: Und Charlene und Etienne haben ein Eifersuchsthema... ...und das war es!

00:11:30: Sag mir mal deinen ersten Eindruck vom Trailer.

00:11:33: Ich glaube, dass könnte eine mittelgute Staffe werden bis zur guten.

00:11:37: ich bin mir noch nicht ganz sicher was sagst du?

00:11:39: Ich hätte auch im Mittelgut gedacht, ich hatte das Gefühl da passiert jetzt nicht sowas ganz ultra krasses.

00:11:46: Weil wenn wirklich so ein ultra krasser Schocker kommen würde, hätten die denn ja irgendwie reingeschnitten zu einem Cliffhanger?

00:11:52: Sowas wie bei Couple Challenge diese Telefonat von Alex, das haben sie ja schon auch direkt am Anfang angeteasert.

00:11:58: Das

00:11:58: heißt, ich glaube es passiert nichts was wir noch nie gesehen haben.

00:12:02: Ja und weißt du was?

00:12:03: ich mich gefragt habe dann ob Bei Temptation Island doch die VIP-Staffeln besser sind als die normallos.

00:12:10: Und normal bin ich da ja Team total andersrum, ich liebe eher die normalloh Sachen weil ich dann immer das Gefühl habe die Menschen haben einfach noch nicht so viele Masken auf.

00:12:19: Die sind auch nicht so fassadär.

00:12:21: aber bei Temptations Island ist es glaube schon spannend wenn man schon eine parasozielle Beziehung zu den Leuten hat und so voll investet in die Beziehungen.

00:12:30: Das muss sich halt bei der normalen Staffel erstmal aufbauen.

00:12:34: Dann startet es halt mit den Standardsachen, die wir alle wirklich schon oft gesehen haben.

00:12:38: Also ist mir jetzt auch beim Einstieg in der Staffel wieder aufgefallen.

00:12:42: Es ist wieder die Standardportion Sexismus-Objektifizierung von Frauenkörpern.

00:12:47: Männer, die sagen irgendwo gucken ob ich treu bleiben kann so ungefähr Frauen, die sich Sorgen machen und irgendwie ist das so ein bisschen ja, sodass ich dann auch nicht Kommentar verstehen kann Von wer guckt das denn eigentlich noch?

00:13:00: Weil's ja wie immer das Gleiche ist.

00:13:02: Ja, wir haben uns ja schon vor ein paar Staffeln mal gewünscht.

00:13:05: Dass so anstatt Turken und Sex und so dass die Verführung vielleicht mal eher auch auf so einem emotionalen Level kommt sowie bei dieser amerikanischen Version.

00:13:14: es sieht mir im Trailer jetzt nicht danach aus als würde das hier jetzt passieren in dieser Staffel.

00:13:19: Auch nicht in den ersten Folgen.

00:13:22: Wer ein bisschen neuen Wind reinbringt ist ja schon Janin.

00:13:25: also das gefällt mir alles gut.

00:13:26: bisher wieder.

00:13:27: ich mag dir einfach.

00:13:28: Meinst du Melina oder Jonathan?

00:13:31: Nee, Janini ist kommentiert.

00:13:33: Ach so!

00:13:34: Ja, ich dachte du meinst die Christen?

00:13:38: Ja das war nicht aber auch nochmal spannend.

00:13:40: Okay wir müssen von vorne durchgehen.

00:13:42: Laura und Momo.

00:13:44: Ganz genau okay wir denken das gleiche.

00:13:46: sag mir was du denkst.

00:13:47: Ich sage ich finde dieses Label schon wieder völlig Scheiße dass er sagt sie hat eine Kontrollsucht nachdem er scheiße gebaut hat natürlich ein erhöhtes Bedürfnis nach Sicherheit hat.

00:14:01: Ich kann total verstehen, dass man in einer Beziehung nicht alles immer teilen möchte, weil sich das nach Kontrolle anfühlt.

00:14:07: Da kann ich mich total rein fühlen.

00:14:09: Also jede Beziehungen muss ich ja finden bei den Bedürfenest nach Nähe und dem Bedürfe nach Autonomie.

00:14:15: Das sind die zwei Grundpfeiler auf denen jeder Beziehungs steht.

00:14:19: Man sagt dann auch zum Beispiel in der Therapie ganz gerne benutzt man diese Metapher von einem Bindungsbein und einen Autonomienbein, weil das sind die Zwei-Bedürfnisse Und natürlich ist das Autonomiebedürfnis total eingeschränkt, wenn du deiner Partnerperson ständig sagen musst was du machst und es irgendwie ja da einfach zu viel nähe ist.

00:14:37: Und jeder ist da auch unterschiedlich und ist alles total nachvollziehbar.

00:14:40: Aber in dem Moment wo du eine Verletzung des Vertrauens hervorgerufen hast, ist es ja erstmal nachvollziebar dass die andere Person mehr Nähe mehr Sicherheit da braucht.

00:14:52: dann kannst du das nicht so labeln als Kontrollsucht.

00:14:55: Dann kannst du sagen Sie ist noch so unsicher und ich schaffe das nicht gut, dem nachzugehen weil sich das für mich nach Kontrolle anführt.

00:15:01: Und ich möchte es auf Dauer auch nicht mehr, das kann man auch sagen aber zu sagen die hat eine Kontrollsucht und das impliziert ja auch wieder Es ist alles about her.

00:15:13: sie ist es sie hat halt ne Kontroll sucht und deswegen ist es so darum geht's ja nicht.

00:15:17: Sie hatten erhöhtes Bedürfnis Nach Verlässlichkeit.

00:15:22: Weil er es verletzt hatte und dass regt mich auf

00:15:25: Bin ich total bei dir.

00:15:27: Ich finde es auch spannend mit diesen zwei verschiedenen Beinen, das symbolisiert ja nochmal voll krass dieses Thema was eigentlich jede Beziehung am Anfang so aushandeln muss.

00:15:36: Dieses Ding von was ist von uns beiden das Bedürfnis und wie kriegen wir diese Bedürflisse irgendwie zusammen?

00:15:42: Und das ist ja dann auch schwierig, wenn direkt am Anfang so ein Vertrauensmissbrauch passiert und dann vermischen sich wahrscheinlich auch so ein paar Ebenen.

00:15:49: So dieses Ebene von was ist eigentlich wirklich mein Bedürfnis nach Kontrolle und Autonomie?

00:15:54: Und was ist jetzt aber gerade meinen Bedürfenes in dieser Situation wo du grade mich hintergangen hast?

00:16:00: Total!

00:16:01: Das setzt wahrscheinlich auch einen ganz komischen Standard an für den Rest der Beziehung.

00:16:05: Das wirkt dann auch so als würde sie jetzt direkt denn diese Rolle reinfallen in dieser Beziehungen von der Kontrollsüchtigung

00:16:11: Ja.

00:16:13: Was man wahrscheinlich dann auch ganz schwer wieder los wird, wenn einmal sich so Rollen eingespielt haben in der Beziehung und dabei kommt es ja eigentlich... Also es wirkt jetzt so als ob das durch seinen Vertrauensmissbrauch kommt oder beziehungsweise wir wissen das ja auch gar nicht?

00:16:26: Wissen die wahrscheinlich selber nicht?

00:16:27: Woher ist das jetzt gekommen?

00:16:28: Ist das wie sie ist oder ist gerade die Situation?

00:16:31: Wer hat mal super spannend Sie zu fragen, ob Sie das halt in vergangenen Beziehungen auch hatte?

00:16:36: Wenn's

00:16:36: nicht hatte oder zumindest nicht in dem Ausmaß, dann ist dieses Label halt auch falsch sondern dann geht es ja darum, was braucht sie um das Vertrauen wieder aufzubauen?

00:16:45: Und da muss er sich da halt vielleicht mit seinem Bedürfnis nach Autonomie eine Weile zurückstellen bis Sie das Vertrauen wieder geschäft hatten.

00:16:51: Dann können die immer noch gucken, was kann jetzt an der Autonomien wieder hergestellt werden?

00:16:57: aber vorher ist es ja einfach nicht möglich.

00:17:00: Ist auch alles ne Frage des Timings.

00:17:02: Was würdest du sagen in der Beziehungsstandardschein?

00:17:05: Ja oder nein?

00:17:05: Oh mein Gott!

00:17:06: Das habe ich hier auch aufgeschrieben.

00:17:07: Das wollte ich dich auffragen.

00:17:09: Ich sage Nein Du

00:17:10: und klares Neuen.

00:17:12: Oh mein Gott, ja!

00:17:13: Weißt du dass ich das spannend finde?

00:17:14: Weil mit Freundinnen oder so würde ich das jederzeit tun auch für sichere nach Hause kommen gerade als Frau wenn man nachts alleine unterwegs ist denke mir so es besser manchmal wenn meine Freunde in meinen Standort haben aber mit meiner festen Freundin, mit meiner Partnerin find' ich das irgendwie nicht okay Ich weiß auch nicht.

00:17:34: also kann ja jeder machen wie er will.

00:17:37: Also, ich glaube das würde mein Bedürfnis nach Autonomie zu sehr verletzen.

00:17:41: Meinst du auch?

00:17:42: Und ich verstehe jetzt was du meinst mit den Freunden, aber da würde ich auch... also es hat von mir niemanden Standort.

00:17:47: wenn dann sind irgendwie so Situationen wo ich dann so den Standort bei WhatsApp weißte.

00:17:51: für ein paar Stundenteile mache ich mit dir ja auch oft wenn ich auf dem Weg zu dir bin und dann sagst du hier ist mein Standort damit du irgendwie einschätzen kannst wann ich irgendwie da bin siehst wenn ich im Staub in der sich nicht auf dem weg telefonieren muss Aber dass dann halt immer nur dieses Ding für acht Stunden und jetzt nicht Die ganze Zeit.

00:18:08: Ich finde das irgendwie komisch, ich habe gehört die Gensie macht es so generell mit allen Freundinnen.

00:18:15: Das ist so.

00:18:16: meine kleinen Schwester ist regelmäßig richtig sauer auf mich weil ich den ausgestellt hab Weil dir einfach sagt dass doch voll schön dann kann ich immer gucken wo du bist und Dann manchmal geht die da auch aus langweilerein nicht denkso nein Warum solltest du das tun?

00:18:32: Frag mich doch, wenn du wissen willst wo ich bin.

00:18:34: Aber andererseits mit manchen Freundinnen habe ich das zum Beispiel schon auch weil.

00:18:38: aber ich glaube dass ist eher ein Sicherheitsding.

00:18:40: Okay

00:18:41: Ja vielleicht so denke bei irgendwer könnte vielleicht schon Wissen Wenn ich verschwunden bin Wo ich bin.

00:18:49: es gibt mir so ein bisschen Sicherheitsgefühl.

00:18:51: Ich hab eher das Gefühl dass ich denk sowas wenn nicht einfach verschwinden möchte.

00:18:56: Also dein Autonomiebein ist gerade sehr im Vordergrund.

00:19:02: Das ist auf jeden Fall ganz trainiert!

00:19:04: Ist trainiert, haha!

00:19:07: Es ist trainiert... Okay ich hoffe ich vergesse nicht wieder diese Abstimmung zu machen denn mich würde wirklich interessieren wie ihr das Hand habt ob ihr ihr Team Standortteilen seid oder Team Vollautonomie.

00:19:18: Man kann wahrscheinlich auch ein Automierleben haben ohne Standortzuteil.

00:19:21: für die jüngeren Menschen hat es wahrscheinlich auch eine ganz andere Bedeutung.

00:19:24: dann?

00:19:24: Ich glaube dass auch Das gibt's ja auch bei Snapchat und so hat wurde es irgendwann eingestellt, dass die Leute sich sehen können.

00:19:30: Ich glaube, die empfinden das einfach als gar nicht so einschneidend ihre Autonomie.

00:19:34: Die denken sich einfach so, ja du wirst wissen wo ich bin.

00:19:36: Da sagt doch nichts darüber.

00:19:37: also die können ja vielleicht ist es auch so dieses nur weil sie wissen Wo ich bin heißt das ja nicht?

00:19:42: Dass die da irgendwas mitzureden haben oder so.

00:19:45: Also man kann sich auch dadurch nicht einschränken lassen.

00:19:48: Okay dann stimmt ab wie Rigo wie Rigoroh seid ihr mit eurem Standort Oder wie liberal teilt ihr den mit vielen oder mit niemandem?

00:19:56: Und dann gibt's, machen wir so ein paar Zwischenschritte.

00:19:58: Ich bin gespannt.

00:19:59: Momo und Laura, seine Freundin?

00:20:02: Laura heißt sie, ne?

00:20:03: Mhm.

00:20:04: Ich hab auch einen Cheat-Cheat gemacht.

00:20:05: Hab ich noch nicht gepostet!

00:20:06: Ich hoffe wenn die Folge rauskommt, der ist schon... Aber Momo und Lara auf jeden Fall.

00:20:11: Bei denen habe ich noch ein anderes Thema.

00:20:13: Denn Momo gibt mir wirklich ganz, ganz, ganze schlechte Vibes.

00:20:18: Ja?

00:20:19: Ja, erzähl mal alles.

00:20:19: Die

00:20:19: nicht?!

00:20:20: Also auch keine guten aber ich hätte jetzt nicht so eine... ...dolles Urteil, wie du jetzt nach der ersten Folge gefällt.

00:20:27: Ich habe in fünf Sekunden

00:20:28: gesehen und dachte mir so... Oh nein!

00:20:32: Also alle meine Anglocken sind angedingt.

00:20:35: Und in der zweiten Folge war das glaube ich, hab' ich mir gedacht ja natürlich.

00:20:38: Das passt alles total in meinem Bild.

00:20:40: also ich glaube.. ..ich habe immer große Vorurteile.

00:20:42: bei großen Alters unterschiedende ist einfach so und die beiden trennen glaube ich zehn Jahre siehst es um zwanzig er fünfe dreißig irgendwie so um den Dreh rum finde ich immer schon schwierig.

00:20:52: Momo wird uns im späteren Verlauf ganz klar auch noch mal demonstrieren.

00:20:56: Da ist da die Probleme sein können, denn das sagen wir auch immer ja es ist nicht immer so, aber komischerweise sehen wir immer diese gleiche Dynamik, dass dann eine komische Power im Balance ist.

00:21:06: und wie er mit ihr redet... Also ich finde den ganz schwierig!

00:21:12: Ich mag nicht wieder redet, ich mag nicht was er sagt, der schwingt voll viel Sexismus und macht im Balance und so mit und das gefällt mir einfach gar nicht.

00:21:22: Vielleicht überrascht er mich.

00:21:23: Ich will offen bleiben, aber er gibt mir einfach ganz schlechte Vibes!

00:21:27: Ist ja auch wirklich auf seinem Bauch gefühlt zu hören und ich bin gespannt ob der uns wirklich noch so Anhaltspunkte dann richtig liefert.

00:21:32: Ich glaube in Folge zwei ist es dann ja schon soweit.

00:21:35: Aber das sind

00:21:35: Spoiler.

00:21:36: Das hat nicht so lange gedauert... Okay Louisa & Dominic

00:21:40: Heißt die Louisa oder Lucia?

00:21:42: Oh, Lucia.

00:21:44: Gott wir sind da nicht so richtig mit den Namen am... Jetzt die erste Folge.

00:21:46: bitte seid noch nachrichtig.

00:21:49: Ich finde, wir sind mit denen dafür, dass wir über so viele Menschen sprechen.

00:21:52: Soviel Namen sind, sind wir eigentlich relativ namenssicher.

00:21:55: Danke!

00:21:56: Nuccia und Dominic.

00:21:58: Oder Lucía?

00:21:59: Das werden wir noch ausfinden.

00:22:00: Also was mir nicht gefallen hat ist... Und ich bin gespannt wie allein ich mit dieser Meinung bin.

00:22:06: aber das Er sagt er steht auf blond.

00:22:09: Weißt du, dass es mir immer einen Ick gibt?

00:22:11: Nee, weil ich jetzt Brunnet bin sondern weil ich mich immer frage Wie racist ist

00:22:17: das?!

00:22:17: Hat das eine Races-Konotierung?

00:22:20: Weil Menschen, die sagen, die stehen auf blond sind vielleicht noch bereit da mal ganz out of the box ne Brünette zu nehmen.

00:22:28: Aber sind das internalisierte rassistische Schönheitsideale frage ich mich.

00:22:32: und ich denke oft leider viel häufiger als ich das möchte Und deswegen gibt mir dieser Aussage immer einen absoluten Eck.

00:22:41: Ich habe das gekonnt überhört.

00:22:42: Das hab ich gar nicht mitgekriegt, dass er das gesagt hat.

00:22:44: Weil er einfach so viele andere Sachen ihm an mir auch in Ecke gegeben haben, dass das ganz hinten runter gefallen ist.

00:22:50: Als sich die beiden Momo und Dominic nachdem sie sich vorgestellt hatten, dachte ich schon, oh mein Gott!

00:22:56: Es wird wieder eine ganz klassische Staffel... Also Dominik gibt mir einen ganz schlimmen Eck.

00:23:00: Er ist noch verheiratet.

00:23:02: Er isst fünfundzwanzig.

00:23:03: Man kann es früh heiraten.

00:23:05: Ich kenne ganze Elemente, die aufwürger heiratet haben.

00:23:09: Was sagst du?

00:23:11: Ich werde hier geärgert, Kohorte.

00:23:14: Auf jeden Fall!

00:23:16: Das ist ja erstmal nicht das Schlimme und ich finde auch, dass Trennungsjahr in Deutschland ist ja auch lang.

00:23:22: Dass man da nicht die ganze Zeit Single bleibt, verstehe ich.

00:23:24: Wusstest du so, dass es ein deutsches Ding ist?

00:23:26: In Niederlanden ist das gar nicht.

00:23:27: Man könnte irgendwie morgen sich ja verscheinen lassen... Okay, so stelle ich jetzt vielleicht auch nicht immer.

00:23:31: ...das scheint ein deutsches Ding zu sein.

00:23:33: Es ist bestimmt wieder auch die Religion, die da noch mitschwingt unseren Gesetzen, die dann sagen so oh nee erstmal erst mal ein Jahr zusammenreißen.

00:23:41: Mal gucken ob wir es wirklich ernst machen das ist doch eigentlich völlig absurd.

00:23:44: man kann irgendwie jemand kennenlernen und den morgen heiraten aber um sich denn zu trennen muss man ja warten.

00:23:50: total krass

00:23:51: das ist auch total paternalistisch.

00:23:53: dass sie auf einmal der Staat sagten ihr dürft euch jetzt nicht scheiden das jetzt müsst ihr erst mein Jahr abwarten

00:23:57: total

00:23:58: finde ich auf jeden Fall ein bisschen wild.

00:24:00: okay aber das alles noch nicht an ihm jetzt so schwierig.

00:24:06: was ich wirklich schwierig finde ist, dass er mit der Lucia in der Kennenlernphase als sie da waren noch einer anderen Frau geschrieben hat.

00:24:13: Ich liebe dich!

00:24:15: Was zur Hölle?

00:24:15: Und dann hat er danach aber gesagt... Er hätte danach als sie es rausgefunden hat, hatte aber weiter um sie gekämpft und dann haben Sie einen Happy End gekriegt.

00:24:22: Und da habe ich mir gefragt, was ist denn damit der anderen Person passiert?

00:24:26: Weil in meinem Kopf hab' ich versucht irgendwie so, das es Sinn macht Weil wenn er die andere Personen anscheinend geliebt hat, wieso war der dann mit den anderen Personen nicht zusammen?

00:24:35: Und war es so ein Ding von ihr, hat ihr gesagt ich liebe dich.

00:24:37: Aber sie hat nicht zurück, ich liebe Dich.

00:24:39: gesagt.

00:24:40: und dann hatte sich gedacht auch ja, dann kämpfe ich jetzt um Lucia oder wie war das?

00:24:43: Oder hat die andere Person auch gesagt, ich liebe Dich auch?

00:24:46: Dann hat sie gesagt oh nee, jetzt nehme ich aber Lucia...

00:24:48: Ich kann's dir nicht

00:24:49: genau sagen!

00:24:49: Was ist

00:24:49: denn das für

00:24:49: eine

00:24:49: Story?!

00:24:50: Ich hab das Gefühl, es könnte sein dass Lucia so'n Safe-Pick war.

00:24:53: am Ende weißt

00:24:55: du?

00:24:55: Die Angst habe ich nämlich auch ein bisschen.

00:24:56: Das is mein Weib.

00:24:58: Das gefällt mir natürlich gar nicht.

00:25:00: Ich bin ein Riesenfan von ihr, das mal kurz vorweg.

00:25:03: Bisher gibt die mir ein richtig tolles Gefühl ... Ich hab das Gefühl, dass sie eine strahlende intelligenter Frau ist und aussieht was sie sagt über die Beziehung.

00:25:15: Dass sie sagt es ist eine harmonische Beziehungen auf Augenhöhe denn Jage, das ist was wir alle brauchen, was für alle suchen.

00:25:21: Spannend fand ich dann aber und das fand ich fast noch mal schlimmer als diese Okay, er hat am Anfang noch mit Leuten geschrieben Geschichte auch wenn das natürlich auch total krass ist dass der dann sogar ich liebe dich geschrieben hat aber dass sie dann sagt sie es halt immer die Die Sachen anspricht die vielleicht wenn was nicht so läuft halt da in den Dialog geht.

00:25:43: Was ja eigentlich heißt.

00:25:44: Ich mache dann die ganze emotionale Arbeit und dann sagt er sagt ihr aber dass ihn monolog führt Und das wiederum hat ganz viel mehr ausgelöst, weil das finde ich ja das Aller-schlimmste.

00:25:55: Wenn du dich irgendwie emotional verletzlich machst und dann redet die andere Person einfach nicht mit dir und sagt so Ja ne, du übertreibst!

00:26:04: Und dass ist für mich wirklich sinnbildlich für viele heterosexuelle Paar Dynamiken.

00:26:11: Ich glaube es passiert da viel häufiger zumindest als ich noch Männer gedatet habe viel zu häufig passiert und ich fand das so schlimm.

00:26:18: immer weißt du dachte Mach doch grad schon die Arbeit.

00:26:22: Ich mach mich hier verletzlich, und jetzt hast du mich so auflaufen, find ich Horror!

00:26:30: Und ich bin froh, dass das nicht mehr Teil meines Lebens

00:26:32: ist.".

00:26:33: Das verstehe ich.

00:26:34: Ich hab mich auch gefragt wie diese ganze Timeline zusammenpasst, weil im späteren Verlauf sagt er hätte sich von seiner Frau im Mai getrennt...

00:26:42: Das ist alles eine knappe Timeline oder?

00:26:45: Ja also es muss eigentlich an das Jahr davor gewesen sein, aber ich habe noch mal drüber nachgedacht.

00:26:49: Temptation VIP und Temptations normal wird ja immer nacheinander gedreht, soweit sich das weiß.

00:26:55: Und ich weiß dass die Kandidatin veröffentlicht wurden als wir bei Nura waren.

00:27:02: Und das war Juni!

00:27:07: Also vielleicht lief da vorher schon was?

00:27:10: oder er meint im Mai, im Jahr davor?

00:27:13: Aber selbst dann... wäre es eine sehr knappe Kiste, weil er das dann ja geschafft hat innerhalb von einem Jahr ungefähr.

00:27:18: Diese zwei Frauen sich gleichzeitig anzulachen der einen zu sagen ich liebe dich und dann nur sie ja noch geklärt hat.

00:27:24: also es kommt mir alles ein bisschen knapp vor.

00:27:29: Da konnte viel emotionale Arbeit leisten.

00:27:31: Ja klar.

00:27:32: Das ist jetzt nun nicht mehr in der Beziehung ne?

00:27:35: Was ist deine Prognose von den beiden?

00:27:36: Oh wir haben es gerade nicht bei Momo und Laura gemacht.

00:27:40: was sagst du bei Momo & Laura?

00:27:41: schafften die jetzt ja oder nein?

00:27:42: Die bleiben zusammen sage ich

00:27:45: Weil er sie einlohlen wird.

00:27:46: Der würdest du darauf die einreden, bis sie sagt so naja okay ich geb dir noch ne Chance?

00:27:49: Ganz genau also die Laura kommt mir vor wie eine Person mit nem nicht-so hohen Selbstwert.

00:27:55: tatsächlich und deswegen ist es meine Prognose dass er sich total problematsch falten wird aber sie ihm verzeilen wird und dann gehts weiter.

00:28:05: So ein bisschen wie der andere Momo weißt du noch mit der... wie hießt ihn auch?

00:28:09: Vivi!

00:28:11: Ja genau mit Vivian Mom Genau, so glaube ich.

00:28:15: Und bei Lucia und Dominik glaub' ich die trennen sich weil sie kommt mir schon eher selbstbewusst

00:28:20: vor...

00:28:21: ...und er kann sich da glaube ich schon einiges wieder leisten und ich glaub', da hat's sie dann keinen Bock drauf!

00:28:28: Was sagst du?

00:28:29: Ich glaube auch dass Momo und Laura zusammenbleiben.

00:28:31: Lucia & Dominik denke ich nicht.

00:28:33: Ja also genau wie ich.

00:28:36: Dann gehen wir weiter zu Jonathan und Melina

00:28:38: Also

00:28:40: Die Christen

00:28:41: Das finde ich ja ein geiles Element.

00:28:43: Ich auch total geil

00:28:44: an dieser ganzen Sache.

00:28:45: Also ich finde das geil mit den Christen, ich finde es geil dass dieses neue Element rein kommt.

00:28:51: wir haben so wenig Forschung zur Religiosität bis jetzt besprochen weil niemand religiös ist oder beziehungsweise die haben immer alle riesige Kreuze irgendwo hin tätowiert aber so richtig überglauben sprechen sie nicht.

00:29:04: deswegen bin ich irgendwie ein bisschen excited schon aus der Forschung, dass wir Leute in die gleiche Religion haben.

00:29:09: Dass das total zusammenschweißt und dass es für langfristige Beziehungszufriedenheit auch sorgen kann.

00:29:15: Aber ja, fand ich spannend!

00:29:19: Ich freue mich da auch drauf.

00:29:21: Und was ich an denen vor allem spannend fand – und ich bin mir sicher, dass das auch etwas ist, was dir rausgestochen ist -, dass sie nämlich sagt, Jonathan hatte am Anfang der Beziehung weibliche Freundinnen aber jetzt nicht mehr.

00:29:36: fand ich spannend bis schwierig.

00:29:41: Du?

00:29:41: Sehr schwierig!

00:29:43: Das ist schon krass, ne?

00:29:43: Was

00:29:44: denkst du?

00:29:44: Ich glaube...

00:29:46: Ich denke da zu so viel.

00:29:47: deswegen bin ich froh das wir hier das Gespräch dazu eröffnen hier mit offiziell.

00:29:51: denn ich glaube einerseits dass dieser Annahme, dass jede Freundin schafft zum Menschen die sich auch potenziell anziehen finden Schwierig ist, da gehe ich halt einfach nicht mit weil es ja so klar impliziert es gibt keine platonische Liebe und wir müssen jeden dann auch direkt attraktiv finden.

00:30:10: Und das ist natürlich ganz weit weg von meiner Lebensrealität, ich habe sehr viele Frauenfreundschaften und Data-Auchfrauen.

00:30:18: und dann also wie soll's funktionieren?

00:30:21: So wenn ich jetzt jede Person als potenzielle Datingperson auch gleichzeitig noch sehe... Also da sind meine Partner und ich ja total darauf angewiesen uns auch zu glauben Wenn jemand sagt so das geht in eine platonisch Richtung oder Das wäre vielleicht jemand, den man attraktiv verndert.

00:30:37: Andererseits glaube ich schon dass gerade bei heterosexuellen Geschichten das häufiger mitschwingt und häufiger gar nicht so klar abgesteckt ist wie jetzt zum Beispiel bei Queer'n Sachen weil wir ja mehr darauf angewiesen sind das wirklich auch klarer zu machen.

00:30:55: Und ich habe da nochmal meine männlichen Freunde vor allen Dingen aus der Jugend gedacht und auch noch im Studium Da ist es schon häufig mitgeschwungen, dass da glaube ich auch irgendwie eine Art Interesse von deren Seite dann auch da war.

00:31:12: Auch wenn die Grenzen ganz klar abgesteckt waren.

00:31:16: Also will ich ihr das nicht so total absprechen?

00:31:20: Dass Weilmänner ja so sozialisiert werden, dass Frauen primär als Beute gesehen werden oder zu häufig, primär als Beute gesehen werden.

00:31:31: Dass das viel zu häufig noch mitschwingt, da wo es eigentlich gar nicht hingehört.

00:31:36: Aber Dina ich könnte stundenlang darüber reden und ich bin so gespannt was du dazu sagst?

00:31:40: Ich glaube wir sehen das ähnlich.

00:31:41: Also beziehungsweise bis auf diesen in gleichlichen geschlechtlichen Beziehungen teil den habe ich natürlich gar nicht mitgedacht weil das jetzt nicht so ein großer Teil von meiner Lebensrealität ist.

00:31:51: aber das macht ja total Sinn.

00:31:52: ne dass wenn man sich das anguckt also die lebensrealität von queeren menschen Dass das ja bedeuten würde, man kann mit niemandem befreundet sein.

00:32:02: Ich hatte ein Problem!

00:32:03: Du hättest dann wirklich ein Problem ne?

00:32:05: Also ich finde da sieht man ja total klar dass es gut funktionieren kann, dass zwei Menschen die theoretisch auch Sex haben könnten, dass sie befreunden sein können und dass es klar geht und dass jetzt nicht ein unmögliches Ding ist.

00:32:21: Ja... Ich glaube, es kommt auch immer noch so ein bisschen drauf an.

00:32:24: Also ich kenne auch Leute die dann ... Weiß nicht, letzte Staffel Princess Charming?

00:32:28: Da war doch die Marlene, die ich ständig mit ihren Freundinnen Sex hatte.

00:32:31: So was bekomme ich schon auch mit, dass das gibt aber... Ich würde sagen, bei den allermeisten ist ganz klar okay, die Kategorie oder die Kategory und ich glaube, ich persönlich würde auch ein bisschen verrückt werden wenn ich da ständig dazwischen noch sehen würde.

00:32:46: also bei mir muss das ganz klar eingeteilt werden sonst weiß ich nicht finde einfach alles cringe.

00:32:51: Bin ich bei dir.

00:32:52: Ich finde auch ganz wichtig dieses Ding, das ist ja schon glaube ich bei vielen Leuten verbreitet.

00:32:56: Diese Idee davon Männer und Frauen können nicht miteinander befreundet sein?

00:33:00: Und dass auch viele...ich kenne auch einige Männer die sagen Ja, das geht nicht!

00:33:05: Ich kann mit Frauen nicht befreündet sein.

00:33:08: Das finde ich auch ziemlich schwierig so was zu sagen und fände es eine absolute Wettflag wenn man denen nicht daten würde sowas sagen.

00:33:16: Weil das eigentlich bedeutet, dass er sagt, ich sehe Frauen als echte Menschen die mir was geben können außer Sex, sondern ich seh' dir halt nur als potenzielle Partnerin oder Sexpartnerin.

00:33:27: Deswegen für mich wäre ein Mann ohne weibliche Freundinnen fände ich schon schwierig und vor allem wenn er dann auch noch sagt so ja nee das sowas kann gar nicht funktionieren.

00:33:37: Das wär für mich jemand wo ich sagen würde so ja du bist dann wahrscheinlich raus.

00:33:42: Und gleichzeitig will ich dass der Melina Gäßleiten, wenn ich glaube.

00:33:47: Ich sehe halt schon ihren Punkt das vor allem in so jungen Jahren dass du ja auch gerade gesagt hast.

00:33:51: Das ist da schon auch diese Männer Frauenfreundschaften oder Jungs Mädchen Freundschaften gibt die sich Freundschaft nennen aber es eigentlich eher so ein Zwischending ist von eine Person hat Bock und die anderen nicht Und dass die Freundschaft dann so einen hoffnungs Zwischenstadium ist.

00:34:08: Ja ich habe da auch als ich das gesehen hab total an dich gedacht wie du uns vor Ein paar Folgen, ich glaube schon ein bisschen länger her.

00:34:15: Sachen zur Friend Zone mitgebracht hast und da hattest du doch so einen spannenden Take?

00:34:18: Da habe ich auch noch mal drüber nachgedacht.

00:34:20: das war bei Love Is Blind!

00:34:21: Ah ja genau ah

00:34:23: ja Ja als Jan gesagt hat er landet immer in der Friend Zone wir nochmal klar gesagt haben soll dass klingt als wäre Freundschaft mit Frauen ein Trostpreis.

00:34:33: dabei ist mit Frauen befreundet sein ein Hauptgewinn Bester Hauptgewinnt.

00:34:39: Aber ich sehe, dass das ein Zwischenn Stadium auch sein kann.

00:34:42: Vor allem bei jungen Menschen und die sind ja beide noch sehr jung.

00:34:44: Deswegen kann ich schon auf eine Art und Weise verstehen oder mir vorstellen, dass es Szenarien gibt in denen sie ein großes Problem damit hat wenn der Jonathan nämlich solche Zwischenstadiendinge am Laufen hat?

00:35:00: Ich meine alle die meisten Männer bis jetzt bei Temptation Island waren total schwierig.

00:35:04: deswegen kann ich mir auch vorstellen ist vielleicht auch ein schwieriger Typ ist wo diese wo halt seine Freundschaften in Anführungszeichen genau diese Zwischenstadien sind, wo eine Seite vielleicht noch hofft oder sich denkt auch wenn man dann mal nach dem Feier nach Hause geht und so.

00:35:19: Ja

00:35:20: aber dann ist das Problem glaube ich eher der Jonathan nicht die Freundschaft zu Frauen.

00:35:27: Beziehungsweise wie Jonathan die Freundenschaft zu Frauen definiert und was er daraus macht?

00:35:32: Und ich habe mir die Forschung mal angeguckt.

00:35:36: Ich glaube, die würde die Melina auch jetzt nicht beruhigen.

00:35:40: Oh Scheiße!

00:35:41: Aber erzähle uns alles

00:35:42: mal... Man muss davor her sagen, ne?

00:35:45: Es wird auch gefunden Männer und Frauen können super befreundet sein.

00:35:48: Diese Idee dass das nicht funktionieren kann ist Quatsch.

00:35:50: Männer und Frau können super miteinander befreunden sein aber es gibt da schon ein paar kleine Einschränkungen.

00:35:57: Spannenderweise vor allem von Männerseite.

00:35:59: Das hab ich doch angenommen.

00:36:01: Ich habe auch...ich musste gerade schon bisschen lachen als du das gesagt hast Denn Was man findet unter anderem sind, ist dass Männer in diesen Corssex-Friendships häufiger glauben es ihre weiblichen Freundinnen romantisches Interesse an ihnen haben.

00:36:16: Das passt in so ein generelles Ding.

00:36:18: ja nur das Männer generell das interesse des romantische und sexuelle Interesse von Frauen überschätzen.

00:36:24: Frauen hingegen die unterschätzen eher wie sehr ihre männlichen Freunde an ihnen interessiert sind.

00:36:30: Das Passt!

00:36:31: Das passt total, denn Männer geben nämlich auch häufige an, sexuelle Anziehungen für ihre Freundinnen zu empfinden.

00:36:37: Und Frauen berichten das viel seltener und auch schwächer.

00:36:42: Das sind dann die ganzen armen gefreundeten Männer oder?

00:36:45: Ganz genau!

00:36:46: Aber was ich auch spannend finde... Die armen gefreundeten Männer sind auch glaube ich ein bisschen selber schuld, denn was auch gefunden wird, sorry, Männer Nandene einer Studie, sexuelle Anziehung häufiger als Grund eine Freundschaft mit einer Frau einzugehen.

00:37:03: Hä?

00:37:04: Was?!

00:37:04: Und die sehen Sex oder Dating eher als Frauen als mögliches Ziel von der Freundschaft!

00:37:11: Okay what the fuck?

00:37:12: Das heißt...

00:37:13: ...die

00:37:14: Männer, die das da angegeben haben bei denen das mitschwingt, die denken ja ganz klar dass sie im Stande seien die Frau noch zu überzeugen, oder?

00:37:25: Ja, und eine kleine Lanze muss ich für den brechen.

00:37:27: Es entstehen ja auch Beziehungen aus einer Freundschaft.

00:37:31: Fair!

00:37:32: Und eine Freundschaft ist ja gar nicht ein schlechter Startpunkt... ...für ne Beziehung.

00:37:35: Wenn man erstmal befreundet ist und sich dann ineinander verliebt,... ...ist er eigentlich super.

00:37:40: Würde ich denken.

00:37:41: Würd ich auch denken?

00:37:42: Hab' ich jetzt keine Studie aber würde ich denken das es gar nicht so ne verkehrte Sache ist.

00:37:45: Deswegen will ich den Männern da jetzt auch nix absprechen.

00:37:48: Aber das klingt für mich schon als würden die Freundschaften eingehen mit dem direkten Ziel.... dass daraus Dating werden kann.

00:37:56: Und das ist dann natürlich schwierig!

00:37:58: Ja, das finde ich nämlich total schwierig weil das hat für mich schon den klaren Weib von Nein nicht zu akzeptieren und deshalb stößt es mir glaube ich so sauer auf.

00:38:06: Ich

00:38:08: habe noch eine andere Studie gefunden.

00:38:09: da finden die dass Männer sich signifikant stärker angezogen gefühlt haben.

00:38:13: sie ihren weiblichen Freundinnen also da haben die Freundespaare sich angeschaut und die Frauen die Freundschaft viel häufiger als rein platonisch bewertet haben.

00:38:22: Die würden

00:38:23: Also anscheinend, wenn es ein Problem gibt in Freundschaften zwischen Mann und Frau sind ist die Männer.

00:38:29: Wie sehr hast du

00:38:30: dich

00:38:30: gefreut als du das gefunden

00:38:31: hast?

00:38:31: Fand ich ein bisschen funny.

00:38:34: Innenstudienstehende auch, oder sprechen wir halt auch darüber... Es gibt natürlich ein paar Herausforderungen in Männer- und Frauenfreundschaften.

00:38:41: Nämlich so was wie uneinheitliche Erwartung.

00:38:44: Das ist sowas wie eine Person mit Freundschaft und die andere hat, sieht eher romantisches Potenzial.

00:38:50: Eifersucht von Partnerinnen Unklarheit über Grenzen und sexuelle Spannung.

00:38:56: Ich glaube, dieses Unklerheit von Grenzen ist wahrscheinlich schon auch ein Ding, dass man vielleicht am Anfang das Klare definieren muss?

00:39:03: Und ich habe da gerade dran gedacht was du gesagt hast, dass bei vielen Menschen die du kennst so in der queeren Szene, dass die Leute direkt quasi wie so Kategorien einteilen.

00:39:15: Also es gibt ja auch Unterschiede, manche sagen auch okay lass uns einfach kennenlernen und gucken wohin es führt.

00:39:22: Also mir würde das nicht gut tun, sagen wir so.

00:39:27: Aber vielleicht können da manche auch einfach mehr Unsicherheit aushalten als ich.

00:39:31: Gott, da fällt mir gerade ein, dass als wir darüber geredet haben und sich gesagt haben, wenn wir in so queeren Spaces sind, dass ich manchmal überfordert bin weil Frauen... Ich habe jetzt nicht mit so vielen Frauen gefletscht, aber das ist so

00:39:46: voll!

00:39:46: Offensiv ist.

00:39:48: Und dass ich das manchmal kurz überfordern finde, weil ich mir denke, oh mein Gott!

00:39:51: Das geht jetzt hier ab.

00:39:52: und hast du mir erklärt, dass Frauen das so machen müssen?

00:39:54: Weil die ja klarmachen müssen, dass sie es nicht nur Freundschaft...

00:39:58: Die Zeichen müssen gesetzt werden.

00:40:02: Toll.

00:40:02: Ist mir da gerade nochmal eingefallen.

00:40:04: Also ja, Unterhalt über Grenzen ist glaube ich oft ein Riesendingen.

00:40:10: Und trotzdem trotz der Sachen, die wir hier gefunden haben, das sind generelle Tendenzen findet man klar, Freundschaften zwischen Männern und Frauen funktionieren sehr häufig sehr gut.

00:40:22: Und sind vor allem profitabel für Männer.

00:40:26: denn die Freundschaft in denen sie zu Frauen haben, die haben oft eine emotionale Tiefe und Ehrlichkeit, die sich bei anderen Männern nicht richtig trauen?

00:40:34: Das kenne ich auch von meinen Freundschaft mit Männern.

00:40:37: dass ich dann irgendwann immer so fraghaft mache hast du da jetzt auch mit anderen Freunden drüber geredet oder meine ich männliche Freunde und dann ist das einfach meistens ein Nein.

00:40:47: Das ist schon irgendwie traurig.

00:40:49: Also Männer, Freundschaften, das tut mir manchmal richtig leid wie wenig die da zulassen.

00:40:53: und das meine ich jetzt nicht auf so eine Patty-Artenweise also nicht von oben herab sondern wirklich mit fühlend dass sich dann eine tiefe Einsamkeit bei vielen Männern spüre.

00:41:04: Total weil sie sich das miteinander auch gar nicht so richtig trauen.

00:41:06: und dann müssen wir zu ihren weiblichen Freunden gehen?

00:41:09: Ja!

00:41:10: Und das mit denen besprechen, weil die sich das untereinander nicht trauen dabei wollen, das glaube ich die meisten von denen wirklich

00:41:15: ja Voll.

00:41:17: Ich könnte mir auch vorstellen, da habe ich jetzt leider auf die Schelle kein Paper zu gefunden.

00:41:20: aber ich glaube das ist wahrscheinlich auch was mit dem Alter zu tun hat.

00:41:23: Dass wenn man noch sehr jung ist es dann wahrscheinlich eher sich so vermischt und eher schwierig ist Aber dass je älter man wird Das auch viel einfacher wird einfach Mit einem anderen Geschlecht befreundet zu sein oder?

00:41:35: Beziehungsweise mit dem geschlecht befroren zu sein An dem man potenziell auch romantisches Interesse in urmensches interesse hätte

00:41:42: Ja glaub ich auch.

00:41:43: Ja, ich hab auch Männerfreunde.

00:41:45: Mit denen klappt es super.

00:41:47: Mhm.

00:41:48: Viel lieber an die!

00:41:49: Das war ja spannende Forschung, die du uns damit gebracht hast.

00:41:52: Ich liebe alles daran.

00:41:53: Eigentlich...ich war ein bisschen enttäuscht, ne?

00:41:55: Denn so diesen...diesen...schere Typ von Männern und Frauen können nie befreundet sein weil Männer doch immer irgendwie Bock haben.

00:42:03: Das hab' ich auch schon oft gehört in unsere früheren Beziehungen, die dann auch irgendwie Männerfreundschaften unterbinden wollten wo ich mir gesagt habe das auf gar keinen Fall wird's gemacht.

00:42:10: Und deswegen hätte ich eigentlich lieber gefunden, es gibt überhaupt gar kein Problem.

00:42:17: Anstatt dass da so vielleicht doch ein Kern ... So eine kleine Kerne war halt vielleicht doch mitschwingt.

00:42:24: Ja schade!

00:42:24: Aber was

00:42:26: soll man machen?

00:42:27: Wir wachsen alle im Patriarchat auf und können die Patriarchate auch nix führen.

00:42:30: Denn es wird ja weibliche Freundschaft oft herabgewertet.

00:42:34: Das ist ein Trostpreis.

00:42:35: Ich muss noch mal an diese Frenze und Folge Nachdenken.

00:42:40: Und dann ist es ja wahrscheinlich auch kein... Kein Wunder, dass es auch mehrere Männer wahrscheinlich gibt Die weibliche Freundschaften halt doch als Trostpreis sehen und sagen Ja eigentlich will ich doch gerne Sex Aber not all men das wird auch gefunden.

00:42:54: Oh Gott!

00:42:55: Dass du das hier sagst

00:42:57: Das ich das hier sage oh mein Gott.

00:42:59: Gehen wir weiter zur nächsten Folge?

00:43:01: Nee wir haben ja noch gar nicht

00:43:02: Zum Nächsten paar!

00:43:03: Sharin

00:43:03: und Etienne

00:43:04: Genau

00:43:06: Was sagen wir zu denen?

00:43:07: Die sind Unfassbar jung, zwanzig und einzwanzig Jahre.

00:43:11: Ich frage mich immer, ob das okay ist, Leute in so'n heftiges Format in dem Alter zu stecken?

00:43:16: Weil wir wissen ja ... dass einfach viele Entwicklungen... Also es findet einen Leben langen Entwicklung statt.

00:43:21: Das ist eh völlig klar.

00:43:22: aber gerade mit zwanziger und ein zwanzige passiert dann noch total viel.

00:43:26: Und das ist schon ein Ort an dem ... Ja, es potenziell auch echt schwierig werden kann emotional.

00:43:33: Das fand ich erst mal krass!

00:43:35: Dann finde ich aber auch ihn natürlich problematisch.

00:43:38: oder auch ein Teil, der sagt also wie er sich da postiert und dann sagt ja als wir uns kennengelernt haben.

00:43:45: Da hatte ich schon... Da habe ich noch mit anderen Frauen geschrieben.

00:43:49: Aha!

00:43:49: Und dann hast du dich gefragt?

00:43:52: Wie wirst du die anderen Frauen

00:43:54: los?".

00:43:55: Dann hat er die trotzdem noch ein bis zweimal getroffen und irgendwie hat mir das natürlich alles überhaupt nicht gefallen.

00:44:02: Ich hab den selben Satz ausgeschrieben wie du Wie wirst du diese anderen Frauen los mit denen beschreibst?

00:44:09: Und das mir natürlich auch direkt aufgefallen, wie passiv er sich da beschreibt.

00:44:12: So man hängt, was stimmt mit dir nicht!

00:44:15: Du schreibst hier mit anderen Frauen und dann beschreibts du es auch noch so passiv.

00:44:19: Was hättest du jetzt gar keine andere Möglichkeit gehabt?

00:44:22: Ja und das ist ja Schwassen also das wird ja nicht so ablaufen dass die Frauen sich dem an Hals werfen und alle nicht an sich halten können, sondern der wird ja schon auch aktiv dran beteiligt sein.

00:44:33: Und das riegt mich dann immer auf wenn Leute sich selber in so einem Prozess also passiv darstellen weil vielleicht öffnest du nur eine Tür mit Blicken und Worten und Antworten aber dann bist du auch immer noch nicht Passiv.

00:44:45: und ich kann mir vorstellen bei dem dass ist auch viel mehr als das

00:44:47: Ich habe es schon oft wieder kennengelernt die sehr passiv beschrieben haben Diese Frau, ich weiß gar nicht was ich da machen soll.

00:44:56: Die wirft sich mir immer so einen Halt und die sich halt selber sehr mit diesen passiven Worten beschrieben haben.

00:45:02: Und immer wenn man das dann in Aktion sieht, denkt man sich so...

00:45:06: Absolut nicht!

00:45:07: Das ist nicht passiv?

00:45:08: Das ist NICHT passiv was du da machst.

00:45:10: Du bist ja klarer Mit-Initiator.

00:45:12: Vielleicht sogar der Initiator.

00:45:14: Ich weiß nicht was du gerade für eine Geschichte dir zusammenspinst.

00:45:17: Sobald ich Männer höre, die sich in solchen Situationen so passiv beschreiben alle Alarmglocken gehen bei mir an.

00:45:23: Ich glaube davon kein Wort.

00:45:24: Niemals!

00:45:26: Aber was würdest du denn generell dazu sagen, habe ich mich gefragt?

00:45:29: Darf man während einer Kennenlernphase mit anderen Menschen schreiben?

00:45:34: Ja... Oh

00:45:37: Gott, mach' ich mich unbeliebt.

00:45:38: Ich denke schon.

00:45:39: Ich glaub es ist einfach die Frage von wie weit man schon ist in der Kennenlerrenphase und ich glaube schon dass es einen Punkt gibt ab dem man das besprechen muss weil's dann vielleicht uncool ist wenn man schon Ja, zum Beispiel in dem Stadium ist wo man anfängt beieinander auch mehr zu übernachten oder so und es sich sehr beziehungsmäßig anfühlt.

00:45:59: Ich glaube das ist der spätestens der Punkt wo man besser darüber spricht aber vielleicht auch schon sogar zu beginnen ob man eher so der Mensch ist der exklusiv Leute kennenlernt?

00:46:12: Oder nicht!

00:46:13: Aber gerade zu Beginn finde ich dass auch einfach völlig in Ordnung.

00:46:16: Ich habe ja schon mal erzählt dass mir da sogar mal eine Psychologin empfohlen hat Ich liebe es.

00:46:49: so völlig einschießt und nicht direkt alle Mauern irgendwie so runterfallen lässt und sagt, okay let's go.

00:46:56: Sondern es vielleicht auch noch ein kleines bisschen kritischer mit mehr Abstand sich angucken kann?

00:47:01: Und ich kann sagen ja gar keine schlechte Idee.

00:47:04: aber dann diesen Absprung zu finden ist natürlich dann auch schwierig zu sagen vor allem jetzt wo die jungen Menschen hier alle so unfassbar lange kennenlernen Phasen haben.

00:47:12: Man ist da der Punkt wo man das sagt.

00:47:14: deswegen vielleicht eine kleine Lanze würde ich schon für den Etienne brechen.

00:47:20: Ich mag halt nicht, wie er das beschreibt.

00:47:22: Dass er dann sagt ... ich muss dort noch die Frauen loswerden?

00:47:25: Dass das zu Beginn so war, find ich auch irgendwie okay.

00:47:30: Ich denk da an eine Freundin, die hat mir gesagt, spread your options Franzi, spread you options!

00:47:35: Also Tils wirklich eng gesprachlich.

00:47:37: deswegen übersetzt sich das jetzt nicht.

00:47:38: Weil ich glaube geil kann man es nicht übersetzen aber ich fand's witzig.

00:47:41: Ja, ich bin auch dafür.

00:47:42: Du hast recht.

00:47:44: Vor allem wenn man so Delulu ist sag' ich euch aus Erfahrung Okay, dann lernen Sie sich auf jeden Fall alle kennen.

00:47:53: Und mit Dominik wird es noch schlimmer?

00:47:55: Oh mein Gott!

00:47:56: Er fängt direkt an sie herabzusetzen also Lucia und zu sagen sie ist nicht sportlich.

00:48:03: Es ist ganz klar dass er das als etwas Negatives sieht und das stört ihn jetzt nicht mehr so sehr wie früher.

00:48:11: bei seinen Ex-Freunden hat er immer nur darauf geachtet quasi dass die Sportlich sind und damit meint er natürlich wahrscheinlich auch diese Körperschema-Passen, die er sich da ausgemalt hat.

00:48:22: Geh ich fest voraus, dass das damit gemeint ist?

00:48:25: Ich glaub nicht, als sei sportlich, weil ich glaube, er meint einfach nur dünn!

00:48:27: Ich glaub' das auch... ...ich glaub', dass es Bullshit wie ihr das darstellt und.. Das hat mich natürlich total widmen gemacht Weil ich einfach dachte dann siehst du ja Frauen wirklich primär als genau das.

00:48:38: Und Franzi auch, dass der sagt Er hat in seiner Ehe nur auf das Optische geachtet.

00:48:42: Was geht

00:48:43: ab?!

00:48:44: Du heiratest doch keinen Menschen den du einfach nur optisch gut findest.

00:48:48: Das finde ich so, also das finde ich eine krasse Aussage.

00:48:52: Fand sie uns selbst wenn er das getan hat?

00:48:55: Schlimm genug aber dass ihr das jetzt auch noch im Fernsehen erzählt.

00:48:59: wie sehr will man denn jemand anderem durchstellen?

00:49:02: da ist ne Frau die der geheiratet hat der seine ewige Treue und sein ganzes Leben geschworen hat vermutlich in irgendeinem Gelübde Und dann sagt denen ja später So euch fand ich nur geil Im Fernsehen wo ihre ganze Familie ihre Freunde sehen können.

00:49:16: Und dann ist da noch eine andere Frau, wo du sagst, jetzt achte ich nicht mehr was aussehen.

00:49:20: Deswegen nämlich dich.

00:49:21: Denn du dann eigentlich sagst okay ja das sehe ich jetzt nicht in dir.

00:49:25: also das heißt du wertest ja zwei Frauen gleichzeitig ab an dem Moment.

00:49:28: Was für ein Typ!

00:49:30: Das fand ich so schlimm.

00:49:31: und auch dieses sportliche Argument ne?

00:49:33: Ich will da nochmal mich kurz dran festbeißen weil mich das so aufregt weil ich mir denke dass wird so oft getarnt als ok ich möchte geteilte Hobbys oder so.

00:49:43: Aber das geht ihm nicht darum.

00:49:44: Er sagt ja nicht, ich möchte gerne, dass wir zusammen Sport machen und dass wir da nach einem Buch lesen oder andere Hobbys oder was weiß ich?

00:49:51: Sondern wie du sagst es geht ganz klar nur darum, dass sie dünn ist.

00:49:56: Ekelhaft!

00:49:57: Ich finde die eine... für mich ist der ein ganz rotes Tuch jetzt schon

00:50:01: Ja, für mich auch Und sie ist ein leuchtender Stern und deswegen möchte ich auch jetzt schon Wir sind in Folge eins aber dass Sie sich trennen

00:50:09: Wünsche mir auch

00:50:11: Scheiße.

00:50:12: Okay, der andere Typ der rotes Tuch für mich ist Mo.

00:50:16: Ich komme noch durcheinander mit Mo und Momo aber das hier ist Momo denn Laura will doch ein Drink und wir anfangen damit ihr zu sprechen.

00:50:25: Es hat mich geschüttelt.

00:50:26: er spricht mit ihr wie mit einem Kind total belehrend von oben herab sagt nein das reicht jetzt alles kommt er auch noch mit so einem emotionalen Druck.

00:50:37: Also wie so ein Vater, ne?

00:50:38: Der sagt die ganzen anderen Kinder kriegen alle keine Smarties und der sagt nämlich hier siehst du die anderen vergebenden Frauen mit nem Drink?

00:50:46: Passt es ihr Klaft!

00:50:48: Auch krass dass er dann nicht sagt so siehst Du die anderen Frauen mit dem Drink sondern die anderen Vergebenen Frauen im Drink?

00:50:53: Woran denken wir

00:50:54: das?!

00:50:55: Madonna Hure Komplex natürlich!

00:50:58: Die guten Frauen trinken nicht, das sind nur die Zlatifrauen, die trinken...

00:51:02: ...die Schlampe, die dürfen

00:51:04: Natürlich.

00:51:06: Und auch wie ihr sie verabschiedet, ich finde alles daran so creepy und der ist einfach das perfekte Beispiel für mich, warum ich oft diese großen Altersunterschiede einfach so unfassbar schwierig finde weil ich das Gefühl habe dass die so eine Macht im Balance bringen, so eine Dynamik von.

00:51:22: Ich entscheide, ich weiß es hier alles besser und genau so wirkt es auf mich bei den beiden.

00:51:27: Schlimm!

00:51:28: Bodina, wir reden schon fast ne Stunde und haben noch nicht über Folge zwei gesprochen.

00:51:31: Lass uns in Folge zwei reingehen.

00:51:33: Die Folge zwei

00:51:34: fand ich jetzt nicht so spannend, muss ich sagen.

00:51:36: Ich auch nicht.

00:51:37: Wir schaffen das hier die Spannung immer richtig hoch

00:51:47: zu haben mit Wirt und... Dann erscheint das erste Temptation.

00:52:02: Und Kevin, der progressive Verführer den Charlien schon kennt, enters the chat!

00:52:07: Also ganz am Anfang der Folge was mir aufgefallen ist Melina und ich glaube es ist Charlini die Sitzung zusammen mit so ein paar Verführern.

00:52:12: Den einen finde ich maximal unangenehm.

00:52:14: Ich habe seinen Namen vergessen Aber da hast du mich auch schon unangedehm.

00:52:19: Auf jeden Fall sitzen sie zusammen und es geht darum wie die Paare Konflikte klären und sie sagt, das ist eine Situation zwischen ihm und mir.

00:52:27: Wir klären alles untereinander und ich will nicht, dass ein anderer Person irgendwas mitkriegt von irgendwelchen Streitzen dann vielleicht denken würde was sagen wir dazu?

00:52:35: Das finde ich ganz und gar nicht gut.

00:52:37: also für beide Beteiligten für alle Beteilligen finde ich das nicht gesund.

00:52:42: Ich finde das gut und gesund wenn man private Grenzen hat gerade in der Fernsehshow Und Sachen auch sich abspricht die man nicht bespricht.

00:52:50: darum geht es nicht.

00:52:50: aber so generell zu sagen Unsere Konflikte sind unsere Konflikte.

00:52:54: Wir reden nicht mit Freundinnen, darüber finde ich tatsächlich hochgefährlich!

00:52:57: Ich habe mir mal mit Freunden geschworen, dass wir das nie wieder nicht tun weil das gefundenes Futter ist

00:53:05: für

00:53:06: sehr ungesunde Beziehungsdynamiken.

00:53:09: gerade wenn man eine Partnerperson hat die einen isoliert, die emotional missbräuchlich ist oder auch auf andere Arten missbräuschlich dann ist das gefundene Futter.

00:53:18: und Das heißt nicht, dass das bei denen so sein muss.

00:53:21: Überhaupt gar nicht!

00:53:23: Aber generell finde ich es einfach eine totale Red Flag wenn Menschen mit ihren Freundinnen über Beziehungsgeschichten reden und nicht mal eine Red Flag was die Person betrifft selbst, die das nicht tut sondern vielleicht ist sie da gerade in einem Strudel.

00:53:39: Sondern ne Red Flag Was Die Beziehung Betrifft.

00:53:41: Ich Denke mir dann die Beziehungen Ist Nicht Gut.

00:53:43: Wenn das nicht möglich ist

00:53:45: Bin ich total bei dir ja jetzt richtig Angst gemacht Finde ich gar keine gute Idee.

00:53:49: Was mir auch noch ein bisschen ... Also, in dieser Folge habe ich einige kleine Sachen, die mir sauer aufgestoßen sind.

00:53:55: Das Nächste war dass der Itchen in einer Sequenz erzählt er hatte als er neunzehn war was mit ner vierzigjährigen finde ich auch schwierig.

00:54:06: und da möchte ich auch nur sagen wir haben in der Folge darf oder wir haben jetzt in Folge eins zu drüber gesprochen haben haben wir so klar gesagt große Altersunterschiede find ich schwierig.

00:54:15: Und ich möchte nochmal ganz klar sagen Ich finde, wenn es andersrum ist.

00:54:18: Wenn die Frau deutlich älter ist, find ich's nicht so schwierig wie andersrum weil da so dieses Geschlecht... Dieses geschlechter Power-Element, dieses geschlechtermacht-Element das fällt weg?

00:54:29: Was heißt nicht dass ich das nicht schwierig finde.

00:54:31: also ich finde auch diese Konstellation schwierig.

00:54:34: Ja und es kommt natürlich immer noch aufs Alter an.

00:54:36: Also wenn man vierzigundsechzig isst Ist das eine ganz andere Geschichte als wenn jemand wie etwa sie vierzig um er zwanzig

00:54:45: Neunzehn und vierzehn.

00:54:47: Nein, da finde ich hat das schon eine Machtkomponente die man einfach nicht raushrechnen kann.

00:54:52: Das hat ne ganz klare Machtkamponente!

00:54:54: Ich find es geht gar nicht.

00:54:56: Und ich finds auch so schwierig und damit tun wir ja auch allen jungen Männern ja gar keinen Gefallen dass das wahrscheinlich noch weniger als ein Problem benannt wird sondern eher dann so wie bei Macron und seiner Frau.

00:55:09: das ist dann so eingeordnet würde er als euer gezeigt, wie es geht und so.

00:55:14: Ich finde das richtig creepy und auch einfach nein!

00:55:17: Das ist einfach ein großes Nein.

00:55:20: Ja und ich denke da immer an Pierre und Timo im Dschungel.

00:55:23: Das war ja so krass.

00:55:25: die haben mir beide auch sowas erlebt durch Männer und waren beide minderjährig bis gerade erst erwachsen.

00:55:32: Ich glaube

00:55:32: Timo durch eine Frau.

00:55:34: Stimmt, Timo für eine Frau, Entschuldige, Pierre durch einen Mann Jedenfalls beide, entweder minderjährig oder halt gerade so nicht mehr.

00:55:44: Und haben da ganz schüchtern drüber gesprochen und das auch kaum als missbräuchlich einordnen können, ob wenn es das ganz klar war... Da haben wir noch mal dieses Stickmer gesehen was natürlich dann auch dadurch nochmal mehr kommt, dass männliche Opfer sind und wir männlichen Opfern total den Opferstatus absprechen weil sie nicht ins Stereotyp eines Opfers passen, weil sie sich ja auch dadurch, dass wir ihnen stereotypenmehr nicht ihr Eigenschaften zuschreiben einfach hätten wären können.

00:56:10: Wie können Sie denn dann auf einmal in so einer Opferstatus fallen, den wir sehr stark mit Stereotyper Weiblichkeit eben assoziieren?

00:56:17: Dass das einfach ein echt schwieriges Ding ist.

00:56:20: Ganz viel Mitgefühl an den neunzehnjährigen hier an der Stelle.

00:56:25: Ich glaube wirklich einmal da einzufügen bei Pierre und Timo im Jungle Camp bin ich mir relativ sicher dass es schon eine missbräuchliche Dynamik auch war weil die glaube ich die Person in der Macht Positionen über den Stand.

00:56:38: Und die beide wirklich so,

00:56:40: ich

00:56:40: dachte ja war vierzehn oder so also sehr minderjährig noch waren.

00:56:44: das wissen wir jetzt hier nicht ne?

00:56:45: So wie da die Komponente war.

00:56:47: Hier wissen wir nur dass er neunzehnt war und sie vierzig.

00:56:50: trotzdem ist es einfach schwierig.

00:56:52: Genau und Es ist ja so generell es gibt keinen Sex mit Minderjährigen Das ist einfach Vergewaltigung und deswegen können wir das bei den anderen auch so klar sagen weil dir glaube ich noch minderjährig waren und hier ist er halt ein Jahr älter als Männerjährig kann jetzt jeder für sich entscheiden, wo man da den Cut aufsetzt.

00:57:11: Was mir noch aufgefallen ist und das gefällt mir natürlich, dass die Verführerinnen jetzt schon bei dem Einspieler erzählen nochmal ... Die werden ja am Anfang der vorgesogenen Detail vorgestellt... Dass sie schon da inzwischen sagen, Sie wollen den Frauen helfen?

00:57:23: Sie sind Girls' Girls!

00:57:23: Und es hat mir sehr gefallen weil das war schon in der letzten Staffel für mich ein recht neues Element, dass da Verführerin so ganz klar sich positionieren und sagen wir testen hier die Männer Und wenn hier was passiert, dann sind die Männer schuld.

00:57:39: Und das scheint in der Staffel wieder sein zu können?

00:57:42: Ich denke unter die ganze Zeit ob die das nicht früher auch schon gesagt haben und dass man nicht gezeigt wurde.

00:57:47: Kann natürlich auch sein ne!

00:57:48: Ja aber du hast recht, das ist eine finde ich eine sehr gute Entwicklung.

00:57:52: Ich habe eine Frage zu einem Verführer.

00:57:55: Erzähl mir alles.

00:57:56: Der, der Polizist isst.

00:57:58: Mh ja das findet ihr einer doch so hot.

00:58:00: Da hab' ich mich gefragt...ja da ist es..aber darf

00:58:03: er

00:58:03: das?!

00:58:04: Zu Temptation gehen?

00:58:06: Also ich weiß noch, als ich Abi gemacht habe.

00:58:08: Und da waren irgendwie einige so in meiner Schufe die irgendwie zur Polizei wollten und dann war halt voll dieses Ding so boah!

00:58:14: Man darf gar keine Tattoos irgendwo haben und kein Piercing oder so und voll die strengen Auflagen.

00:58:19: Und erscheint irgendwie alles kann schlecht aufgefasst werden wenn man irgendwo nur irgendwas hat egal was es ist ne?

00:58:27: Und dann war ich wirklich verwundert weil ich dachte da hat sich das so gewandelt dass sie jetzt auf einmal... also früher gab's sowas so streng.

00:58:32: und jetzt auf ein mal Hast du als Zwerführer bei Temptation Island sein und auch darüber sprechen, dass er irgendwie seine Weste zu Hause hat.

00:58:39: Und seine Handschellen.

00:58:40: Dass er seine Arbeits- und Tensilien beim Sex benutzt?

00:58:44: What the fuck?

00:58:45: Da fand ich ein bisschen wild!

00:58:48: Also fand ich auch wild.

00:58:49: Ich finde das immer wieder spannend in diesem Land was beim Beamtenstatus total okay ist... ...zumachen.

00:58:55: Und was

00:58:55: nicht?!

00:58:56: Der nicht weiß noch... Es ist gar nicht so lange her, dass diese Klimaaktivistin die Nährerin gewonnen ist.

00:59:01: Nicht den Beamtenstatus bekommen hat in Bayern weil sie zu sehr klimaaktivistisch sei.

00:59:07: Aber das geht anscheinend bei Temptation Island von den eigenen Festeln sprechen.

00:59:13: Sind Polizisten beabte?

00:59:15: Ich glaube schon.

00:59:16: Ich glaub es kommt darauf an was Sie genau machen bei der Polizei aber ich glaube die allermeisten sind Beamten.

00:59:22: Okay also ehrlich gesagt für eine Gruppe von Menschen, die hier in diesem Land das Gewaltmonopol bekommen haben.

00:59:28: Möchte ich ehrlich gesagt nicht wissen wie sie ihre Arbeitsuntersilien beim Sex benutzen?

00:59:33: Das geht für mich nicht.

00:59:35: Nee, ich auch nicht.

00:59:36: Das finde ich scary!

00:59:37: Na dann steht auf einmal so einer vor dir mit einem Schlagstock und denkst du ach da hat er mir noch neulich bei dem Tisch rein und erzählt, dass ihr den beim Sex noch benutzt?

00:59:45: Boah nee...

00:59:46: Das ist komisch!

00:59:48: Es gefällt mir wirklich nicht.

00:59:50: Also generell dieses ganze Ding dann nicht.

00:59:52: Ich würde jetzt nicht sagen, kein Polizist darf jemand zu dem Tisch in einen gehen aber das hätte das so als ein Ding der auch noch die ganze Zeit benutzt?

01:00:01: Ja ich finde es einfach beängstigend.

01:00:03: Das finde ich total beängsigend!

01:00:08: Nächster Punkt

01:00:09: Bootsausflug.

01:00:11: Der hat bei mir gar nichts hinterlassen.

01:00:12: Achso bei mir nur generell die Objektifizierung der Frauen wieder auf hundert.

01:00:17: Immer auf den Boot

01:00:18: Mehr hab ich dazu nicht zu sagen.

01:00:20: Das wiederholt sich ja auch die ganze Zeit, wir werden so viel darüber sprechen.

01:00:24: deswegen können wir das schon an der Stelle erst mal... Und es finde

01:00:27: ich auch spannend.

01:00:28: Ja.

01:00:29: Finde ich auch toll!

01:00:30: Ich musste noch kurz schlucken als Laura und erzählte dass sie und Momo beide nicht feiern gehen dürfen.

01:00:35: und da hatte ich wirklich auch das Gefühl wenn ihr euch beide so wenig vertraut dass ihr nicht mehr der anderen Person zugestehen wollt Feiern zu gehen?

01:00:44: Ich weiß nicht ob's dann überhaupt eine Chance für euch gibt.

01:00:47: Ich auch nicht.

01:00:48: Statistisch gesehen beginnen ja voll viel Affären bei der Arbeit, weil man eben so oft beieinander ist.

01:00:54: Ist auch ein Punkt den haben Etienne glaube ich war das mit jemandem anderen Haben die sehr gut angeschnitten weil sie haben gesagt wir sind hier vierzehn Tage Wir sehen uns die ganze Zeit.

01:01:02: natürlich baut man dann eine Bindung auf und Das findet die Forschung nämlich auch wenn man Leute immer wieder die ganze zeit sieht dass das Ein Ding ist, wie Leute zusammengeschweiß werden.

01:01:12: Wie man Verbindungen aufbaut und wie man dann vielleicht auch eine Affäre startet oder so ein kleines Ding zusammen starten.

01:01:18: deswegen solche Arbeitsbeziehung Hobbies das sind die Orte wo sowas passieren.

01:01:24: ja feiern kann auch sein weil wir natürlich Alkohol trinken das enthemmt.

01:01:28: aber ich würde sagen so Arbeit und Hobbies und so dass wäre eher so ein Ding was man dann verbieten sollte was er bedeuten würde Die dürfen eigentlich nur zusammen mit zusammen zu Hause bleiben

01:01:39: Ist schon auch einfach eine kasse Anforderung.

01:01:41: Oder ich würd sagen, es spricht für sehr viel Unsicherheit?

01:01:45: Mhm.

01:01:46: Ja ... Ich glaub das ist keine gute Idee.

01:01:50: Und im Inneren der Folge kommen noch zwei neue Verführerinnen rein.

01:01:54: Einer bei den Männern und einer bei den Frauen.

01:01:55: Was sagst du denen, dass wir mit dieser Welt starten?

01:01:57: Warte mal, ich hab noch eine Sache vorher.

01:01:59: Bitte!

01:02:00: Nämlich das Momo direkt zu einer Verführerin sagt, er mag gar nicht was seine Freundin hat an sich machen lassen.

01:02:06: Die Jawline glaube ich ist das?

01:02:09: Nicht okay.

01:02:10: Dass er das direkt in der zweiten Folge ist, wenn wer jetzt sagt was er optisch an seiner Partnerin nicht gut hinnimmt und dass Thema Beauty-OPs auf diese Art hier zum Thema gemacht wird weil es klingt so als ob's darum geht finden Männer jetzt Beauty-EPs geil oder nicht?

01:02:29: Und das ist für mich völlig am Thema vorbei.

01:02:32: Für mich geht es eher darum dass wir im System auch wachsen indem Frauen von klein auf beigebracht wird, dass das ihren Wert definiert und das dazu führt.

01:02:43: Dass sie sehr hohe Gesundheitsrisiken und Kosten auf sich nehmen um Dinge an ihrem Körper zu verändern weil Sie es nicht schaffen ihn zu akzeptieren.

01:02:54: Und das fände ich mal schön wenn das zum Thema gemacht würde.

01:02:57: und nicht findet der Momo jetzt geil was die sich hat machen lassen oder nicht?

01:03:01: Ich finde ihm steht da auch eigentlich gar keine Meinung zu vielleicht eine private Die kann er mit sich selber teilen oder mit irgendwelchen engen Freunden, aber auch nicht im Fernseher und nicht so früh bei Temptation Island.

01:03:14: Und irgendwie fand ich es süß, dass Janine den Einspieler macht was auf jeden Fall feststeht.

01:03:19: man braucht kein Botox um schön zu sein.

01:03:21: Das hat mir gefallen.

01:03:22: Hat mir auch gut gefallen!

01:03:24: Ich mag Janine wirklich gerne.

01:03:25: Ja

01:03:26: Was sagst du zu Isabel der neuen Verführerin?

01:03:29: Ist nur selbstbewusst am Haus ne?

01:03:31: Ja Ich muss ein bisschen lachen als sie reinkamen weil ich hab mir gedacht Wow, sie ist wirklich heiß.

01:03:38: Sie sieht hervorragend aus.

01:03:39: Sie hat so diesen selbstbewussten Vibe auch.

01:03:43: Aber Etienne Dominic und Jonathan sind ja alle so jung... Also beim besten Willen kann ich mir nicht vorstellen dass da irgendetwas geht oder weil ich glaube das die alle einfach eher eingeschüchtert sind?

01:03:58: Das glaub' ich allerdings auch.

01:04:00: Ich weiß nicht genau was ihr sich dabei gedacht haben.

01:04:02: Ja

01:04:02: Also vielleicht für Mo bei Mo.

01:04:05: Nee, Momo bestimmt Kann vielleicht was gehen.

01:04:08: Aber bei Achen, Dominic und Jonathan, ich glaube die trauen sich nicht mal mit ihr zu sprechen.

01:04:14: Das war so mein Eindruck auf jeden Fall?

01:04:16: Ja... Ich bin gespannt!

01:04:17: Ich glaub das ist jetzt auch irgendwie... Die wird am Ende einfach eine der Verführerinnen bleiben.

01:04:22: Also es hat jetzt nicht so richtig Sinn ergeben, die da später anzuholen.

01:04:25: Nee gar nicht,

01:04:26: ne?!

01:04:27: Bei Kevin hat's ein bisschen mehr Sinn er geben.

01:04:29: Voll!

01:04:31: Das war spannend.

01:04:32: Das war spannend, denn der hat anscheinend mit Charlene schon mal geschrieben.

01:04:35: Die wollten sich treffen und das geklappt.

01:04:37: Und dann eine Woche später war sie in einem anderen Mann zusammen.

01:04:41: Das ist natürlich wieder ne krasse Geschichte!

01:04:43: Ja, und das nimmt sie auch sehr mit?

01:04:46: Es nimmt sie sehr mit.

01:04:47: Es könnte eine Geschichte sein, die gespannt wird.

01:04:50: Ich bin auf jeden Fall gespannt.

01:04:52: Ich freu mich darauf.

01:04:53: Ich auch.

01:04:53: Franzi, ich würde sagen, dass wars für heute...

01:04:55: Wir machen den Sack

01:04:56: zu.

01:04:57: Das machen wir.

01:04:58: Ich bin sehr gespannt auf diese Staffel.

01:05:00: Ich freue mich auf die nächste Folge!

01:05:02: Ich freu mich auch auf die nächsten Folge... ich bin gespannt, ob das unser Format wird oder nicht und wir bleiben auch offen.

01:05:10: Ich glaube der Cast ist ein bisschen jung.

01:05:12: Ich wollte noch mal eine Analyse machen wo ich so den Altersdurchschnitt der ganzen Paare über die Schaffeln hinweg mir mal angucken.

01:05:18: Ich könnte mir vorstellen dass hier mit Abstand die jüngste Staffel aller Zeiten sein könnte.

01:05:23: Das könnte sein.

01:05:25: Und ich glaube es tut der Sache nicht gut.

01:05:27: Das glaub' ich auch

01:05:28: Aber ich bin gespannt.

01:05:30: Dina, wir bleiben am Ball!

01:05:34: Ich würde sagen... Ihr bleibt mit uns am Ball bitte und damit wir alle zusammen am Ball bleiben können, bewertet uns bei Spotify, Apple Podcasts, Polymer, überall wo wir uns bewerten können, mit fünf Sternen, leigt und heilt unsere Beiträge auf Instagram Und ich küss' bis dahin die feministische Revolution.

01:05:52: Das war Thresholdologium.

01:05:55: Alle Aussagen in diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernseher aus Nitten basieren.

01:05:59: Wir stellen hier viele Vermutungen an, aber nichts davon sind unbestreitbare

01:06:02: Fakten.

01:06:03: Es könnte auch alles ganz anders sein!

01:06:06: In der Psychotherapie kann man keine Ferndiagnosen stellen – deswegen ist auch nichts was wir hier sagen einer Diagnose gleichzusetzen.

01:06:12: Wir geben unseren Podcast nicht mehr Tipps und Ideen, was ihr ausprobieren könnt, aber der Podcast ist keine psychologische Beratung und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologisch Unterstützung oder Psychotherapies dann ruft bei der Termin-Surfestelle.