#215 Temptation Island F6 - Schokobon Abbruch

00:00:02: Das ist Treschologin,

00:00:04: der Podcast

00:00:05: in dem wir Reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Und die er anhand von Forschung und Theorien erklären warum genau die Kandidatin, die du am

00:00:12: allerschlimmsten

00:00:13: findest dir vielleicht ähnlicher sind als du glauben würdest?

00:00:16: Ich bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten zehn Jahren habe ich in verschiedenen Universitäten in der Forschung oder in der Lehre gearbeitet.

00:00:22: Und ich

00:00:22: bin Franzi!

00:00:23: Ich bin Psychotherapeutin in Ausbildung und Autoren.

00:00:26: Heute sprechen wir auf Folge sechs von Temptation Island.

00:00:30: Let's go

00:00:37: Franzi, viele von euch haben gesagt Temptations langweilig.

00:00:41: Und ja es ist nicht die Spannungsstoffe von allem und trotzdem finde ich macht das spannende Sachen auf und schon alleine werden wir uns die ganzen Kommentare zur letzten Folge angucken oder beziehungsweise der Folge wo du dabei warst letzte Woche bei Anna Maria.

00:00:54: da noch mal danke.

00:00:55: an der Stelle finde ich sieht man schon dass schon was spannend an Temptation so etwas für Themen aufmachen kann oder?

00:01:02: Ich hatte das Gefühl zu einem vor allem dieses Körper Thema Das ist ein Riedending.

00:01:08: Wir müssen noch viel öfter drüber

00:01:09: sprechen.".

00:01:10: Und da haben wir auch richtig viele Kommentare zu bekommen und ich würde sagen, dann starten wir jetzt einfach heute mal direkt in Worte der Kohorte!

00:01:21: Für alle die neu dabei sind das ist die Kategorie, in der wir die Zuhörerinnen fragen und Kommentare nachbesprechen.

00:01:28: Wenn euch das nicht interessiert könnt ihr natürlich vorskippen im besten Fall bei Spotify.

00:01:32: Kapitel erschienen

00:01:33: Also dieses Körperthema du sagst es ja schon ein Riesending, gerade unter weiblich sozialisierten Personen.

00:01:41: Und deshalb ist es umso wichtiger dass wir dann wirklich mehr darüber sprechen.

00:01:46: Ihr habt uns so viele Kommentare geschrieben in denen ihr wirklich so ehrlich wart.

00:01:50: das hat mich wieder ganz da berührt Dass viele von ihrer Journey geschrieben haben mit dem eigenen Körper und wie schwer's auch ist wenn man in dieser Welt sozialisiert wurde eben ja zu diesem Ich akzeptiere meinen Körper zu diesem Ja, vielleicht sogar zu einer Art Liebe zukommen.

00:02:10: Also das haben wir ja auch diskutiert.

00:02:12: in der letzten Folge ist das Ziel des wir unseren Körper lieben oder vielleicht auch einfach dass wir sagen er ist da sozusagen und ich akzeptiere so.

00:02:20: ich stehe dem neutral gegenüber Vielleicht auch als Gegenzug zur Objektifizierung Und ihr habt uns alles mögliche geschrieben also viele eben darüber wie schwer das ist aber auch einige kommentare und die fand Ich auch sehr süß dass sie lange gestruggelt haben und sich das dann irgendwie geändert hat.

00:02:38: Das hat mir so voll viel Hoffnung gegeben, dass es ja schon Sachen gibt die man tun kann eine innere Arbeit vielleicht, die man machen kann das Ganze irgendwie auch verbessert.

00:02:49: Wir haben auch abgefragt gemacht.

00:02:50: und ich war da wirklich spannend weil wir euch gefragt haben oder die weiblich sozialisierten Personen unter euch wie steht ihr zu eurem Körper?

00:02:59: Da war die Abstimmung zwischen totale Liebe bis hin zur komplette Ablehnung.

00:03:04: und Franzi Ich hab zwei Fragen an dich.

00:03:08: Die erste, was glaubst du?

00:03:09: Wie hat die Kohorte abgestimmt?

00:03:12: Jetzt vielleicht einfach mal zusammengenommen wie viele?

00:03:14: oder?

00:03:14: nee ich will schon wissen das denkst so.

00:03:16: wie viele lieben ihren Körper

00:03:19: also quasi die meiste liebe.

00:03:20: die geht nicht immer

00:03:22: die ganze zeit.

00:03:25: da würde sagen super wenig zwei prozent

00:03:28: es waren tatsächlich fünf prozent.

00:03:30: immerhin.

00:03:31: und diejenigen die ihn okay oder meistens gut finden Zusammengenommen?

00:03:36: Was denkst du, wie viele waren das?

00:03:37: Ähm

00:03:38: ... zwanzig Prozent.

00:03:40: Nee, das waren zusammengenommen knapp über fünfzig Prozent.

00:03:44: Wow!

00:03:45: Das ist ja schön.

00:03:45: Das sind ja gute Neuigkeiten.

00:03:47: Absolut.

00:03:48: Dann was denkst Du, wie viel Leute stehen in der Sache neutral gegenüber?

00:03:52: Vielleicht so nochmal zwanziger Prozent?

00:03:55: Es waren drei Prozent.

00:03:57: Ach

00:03:57: was?!

00:03:58: Das fand ich wirklich spannend.

00:04:00: Ja dann ist dieses Neutral-Ding vielleicht einfach nicht... drin, wenn man von klein auf lernt sein Körper nicht gut zu finden und von außen zu betrachten.

00:04:08: Vielleicht geht das ja gar nicht mehr als Umkehrung dass man sagt okay jetzt bin ich halt neutral.

00:04:13: Das fand ich auch wirklich spannend denn da hat.

00:04:16: das war die kleinste Kategorie von allen.

00:04:18: also es ist keine repräsentative umfrage aber trotzdem Fünfhundert, achtzehn Leute haben teilgenommen.

00:04:25: Das sind schon eine Anzahl von Leuten.

00:04:26: hätte ich mir in meinem psychologischen Forschung oft mal gewünscht so viele Leute zu kriegen?

00:04:30: und da ist die kleinste Kategorie.

00:04:32: Ich stehe eben neutral gegenüber.

00:04:33: drei Prozent waren was

00:04:34: das ist echt nicht viel.

00:04:36: Ja Und ich glaube auch so ich finde diese Diese Idee von wir gehen hin Von Body Positivity so diesem dieser inneren Verpflichtung du musst ihn jetzt toll finden hin zu einfach Neutralität finde ich irgendwie theoretisch eigentlich guten Gedanken.

00:04:55: Aber durch diese Abstimmung habe ich mir noch mal gedacht, so krass wie realistisch ist das eigentlich?

00:05:00: Ein Thema was so aufgeladen ist, persönlich aufgeladene ist, politisch aufgelade ist, dass man dem überhaupt neutral irgendwann gegenüberstehen kann.

00:05:09: Ja und die Frage ist auch Wie soll dieser Neutralität erfolgen?

00:05:12: also Was gibst du rein?

00:05:13: Weißt Du, dass es ja immer... Du kannst der Psychiatrie nix wegnehmen.

00:05:16: Du kannst nur integrieren oder transformieren eben dadurch.

00:05:20: Und dann ist die Frage Neutralität, das wäre ja vielleicht zu erreichen.

00:05:24: Dadurch dass man einfach nicht hinguckt und sagt es mir jetzt egal in der Essstörung Therapie würde man das Vermeidung nennen.

00:05:31: Also die Frage ist ja was erreichst du mit was?

00:05:34: Weißt du wie ich meine?

00:05:35: Und da ist mir auch nicht ganz

00:05:36: klar,

00:05:37: wenn man so eine neutralität kommen soll!

00:05:39: Ich würde mit einer Qualität aber eher so einordnen, dass man sagt okay wie mein Körper aussieht oder nicht.

00:05:44: Der Sache stehe ich neutral gegenüber weil das meinen Wert nicht bestimmte, weil das mein Denken nicht beeinflusst.

00:05:50: Es ist einfach so, wie jetzt meine Ohren aussieht.

00:05:53: Ich stehe meinen Ohren zum Beispiel total neutral gegenüber, würde ich jetzt sagen.

00:05:58: In der Theorie Hammer Idee in der Praxis... ...in dieser Welt glaube ich einfach unrealistisch?

00:06:06: Ja!

00:06:08: Ich habe mich gefragt und die Frage möchte ich gleich noch mal weitergeben was ich abgestimmt hätte.

00:06:15: Und mir ist aufgefallen wenn ich so mein Leben angucke Hätte ich so in verschiedenen... Ich hätte schon alles abgestimmt.

00:06:24: Außer stehen neutral gegenüber und kann mir auch nicht vorstellen, dass das in diesem Leben ich nochmal erreichen werde.

00:06:32: Ich glaube einfach weil da über dreißig Jahre so viel Prägung dabei ist, dass es glaube ich nicht ein Stadium ist, was ich jemals erreichen kann.

00:06:43: Ich bin in der letzten Woche irgendwie von doch eher einer Abwertungen bis hin an Richtung Liebe geflutscht.

00:06:49: Aber diese Neutralitäts-Dings, die ist bei mir auch gar nicht erst da.

00:06:53: Was würdest du sagen?

00:06:54: Was hättest du abgestimmt jetzt?

00:06:56: Nach meiner Selbsterfahrung letzte Woche wahrscheinlich so die Kategorie, die eins über Neutralität ist... was war das?

00:07:02: Ich

00:07:02: finde ihn okay.

00:07:05: Ja und davor irgendwas darunter.

00:07:09: Okay!

00:07:10: Kannst du benennen….

00:07:11: Das ist ja ein guter Entwickler und kannst du benennen, woran es gleich gelegen hat?

00:07:15: Also ich hab mich ja eine Woche einfach gruppentherapeutisch damit auseinander gesetzt.

00:07:20: Wow!

00:07:20: Und

00:07:21: das hat vieles verändert und ich glaub, ich kann das schwer in Sprache verfassen.

00:07:26: jetzt was alles.

00:07:27: aber ich glaube zu grundlegend wird natürlich Charme aufgelöst in dem Moment indem man vor einer Gruppe mit einer Gruppen über verletzliche Dinge spricht weil genau so transformieren wir Charme und auch haben wir natürlich alles Mögliche gemacht was eben dem Ganzen auch gut tut.

00:07:46: Also erst mal überhaupt festzustellen, dass die Beziehung zum Körper nicht nur diese objektifizierende Ebene hat sondern auch dieses ganze... Wir verarbeiten ja Emotionen durch den Körper, dass das eine Funktion ist, die so intim ist wie so viel irgendwie.

00:08:02: es ist ja nicht nur die beziehungen zum körper sondern damit auch die bezüglich zu einem selbst weißt du?

00:08:07: Das hat, glaube ich noch mal voll die Veränderungen gemacht und da haben wir natürlich auch so Sachen gemacht wie ein Liebesbrief an seinen Körper geschrieben und so.

00:08:13: Es war natürlich auch irgendwie noch sweet oder seinen Körper gemalt also eine Auseinandersetzung auf ganz anderen Ebenen, die irgendwie schön war wodurch dieses Thema des Blickes von außen voll in den Hintergrund getreten ist.

00:08:29: Ich glaub das ist die große Veränderung die Stadt gefunden hat.

00:08:34: Das ist ein Teil von meiner Beziehung zu meinem Körper.

00:08:37: Und der Teil war nicht immer schön und hat auch schon zu viel Leid geführt, aber erstens haben wir das alle.

00:08:44: Also dieser Prägung sind wir alle ausgesetzt und zweitens ist es nicht primär, wofür mein Körper da ist.

00:08:53: Das klingt dann eine richtig schöne Entwicklung.

00:08:56: Ich hätte auch gesagt, ich finde ihn okay.

00:08:58: Wisst ihr jetzt was ich jetzt abstimmen würde?

00:09:00: Ja!

00:09:00: Und weißt du, was ich auch noch mal gedacht habe?

00:09:04: Es gibt bei mir keine Korrelation zwischen... also weil ich hatte schon alles außer Neutralität, wenn ich jetzt um mein ganzes Leben mehr angucke.

00:09:10: War ich schon in jeder Kategorie?

00:09:12: Bin ja mal wild hin und her geschwungen.

00:09:15: Aber die hing, die korrelierten nicht glaube ich mit meiner Gesamtszufriedenheit.

00:09:21: Oh spannend!

00:09:24: Weil ich glaube das ist ja schon auch so dieses Ding dass man sich oft denkt Wenn ich nur dünner wäre.

00:09:29: Oh Gott, das klingt so schrecklich.

00:09:30: Aber ich glaube die meisten Frauen weiblich sozialisierte Personen von euch hier zu hören können sich das vorstellen.

00:09:36: diese Gedanke von wenn nicht nur Döner wäre dann wäre auch generell einfach zufriedener mit meinem Leben.

00:09:41: aber ich glaube dadurch dass für mich in meinem Kopf immer so war oh Gott!

00:09:45: Ich habe ein bisschen Angst als ich Türke.

00:09:47: erwarnung ich spreche jetzt hier sehr toxische Gedanken aus die wahrscheinlich viele von euch kennen aber trotzdem toxische Körpergedanken die ich eigentlich so nicht mehr haben will.

00:09:56: aber in meinen Kopf was schon immer so sehr verankert Je dünner, desto schöner.

00:10:01: Und wenn ich mir jetzt aber so angucke, war ich immer dann am dünnsten, wenn's mir am schlechtesten ging, weil das mein Mechanismus ist, dass sich dann aufhöhre zu essen.

00:10:09: Deena...

00:10:10: So ist es doch bei mir auch ganz genau so.

00:10:15: Wenn ich an die Phasendenke, wo ich wirklich so ... man sagt doch Rock-Button vielleicht hab, gab's ein paar Mal in meinem Leben.

00:10:22: Das auch nicht so oft, ne?

00:10:24: Aber so zwei bis drei mal da war ich immer super dünn.

00:10:29: Und im Nachhinein denke ich, ach so ja da ging's mir einfach super schlecht.

00:10:33: also es ist einfach umgekehrt als das was uns die Gesellschaft so einflößern will ne?

00:10:39: Total!

00:10:39: Es ist absurd und jetzt nicht dass es mir schlecht ging dadurch der sich dann so dünnn war aber das ist immer ein Zeichen davon was es mir schlecht ging.

00:10:47: Ja das ist natürlich auch dieses typische was man sagt das ist dann so die eine Sache die man noch kontrollieren kann gerade in Phasen wo es total ungewiss ist und damit spielt so viel mit einem warum man dann irgendwie auch, ja wenn man das als Strategie hat vielleicht damit kauft.

00:11:05: Ja

00:11:06: genau und das kann ja auch starten durch Stress was er auch zur Appetitlosigkeit hören kann und so ne?

00:11:13: Es ergibt schon alles sehr viel Sinn und trotzdem irgendwie krass wie anders rum uns das gezeigt wird so nach Motto Wenn du dünn bist, bist du gesund und dir geht's gut

00:11:21: Und dann bist du glücklich

00:11:22: Dann bist du Glücklich und es einfach bei ganz vielen glaube ich einfach sehr andersrum ist.

00:11:27: Ja.

00:11:29: Wenn du mich den ganzen Tag nicht essen siehst, dann kannst du dir sicher sein... ...dass es mir wirklich unfassbar schlecht geht.

00:11:38: Das mache

00:11:39: ich!

00:11:39: Außer wenn ich dann ganz aufgeregt bin.

00:11:41: aber dann kriege ich abends so einen Moment wo ich denke okay jetzt hole ich alles nach wenn die Anschwörung so abfällt.

00:11:46: Ich muss sagen außer

00:11:47: wenn wir auf Tour sind.

00:11:50: Aber das ist ja wirklich immer nach den Shows dann auch Gut gegessen.

00:11:54: Darf ich dann sehr gut gegessen?

00:11:57: Aber vor allem so Trennung ...

00:11:59: Oh ja!

00:12:01: Trennungen oder wenn... Ja, oh Gott!

00:12:05: Eine Sache muss ich noch erzählen.

00:12:07: Es war vor... Ich muss gucken wie ich das jetzt verpacke um damit nicht Leute mich verklagen.

00:12:13: diejenigen die auf unserer Tour waren die wissen diese Geschichte von mir die jetzt kommen oder die können es einordnen.

00:12:19: aber es gab so vor fünf sechs Jahren eine ganz schreckliche Zeit wo es mir gar nicht gut ging, hatte mit der Uni zu tun.

00:12:26: Aber da war ich in so einem Panikstadion ... dass ich dann nix mehr gegessen hab.

00:12:32: und ich weiß noch, das da Leute zu mir kamen und mich nach Abnehmtipps gefragt haben.

00:12:37: So schrecklich!

00:12:38: Wir geht's wirklich schrecklig.

00:12:39: Ich kann nicht mehr essen, weil's mir wirklich schlecht geht.

00:12:42: Das ist so schlimm...

00:12:43: Es ist wirklich wild, ne?

00:12:45: Dass dann Leute kommen und sagen wie hast du das jetzt geschafft?

00:12:48: Wie wenig Ohrenes auch darüber herrscht.

00:12:52: auch so diese ganzen Geschichten von irgendwie Kindern die zum Beispiel dünner werden und dann dafür schon ganz früh lernen, dass sie dann Anerkennung bekommen.

00:13:00: Und eigentlich geht's denen voll schlecht und die kompensieren gerade.

00:13:03: was aber selbst so Lehrpersonen oder Sohne, die dann vielleicht keine Ohrenes haben soll alles schon passiert sein habe ich schon gehört die dann darauf einfach nur positiv reagieren sagen ja toll hast du abnimmt tips?

00:13:16: Ich hänge mir so Leute also Wahnsinniale.

00:13:19: ne

00:13:21: Ich habe paralysiert drei Wochen im Bett gelegen und mich nicht bewegt.

00:13:28: In einem Panikmodus?

00:13:30: Ja,

00:13:31: auch das ist ja unterschiedlich.

00:13:33: Es gibt Menschen die sich damit viel essen regulieren.

00:13:38: Das waren die Worte der Kohorte.

00:13:40: Körper!

00:13:42: Da werden wir immer wieder noch viel drüber sprechen.

00:13:45: Wir müssen da immer wieder noch viel drüber sprechen.

00:13:47: Ich fand das wirklich spannend so ... ich hätte es nicht gedacht mit der Neutralität, dass da so wenig Leute verabstimmen.

00:13:53: Hätte ich auch nicht gedacht, dass ihr teilgenommen habt!

00:13:56: Und jetzt, da wir's gesehen haben ergibt sehr viel Sinn für mich?

00:13:58: Ja total.

00:14:00: Mhm.

00:14:02: Dann starten wir in Temptation rein... dann gebe ich dir eine Main Plotsamary.

00:14:05: Bitte.

00:14:06: Temptations.

00:14:07: Folge fünf.

00:14:09: Sechs.

00:14:10: Oh Gott bitte sag mir, dass du Folge sechs geguckt hast.

00:14:20: Bist du sicher?

00:14:21: Dinafuck.

00:14:25: Ich glaube, ich habe die falsche Folge geguckt!

00:14:27: Das ist auch noch nie passiert.

00:14:29: Scheiße... Okay, Folge fünf habe ich ja mit Anna-Maria letzte Woche besprochen.

00:14:35: Heute sind wir in Folge sechs.

00:14:37: Ich bin so raus.

00:14:38: Ok, ich würde vorschlagen, du fasst mir die Folge zusammen und dann spreche ich mir darüber

00:14:43: Weißt du, was wir jetzt machen?

00:14:44: Wir gehen so da durch.

00:14:47: Ich beschreibe dir die Situation und damit sprechen wir das gemeinsam.

00:14:51: So machen wir es.

00:14:52: Das ist ein bisschen so wie Mordlust, weißt du?

00:14:55: Gefällt mir!

00:14:56: Die haben doch auch immer Fälle wo die eine der anderen das erzählt.

00:14:59: Gefällt mehr!

00:15:00: So machen wird's.

00:15:01: Kriminalfall,

00:15:02: Temptation.

00:15:03: Dann erleben wir wollen ja trotzdem dass die Folge am Mittwoch trotzdem rauskommt.

00:15:08: Und lass uns ganz ehrlich sein... Es war wirklich nicht so bahnbrechend, was da passiert ist.

00:15:13: Da werden sich alle einig sein und ich habe mal noch ein paar Rückfragen generell zu so Dynamiken von dir.

00:15:18: Okay das gefällt mir!

00:15:19: Dann sagt mir womit es startet?

00:15:21: Es startet mit Jonathan und Melina.

00:15:25: Jonathan weiß man der seine Stimme verloren hat in der Folge die du auch gesehen hast und es ist eigentlich schön dass bei dir noch jetzt die Erinnerung der Folge FIMS ganz präsent ist.

00:15:39: denn Das Erste, was ich aufgeschrieben habe ist Franzi.

00:15:41: Was sagst du eigentlich zu dieser ganzen Situation von den beiden?

00:15:45: Denn da war ja vor allem in Folge fünf wo du jetzt dabei wo du nicht dabei warst.

00:15:50: Ist ja diese ganze Situation zwischen den beiden so entstanden dass er ihre Nähe gesucht hat aber sie dann auch immer wieder so weg geschubst hat quasi und sie ihm dann aber eine Ansage gemacht hat

00:16:01: Genau Sie hatte keinen Bock mehr Und dann ist es bei mir oder in Frage fünf war dann das Ende so dass die gesagt haben Ja, gut dann nicht.

00:16:08: Da waren die ja so voll auf

00:16:09: Distanz.".

00:16:11: Und was war dein Eindruck von der ganzen Situation jetzt auch in Folge fünf?

00:16:14: Für mich ist natürlich dieses klassische Heiß-Kalt-Spiel, das ich eh auch erstmal glaube in ihrer Wahrnehmung, dass wenn sie sagt okay erzieht mich ran und stößt mich ab, dass es schon ausstimmen wird... Ich denke, dass er sich das ganz gut vor sich rechtfertigen kann als ok wir sind halt Friends und ich meine das ja auch so freundschaftlich und so bin ich halt und das mache ich ja häufiger, das haben mir auch schon von ihm gehört Und dass er trotzdem da mit anderen Ebenen suggeriert bei ihr und das eigentlich auch wissen könnte.

00:16:44: Weißt du, wie ich meine?

00:16:45: Aber das ist so ein klassisches Bindungsding, heißt Kaltspieler also ist ein Jonathan Ding dann.

00:16:50: Also sein Thema sozusagen wenn Du mit Nähe und Distanz immer so hin und her titschst, dann ist es dein Ding.

00:17:00: Ich finde sehr spannend, wie es in dieser Folge weitergeht weil die beiden sind direkt am Anfang dieses Thema worum's geht.

00:17:07: Ich hab das Gefühl, so wie es geschnitten ist.

00:17:09: Dass diese Grenze, die Melina letzte Folge gezogen hat, dass sie total wirkt.

00:17:14: Wir haben in der letzten Folge gesagt, nee, das lass ich nicht mit mir machen, das funktioniert mit mir so nicht.

00:17:19: Ich möchte das nicht.

00:17:20: Sie hat ganz klar ihr Bedürfnis kommuniziert und gesagt, ich will dieses heiß-kalt Spiel nicht ... Ich bin auch nicht irgendwie die Person, mit der du das machen kannst.

00:17:28: Das fühlt sich für mich nicht gut an.

00:17:30: Hat mir gefallen?

00:17:31: Hat mir auch sehr gut gefallen!

00:17:33: Denn ich glaube, das wird uns ja auch viel zu sehr im Dating so abtrainiert.

00:17:38: oder also das uns gesagt wird so ja wenn, wenn du irgendwie ein Mann.

00:17:45: von dir überzeugen willst, also im heterosexuellen Dating.

00:17:47: Ich weiß nicht wie das im Korean-Dating ist, aber im heterosexualen Datoing wird uns immer gesagt ja wenn du möchtest dass man sich für dich interessiert dann stelle ich zu viele Ansprüche und mach auf jeden Fall dieses Highskyle Spiel.

00:18:00: Und wenn der Highskyles Spiel macht, dann machst du das noch mehr und dann holst du dir quasi die Power zurück damit dass du die Spielchen besser spielen kannst.

00:18:09: Zumindest mein Eindruck.

00:18:10: Hast du das Gefühl dass dir sowas auch vermittelt wurde?

00:18:13: Ja, ich glaube das hat nichts mit Sexualität zu tun.

00:18:15: Das sind einfach Bindungsthemen.

00:18:18: und wenn man da eher so auf einer gesunden Ebene unterwegs ist dass es dann nicht so wirkt oder man das auch eher sogar abtönen findet anstatt aufregend.

00:18:33: Dass das Nervensystem dann ja oft Angst mit Anziehung verwechselt und wenn jemand natürlich so heiß kalt ist körperliche Angstreaktionen, die man hat.

00:18:43: Weil du weißt ja nie was passiert und dann ist dein Sympathikus vielleicht aktiviert.

00:18:48: Du bist in Alarmbereitschaft Und ich glaube wenn Menschen gelernt haben dass das Bindung ist und es kann man sehr früh lernen Wenn die ersten Bezugspersonen eben unsicher waren Dass das dann ganz schnell mit Anziehung verwechselt wird Und das hat natürlich nichts mit sexueller Orientierung zu tun.

00:19:05: Das

00:19:06: kann jeder gelernt haben.

00:19:08: Ich habe das Gefühl wenn Männer so was mit mir gemacht haben früher, dass ich dann immer ganz schnell in dieses Ding verfallen bin von Ich muss es jetzt besser spielen und ich muss mich jetzt irgendwie darauf einlassen.

00:19:21: Und ich hätte mich niemals getraut, wie Melina eine Ansage zu machen und sagen, das fühlt sich für mich nicht gut an.

00:19:29: Ich glaube auch, weil ich nicht komplizierte Anführungszeichen sein wollte.

00:19:33: Auch weil es in meinem Kopf so klar war, wenn du ne klare Ansage machst, was kommuniziert, dann geht der Zauber weg.

00:19:41: Dass man da nicht mehr interessant ist.

00:19:43: Dass es dann zu easy ist.

00:19:44: Dann bist du so easy, ja, ich möchte von dir näher... ...und dass es zu einfach ist und dass es nicht funktioniert.

00:19:50: Verstehe ich voll!

00:19:51: Eigentlich total schade, ne?

00:19:53: Weil man nennt sich dann ja wirklich die Nähe.

00:19:56: Also klar irgendwie ist man vielleicht in Kontakt aber eine wirkliche Nähe entsteht dann ja nicht.

00:20:03: Weißt du was?

00:20:05: Ich hab grad noch gedacht... ...ne kleine Komponente mit Sexual Orientierung hatte ich da schon weil ich habe auch diesen Vergleich heterodaten vs queerdaten nämlich dass sich das am Anfang bei Nichtmännlichen Geschlechtern schwieriger fand es zu erkennen.

00:20:21: Also das Out-to-Callen, weil man ja doch ... Oder ich bin dann irgendwie so implizit direkt davon ausgegangen.

00:20:28: Die haben ihren Shit together, weil die vielleicht besser kommunizieren konnten oder emotional einfach verfügbarer sind.

00:20:35: Das heißt aber nicht dass sie keine Bindungsthemen haben und das musste ich glaube ich erst mal lernen.

00:20:40: Okay Und würdest du sagen zum Queendating was dieses heiße Kalt spiel?

00:20:47: ist es da genau so?

00:20:48: Weil ich hab das so So vermittelte kriegt so das.

00:20:54: Das was ist das?

00:20:55: Männer ja diese Jäger sind, dass die Heißkaltspiel haben wollen?

00:20:59: Dass du dich drauf einlassen willst?

00:21:00: und wenn du sagst so ne ich möchte jetzt aber eine.

00:21:03: Ich möchte Beständigkeit, dass das den Rott das auch so das ist so fucking Toxicner.

00:21:08: Aber das ist das womit ich sozialisiert wurde dass das diesen Jagdtrieb unterdrückt.

00:21:13: deswegen würde mich schon interessieren im Queendating da sind ja keine mehr also beziehungsweise Im Frauen-Frauen Dating Im Filterdating.

00:21:22: Wie sieht es dann aus?

00:21:23: Ich glaube schon, dass so ein Teil den du hier ansprichst stimmt das natürlich dann weniger Vermeidung am Start ist?

00:21:29: ne weil ich weiß noch weißt du und vor ein paar Fragen habe ich uns auch mal so eine Meteranalyse zu Bindungstilen mitgebracht Und da haben die ja auch gefunden dass Männer häufiger vermeidend sind vom von Bindungsstil her und Frauen eher ängstlicher im Schnitt was natürlich mit der Sozialisierung zusammenhängt ist ja total klar weil eigentlich Ernährung und Vermeidung gleichzeitig aktiviert wird.

00:21:54: Gibt es zumindest Theorien, die das sagen und Forschungen, die da verspricht?

00:21:59: Und dann je nachdem wer wie du sozialisiert wirst ist halt eine Verhaltensstrategie sozusagen naheliegender.

00:22:07: Das kann ja dann ganz gut erklären was auch so meine Erfahrung ist dass vielleicht mit flinterpersonen wenn ich die date dieser Vermeidungsaspekt nicht so krass mit reinkommt, sondern die Person generell eine Bindung wollen.

00:22:22: Wenn man jetzt guckt okay was ist Vermeintung wie kann das auch aussehen dann spielt es natürlich trotzdem eine Rolle.

00:22:28: also dieses okay jemand kommt mir zu nah.

00:22:30: also habe ich das Gefühl jemand will mich kontrollieren und dann ziehe ich mich erst mal zurück.

00:22:34: Das kann ja auch passieren obwohl man schon nach zwei worden zusammengezogen ist.

00:22:39: weiß du wie ich meine?

00:22:41: Also Bindungsthemen sind dadurch ja nicht einfach.

00:22:42: weg ist vielleicht ein bisschen weniger großes Thema, was ein bisschen beiseite erst mal gepackt wird.

00:22:51: Und es ist ja auch so dass einfach jede Beziehung diese Dynamiken eigentlich mitbringt weil das... Es geht ja eigentlich um Spindungsbedürfnis und ums Autonomie-Bedürfnis und da muss ich jede Beziehen wieder finden und da ist es auch typisch, dass der eine Part vielleicht dann irgendwann eher auf der ängstlichen Ebene ist und der andere auf der vermeidenden und dass das auch wechselnd kann je nachdem wer dagegen über ist.

00:23:13: Er gibt das denn?

00:23:15: Er gibt den, total.

00:23:17: Zurückte Jonathan und Melina.

00:23:19: Es hat vielleicht einen kleinen Teil in mir geheilt von meinem früheren sechzehnjährigen nicht Dass diese klare Grenze die Melina gezogen hat gewirkt hat.

00:23:28: Zumindest sagt der Schnitt unseres Denn dieser Folge fängt damit an dass Jonatan sich bei ihr entschuldigt Und sagt, dass ihm etwas leidtut.

00:23:39: Dann sagt er ein bisschen was Absurdes.

00:23:42: Sie muss verstehen, dass er aus Respekt zu seiner Dame dreizehnt Stunden mit ihr Melina chillt.

00:23:49: Sich dann aber eine Stunde zurückziehen muss aus Resekt.

00:23:52: Wow!

00:23:53: Ganz klar.

00:23:55: Was bedeutet das?

00:23:56: Auch diese Rechnung.

00:23:57: Wieso jetzt genau die Rechnungen?

00:23:59: Ich weiß es auch nicht.

00:24:00: Ich fand ... ich habe ein bisschen geschmunzelt als du das gesagt habt und mir auch gedacht.

00:24:04: Hä also... Das ist aber ein wildes Konstrukt was du dir in deinem Kopf zusammengelegt hast Und ich frage mich, ob er das quasi schon so sich direkt legt als Rechtfertigung beim Lagerfeuer.

00:24:15: Dass ihr sagt, ja aber ich habe die ganze Zeit mit Melina gechillt?

00:24:19: Aber aus Respekt zu dir hab' ich immer eine Stunde am Tag ohne Pause eigentlich.

00:24:24: Wow!

00:24:26: Ich weiß es nicht... Aber was wir da in dieser Folge sehen ist dass er gar kein Heißkalt spielt mehr macht, sondern eigentlich genau das Gegenteil.

00:24:36: also sie geht irgendwie raus zum Rauchen.

00:24:39: Er sitzt draußen und will essen.

00:24:40: Und sagt aber, er kann nicht essen.

00:24:42: wenn sie nicht da ist kommt dann raus fragt wie lange sie jetzt noch raucht weil er sonst nicht essen kann.

00:24:47: Dann sagt ja ich will danach eh nicht essen.

00:24:51: also es einfach alleine weil ich mache jetzt Sport.

00:24:53: dann sagt der sehr okay dann setze ich mich neben dich und gucke dich dabei an.

00:25:00: Also er geht jetzt in dieses volle extreme andere extrem und sagst ok dann will ich jetzt die ganze Zeit bei dir sein.

00:25:06: Ich weiß auch nicht ob das jetzt so... Das klingt für mich auch nicht so gesund.

00:25:10: Aber okay!

00:25:11: Und dann geht es sehr schnell darum, dass er sagt ja das ist so schade, dass sie nicht in Griechenland wohnt, denn er möchte die Konnexion halten und danach noch mit ihr weiter Kontakt haben.

00:25:26: So diese ganze Interaktion wirkte für mich so sehr danach, der finde ich schon richtig toll.

00:25:34: Es wird natürlich seine Partnerin auch ganz toll finden?

00:25:37: wenn sie dann auch in Griechenland hängt, was ist das?

00:25:41: Ja da kann man sich aber schon vorstellen auf was der Beziehung abging.

00:25:43: Wenn er so gesagt hat dass sind einfach meine Freundin die sind gefriendzoned.

00:25:50: Das ist schwierig.

00:25:51: ich glaube aus solchen Situationen so Männer Frauenfreundschaft noch oft so einen schlechten Ruf haben weil glaub ich halt auch Leute das oft als Vorwand nehmen um weiterhin mit Leuten Zeit zu verbringen mit denen die schon irgendwie gerne mal Was gehabt hätten.

00:26:08: Und anders habe ich mir dann auch gedacht, ist das nicht vielleicht auch in Ordnung?

00:26:13: Also noch haben sie ja jetzt nicht so eine krasse Boundary überschritten.

00:26:16: Ich hab da mal kurz übernachgedacht.

00:26:18: es haben ja auch Leute so Work-Wifes oder Work Husbands.

00:26:22: Hast du schon gehört?

00:26:23: Nee was ist das?

00:26:26: Okay, es ist ein Konzept, dass Leute so einen Work-Wife oder Work-Husband haben.

00:26:30: Dass dann halt eine Person bei der Arbeit mit der du dich halt so ultra gut verstehst die in diesem Setting von deiner Arbeit quasi deinen Husband oder Wifey ist.

00:26:39: Aber zu Hause habt ihr jeder andere eigene Partner?

00:26:42: Das ist krass!

00:26:45: Was sagst du dazu?

00:26:46: Sag uns mal ob ihr das kennt.

00:26:47: Ist das was Niederländisches?

00:26:49: Ich hab da jetzt schon oft Leute drüber sprechen hören...

00:26:51: ich versteh's glaub' ich noch nicht so ganz.

00:26:53: Nee, das hat die Person bei der Arbeit mit der du irgendwie die ganze Zeit verbringst und lustige Insider hast.

00:26:59: Und wie Leute wissen so ja okay die sind halt voll close.

00:27:01: Ja das finde ich super süß also generell auch Work-Buddy sozusagen.

00:27:06: aber warum würde es dann Husband oder Wifey genannt?

00:27:08: Weil vielleicht was

00:27:10: von anderen Geschlechtes ist dann nicht dein Work Bestie sondern deinen Work Wifee.

00:27:15: Also diese geschlechterkomponente brauche ich einfach da nicht darin weil dann verstehe ich wieder das Kript nicht weißte Wenn's best Buddy ist, Work-Buddy.

00:27:25: Ja klar!

00:27:26: Die teilen alles und machen die Witze miteinander.

00:27:27: Die sind ihre Bezugspersonen toll.

00:27:30: Aber durch dieses Wife wie ein Husband muss es ja fast so eine Straight Kombination sein.

00:27:36: Dann denk ich mir so warum?

00:27:39: Warum muss man dann doch irgendwie ne romantische Ebene da reinflügen, die da gar nicht hingehört?

00:27:43: Weil die Leute sich nicht vorstellen können dass Männer und Frauen befreundet sind.

00:27:47: Ja komisch

00:27:48: Auf jeden Fall.

00:27:49: Ich habe mir nämlich die ganze Zeit gefragt, so wie würde ich das jetzt finden?

00:27:53: Wie würde ich es jetzt finden wenn mein Partner Jonathan wäre?

00:27:55: und dann geht es da jemanden wie Medine.

00:27:57: Fände ich schon so krass grenzüberschreitend denn einerseits das zu sehen ja schrecklich und andererseits würde ich mir denken okay ist eigentlich auch noch nicht so viel passiert.

00:28:08: der ist eine andere Frau die findet er irgendwie nett.

00:28:11: ich denke dass er wahrscheinlich sich auch sehr anziehen findet.

00:28:15: Zu diesem Zeitpunkt weiß ich gar nicht, ob ich das jetzt schon so schlimm fände.

00:28:19: Denn ich würde auch denken es ist ja eigentlich auch okay wenn jemand eine gute Connection zu jemandem anderen zwischendurch hat, wenn du gerade nicht dabei bist.

00:28:25: Das muss... ...jetzt nicht unbedingt schon sowas Schlimmes heißen oder?

00:28:32: Vielleicht sehe ich das auch zu liberal.

00:28:34: aber ich fand dass wie die andere Leute das einordnen und das dann so direkt gesagt wird, das ist irgendwie total boundary crossing und die bauen da was auf weiß ich jetzt nicht so ganz genau.

00:28:45: Die hat er doch auch selber gar keinen Bock drauf, aber das ist natürlich macht ja gar kein Unterschied für ihn.

00:28:50: Aber das ist so mein Eindruck und... Ich finde es jetzt auch nicht so schlimm und gleichzeitig kann ich nachvollziehen, dass wenn er das halt immer wiedermacht – und das scheint schon sein Muster zu sein -, dass das als Partnerperson nervt weil das immer diese anderen Ebenen mit impliziert

00:29:06: und

00:29:07: das einfach nicht ganz klar ist.

00:29:10: Ja, bestimmt!

00:29:11: Also, es nervt.

00:29:12: Weißt du?

00:29:12: Es nervt einfach!

00:29:14: Mein Fazit von dieser ganzen Situation war auf jeden Fall dass ich mich gefreut habe das Melina eine Grenze gezogen hat gesagt Das funktioniert für mich nicht und anstatt Rückzug kam Dass die andere Person dann darauf eingegangen ist was sie sich wünscht.

00:29:27: vielleicht ein bisschen zu viel jetzt auch noch aber auf jeden fall er hat gewirkt Und das finde ich schön.

00:29:32: natürlich eine gute Message man kann auch mal eine grenze ziehen und das muss da nicht immer so ausgehen.

00:29:36: Aber trotzdem ist glaube ich gut eine grenz zu ziehen wenn man sich gerade mit einem verhalten nicht wohlfühlt.

00:29:42: Okay, das nächste auf meiner Liste.

00:29:43: Ich fand irgendwie spannend... Also wir sehen Melina in so einem Sex Talk.

00:29:47: die war ja auch schon in der Folge davor also die andere Melina ne?

00:29:50: Die Melina die vorhin ins Union hat in einer anderen Villa.

00:29:54: Die war auch sehr offen.

00:29:55: schon in dieser Folge dvor hatte ich das Gefühl und so darum geh ich so Welche Sex-Praktiken habt ihr so gewusst?

00:30:03: Und jetzt auch in dieser Folge redet sie auch irgendwie von Sexshop und dass die irgendwie davor im Hotel noch am Strand irgendwie mit Blick auf den Sonnenuntergang und so, das die Sex hatten.

00:30:15: Ich war relativ überrascht vielleicht auch weil in meinem Kopf ich mir denke wenn jemand sehr gläubig ist dann dürfen die nicht offen sein und vielleicht bricht es langsam aus.

00:30:27: Spannend auch was für Bilder dann direkt in den Kopf kommen.

00:30:30: Das war bei mir natürlich auch so, also dass ich so gedacht habe, ach die Christen!

00:30:35: Aha!

00:30:38: Und das muss sich ja gar nicht ausschließen im besten Fall.

00:30:41: Ich glaube aber weil ja Religion auch oft oder Christentum oft von Inhaltsamkeit geprägt ist und viel vom Slut-Shaming und von Frauen, die ihre Sexualität Ausleben kommt ja hat den Ursprung daher.

00:30:57: Deswegen glaube ich, dass es für mich so total meint Leuchten das jetzt so zu sehen.

00:31:02: Ja allein das ganze Zölibat ne?

00:31:03: So die Idee, dass du für deinen Glauben keinen irdischen Sex haben darf.

00:31:09: Das finde ich auch schon ziemlich pervers um ehrlich zu sein.

00:31:13: und klar tritt das dann bei uns diese Bilder irgendwie los, dass sie auch im Zölibaat leben.

00:31:22: Ich fand das eine wilde Situation Keine

00:31:26: Ahnung.

00:31:28: Das stimmt, aber okay gibt es irgendeine Religion die Sex offen gegenübersteht?

00:31:34: Da muss ich sagen was Religion und so angeht da habe ich wirklich eine Wissenslücke.

00:31:39: Keine ahnung.

00:31:40: Wir wissen es nicht!

00:31:41: Dann würde ich mich gerne mal weiterbilden.

00:31:44: Schreibe ich mal Liste.

00:31:45: Okay das nächste Schlüssel auch.

00:31:46: Da gibt's ein Schlüssel im Moment und da hab' ich mir gedacht oh das wird Franzi gefallen Denn wir sehen Laura Und sie kriegt die Bilder geliefert von Momo und wie er mit Isabel umgeht.

00:32:02: Und da ist sie auf einmal viel weniger fasser der als vorher.

00:32:07: Also man sieht, wie sie noch versucht zu alles zusammenzuhalten vor allem in dieser Situation wenn sie da sitzen und das auf dem Bildschirm sehen soll.

00:32:15: Da sehen wir dass sie noch versuchst sich zusammen zu reißen aber es ist schon bröckelt.

00:32:21: Man sieht ja schon dass es sie so mitnimmt.

00:32:24: Und dann ist sie später mit den Frauen draußen und da zittert sie auch schon so, sagt das es ihr ganz schlecht geht.

00:32:31: Man sieht so richtig den Konflikt in ihr, dass die einerseits so zusammenhalten will und sich... also sich so kollektet halten will, sich zusammenreißen will aber andererseits einfach diese starke körperliche Reaktion, dass sie zittert, dass es ihr sehr schlecht geht Kräfte so gegeneinander wirken.

00:32:52: So einerseits dieses Bedürfnis danach, sich zusammenzureißen und keine Schwäche zu zeigen.

00:32:56: Und andererseits aber auch einfach diese ganz klaren Reaktionen darauf, dass das was mit ihr macht.

00:33:01: Verständlich!

00:33:02: Ja, oh Mann jetzt tut es mir verleid, dass ich mich gefreut habe, dass sie weniger fassader ist weil in meinem Kopf... ...es ist ja keine schwäche sondern es halt sich verletzlich zeigen, sich echt zeigen.

00:33:11: Es hat voll die Stärke und gleichzeitig ist ja fassadär sein Selbstschutz eigentlich ihre Entscheidung, wann sie den nicht mehr haben will.

00:33:20: und das ist natürlich schon fies an diesen Formaten dass die das dann oft so wegnehmen weil du kannst ja nicht kontrollieren was du gezeigt bekommst.

00:33:27: Und wenn du es gezeigt bekommen und alle gucken drauf.

00:33:30: Das ist schon echt nicht so cool.

00:33:33: Und dann hat sie noch einen Satz gesagt und ich glaube, dass er ganz viel erklärt den habe ich mir rausgeschrieben.

00:33:40: Dann sie sagt am Ende so ja es geht dir nicht gut aber sie reißt sich jetzt zusammen Damit die anderen Leute auf dieser Party und in der Villa keine schlechte Laune bekommen.

00:33:52: Guck mal, das ist es nämlich!

00:33:58: Das tut mir leid, ich hab ganz viel Mitgefühl damit.

00:34:02: Das ist ja genau die Theorie, die ich über sie aufgestellt habe auch vor zwei Folgen.

00:34:07: Dass hier echt eine sensible Maus ist und dass da viel abgeht und Sie ganz viel Selbstschutz braucht.

00:34:16: Da hab ich auch wieder so gesagt, das ist ein richtig typisches Frauending.

00:34:21: Dass wir das Gefühl haben, dass wir unsere Gefühle zurücknehmen müssen damit irgendwie die anderen Leute gut drauf bleiben, damit ja nicht irgendwelche anderen Leute beeinträchtigen.

00:34:33: Dabei würde ich da auch sagen du darfst dir das Face nehmen es darf dir das schlecht gehen Du darfst da Gefühler haben und die andere Leute müssten Müssten das einfach aushalten können.

00:34:44: dann und ich glaube auch wirklich wenn Ich mir die anderen frauen da aussehen dass sie es auch gerne für sie gemacht hätten ne, dass er keine gesagt hätte so Was ist das jetzt hier?

00:34:51: So du zerstörst uns die party sondern dass sie gesagt haben so hör mal Dann räumen wir dir jetzt einfach den space ein.

00:34:57: Du darfst das auch immer für dich rausnehmen Du darf sich nicht immer zurück nehmen damit es andere leuten besser gilt

00:35:04: voll.

00:35:04: ich wünsche dass hätte Sie schon mehr gelernt

00:35:06: total

00:35:07: dass das okay ist.

00:35:08: wahrscheinlich erklärt das auch warum sie oft Also teilweise vielleicht auch, warum sie so fasser ist.

00:35:13: Warum sie das Gefühl hat, sie muss sich zusammenreißen weil sie mit ihren Gefühlen und Bedürfnissen anderen Leuten nicht zu Last fallen will.

00:35:19: Ich glaube es ist ja was ganz viele Frauen kennen, dass die das Gefühl haben ich muss mich jetzt zurücknehmen damit's mir nicht schlecht geht.

00:35:25: Ich muss immer an Mütter an Weihnachten denken.

00:35:28: Die ihre eigenen Gefühle dann zurück nehmen.

00:35:31: für niemanden die Magic zerstören wollen aber vielleicht gerade selber traurig sind weil sie sich um alles kümmern aber niemand sich ums Maus.

00:35:41: Okay, nächstes Ding.

00:35:43: Isabel und Momo sind auf einem Date.

00:35:45: Ich fand es spannend zu sehen.

00:35:48: Und ich fand auch spannend was er sagt ne?

00:35:49: Denn er sagt, er mag ihre Witze und ihren Humor!

00:35:55: Das fand ich irgendwie spannend und auch eigentlich ganz nett denn wir haben oft schon darüber gesprochen dass wir das Gefühl haben und es ist auch Forschung dazu gibt, dass Männer Frauen witzig finden, wenn sie halt über die Witze der Männer lachen.

00:36:06: Dass das für die Humor bedeutet und deswegen fand ich es eigentlich ganz ruhig, dass er sagt, dass ihr ihre Witze lustig findet, dass das für ihn Humor ist.

00:36:13: Möchte ich ihm so negativ über ihn geredet?

00:36:16: Das möchte ich einmal hier hervorheben!

00:36:17: Ich hoffe, dass es auch so ist.

00:36:19: Und Isabelle ist ja leider im ganzen Date relativ pick me, würde ich sagen.

00:36:24: Auch manche Sachen, die sie sagt, dachte ich mir oh wow also wir wissen ja... Momo und seine Freundin, dass sie so sehr in diesem Kontrollding auch sind.

00:36:34: Weil die ... weil da Vertrauensprobleme sind, weil die deswegen auf diese Maschine sind das sie sich gegenseitig kontrollieren usw.

00:36:41: Und es kommt bei Momo ja auch nicht von ungefähr.

00:36:43: Wir wissen ja, dass er mit anderen Frauen geschrieben hat und dass diese Vertrauungsprobleme jetzt nicht aus dem Nichts kamen.

00:36:52: Isabelle sagt dann aber im Interview dass es ja schön ist, auch für den Momo.

00:36:58: Dass der jetzt einfach mal in den Genuss davon kommen kann wie's sein kann wenn eine Frau einfach ganz entspannt ist.

00:37:04: Boah das ist einfach nicht okay, dass sie das sagt?

00:37:07: Nee vor allem auch weil wir wissen, dass die Momo ja genauso im Anführungszeichen unentspannt ist, dass der ja auch nicht will, dass sich feiern geht.

00:37:15: also das ist ja nicht so... Es ist mir zu sehr auf dieses.

00:37:19: ok Laura is ne verrückte Frau die unentspannt ist und den armen Mann jetzt einschränkt.

00:37:24: Aber mit Isabel wird irgendwie alles anders, denn sie wäre entspannend.

00:37:27: Sie würde den arben Mann nicht so einschrecken.

00:37:29: So fang ich ein bisschen wild!

00:37:33: Und was ich auch noch spannend fand, dass Momo danach im Gespräch sagt man merkt das er und Isabel im gleichen Alter ist und wenn die beiden miteinander sprechen, dass er dann auch etwas zurückkriegt.

00:37:44: Oh shit... oh Gott...

00:37:48: Da dachte ich, wow das lässt schon sehr tief blicken.

00:37:51: Wir wissen ja dass er und Laura den größten Altersunterschied der Staffel haben.

00:37:55: Ich glaube irgendwie sieben, acht Jahre oder so.

00:37:57: Vielleicht sogar mehr?

00:37:57: Waren es zehn Jahre?

00:37:58: Auf jeden Fall hat man einen großen Alters-Unterschied.

00:38:01: Und wir hatten auch das Gefühl in der ersten Folge in deren Interaktion, dass man es auch merkt wie die miteinander umgehen... ...und ich glaube diese ganzen Labdances die die beiden miteinander hatten wie Ferti die waren und Tachi und so.

00:38:15: Ja das eine Sache aber Das finde ich einen viel ausschlaggeberen, gebenderen Satz.

00:38:23: Und ich glaube das wäre auch für mich an Laura Stelle eine Sache die für mich viel schwerer wiegen würde als so jeder Labdance.

00:38:30: Absolut!

00:38:31: Das finde Ich wirklich.

00:38:32: also worauf baut denn ne Beziehung auf?

00:38:34: Die baut ja nicht auf Labdances auf, die baut hier darauf auf dass du gute Gespräche hast und irgendwie ne Emotionen halt aufbaust und dich nahe fühlst und verletzlich zeigs und was er sagt mit ihm oder impliziert, dass er mit Laura nicht so reden kann wie jetzt mit Isabel.

00:38:50: Das ist schon echt hart!

00:38:52: Das hätte ich nicht einfach so

00:38:53: weggedrängt.".

00:38:54: Man kann natürlich auch sagen vielleicht liegt daran, dass Isabel die älteste Verführerin ist glaube ich und der will damit jetzt quasi sagen... Mit Isabel ist es anders als mit den anderen Verführerinnen.

00:39:03: aber vor allem wenn wir im Hinterkopf haben das halt seine eigene Freundin zehn Jahre älter ist, fand ich das schon eine krasse Aussage.

00:39:11: Wir werden die beiden weiter im Auge behalten.

00:39:13: Es kommt dann am Ende zum richtigen Kracher.

00:39:16: Ich

00:39:16: habe das nicht kommen sehen und sag mir mal, ob du das hast kommen sehen?

00:39:19: Es bricht jemand ab!

00:39:20: Was glaubst du wär's jetzt?

00:39:22: Eine Frau bricht ab.

00:39:23: Okay, am ersten Charlien... Ja

00:39:25: gut geraten.

00:39:29: Wieso?

00:39:29: Ich

00:39:29: hatte einfach die letzten Folgen schon den Eindruck.

00:39:31: aber ich finde es richtig schade jetzt gerade wo ich höre dass sie abbricht weil die fand ich mit einem spannendsten Aber den Eindruck dass ihr alles einfach ein bisschen über dem Kopf wächst Das ist einfach alles ein bisschen viel.

00:39:40: wird diese Situation da Noch mit dem, heißt der Kevin?

00:39:44: Der eigene Verführer.

00:39:45: Kevin?

00:39:46: Ja!

00:39:47: Den Sie

00:39:48: schon von vorher kannte... In dieser Folge aber viel mehr auch bei Melina war.

00:39:53: Ah ja, spannend.

00:39:53: Und

00:39:53: mit ihr über Gangbanks gesprochen hat.

00:39:55: Achja okay.

00:39:57: Hat das

00:39:57: woanders probiert.

00:39:58: Ja genau ok, d.h.

00:39:59: die Situation war es nicht.

00:40:01: Warum bricht sie dann ab?

00:40:02: Erzähl mir was macht Etienne?

00:40:04: Also was sie Was die eigentliche Grund ist und was sie sagt, wir wissen ja nicht ob das übereinstimmt.

00:40:08: Ich kann Ihnen nur sagen, was Sie sagt!

00:40:10: Denn Sie sagt, Sie will jetzt beenden, Sie wollen nach Hause fliegen... ich habe es ehrlich gesagt nicht kommen sehen, weil ich fand auch, ja, es ist jetzt unangenehm mit diesem Kev, dass er da ist

00:40:17: usw.,

00:40:17: aber war für mich jetzt kein Grund zum Abbrechen.

00:40:20: Aber was sie sagt, ist, dass sie das Gefühl hat, dass sich ihr Tien schützen muss vor sich selber.

00:40:26: Oh wow!

00:40:28: Ach nee!

00:40:29: Wahrscheinlich meint sie damit auch so diese Schokopom-Situation ne?

00:40:33: Ja, das war in meiner Mainplot.

00:40:35: Ich habe jetzt eine Mainplote für die Folge davor.

00:40:37: Die startete mit... ich kann es einmal ganz kurz durchgeben.

00:40:40: Etienne möchte auch von Charlene das Schokobong?

00:40:44: Das ist schon maximal... Es ist schon unangenehm und ich glaube nicht nur ums Schokomong, sie sagt irgendwie so generell wie er sich hier verhält im Fernsehen.

00:40:52: Das ist natürlich auch ein Ding wenn du dir denkst, ich möchte auf jeden Fall mit diesem Mann weiter zusammen sein.

00:40:58: Egal was jetzt passiert!

00:41:00: Aber es wird halt schwieriger werden, weil nicht nur ich sondern auch alle Leute um uns herum diese Bilder gesehen haben werden.

00:41:06: Vielleicht ist das jetzt besser das abzubrechen?

00:41:08: Ich kann das irgendwie auf eine Art und Weise kann ich diesen Gedankengang

00:41:11: nachvollziehen.".

00:41:12: Sie sagt sie weiß er würde ihr nicht fremd gehen.

00:41:15: deswegen brauchst du das hier jetzt gar nicht weitermachen Und sie will auf jeden Fall mit ihm rausgehen und nicht ohne ihn.

00:41:21: Deswegen macht sich das jetzt lieber und nicht später.

00:41:25: Boah irgendwie finde ich's schwierig

00:41:29: finde ich auch schwierig.

00:41:29: Weil das heißt, sie weiß ja was da noch kommen könnte und das heißt es kann ja auch immer noch kommen.

00:41:36: also es wird Kontext gegeben wo sie diese Kontrolle abzubrechen nicht hat.

00:41:41: Und jetzt lebt sie mit diesem Gehühl die ganze Zeit weiter.

00:41:43: Das find ich schon schwierig.

00:41:45: wie er denn eher auf den Abbruch reagiert?

00:41:47: Sauber!

00:41:48: Ahja, so hab' ich mir gedacht der hätte gern weiter Party gemacht.

00:41:51: ne

00:41:51: Der hätte weiter Party und Schockabongs gemacht.

00:41:54: Ach

00:41:55: Ja Also er ist sauer als er das erfährt.

00:41:58: Ich glaube auch, weil... Also ich glaube das ist ein bisschen so eine Abwehrhaltung.

00:42:02: Weil ich denke dass er das Gefühl hat okay die hat abgebrochen weil sie meinen Verhalten zu schlimm findet und die wird mir jetzt vorwerfen.

00:42:09: Und deswegen in so eine defensive Stellung schon mal geht und sagt ja und sauer wird weil der sagt so ich habe hier nichts gemacht.

00:42:15: Könnte ich mich auf jeden Fall vorstellen aber noch genau wissen wir es nicht.

00:42:19: Wir werden aber auf jeden fall das sehen wir schon in der Vorschau.

00:42:21: In der nächsten Folge haben die dann einen Lager vorher und sehen dann wie die beiden halt diskutieren.

00:42:26: Darauf bin ich sehr gespannt.

00:42:27: Ich bin froh, dass sich die nächste Folge wieder ganz aktiven mitgucken kann.

00:42:31: Da bin ich auch richtig gespannt.

00:42:34: Franzi, das war es für diese Folge!

00:42:35: Wir haben diese Woche eine sehr lange, prominenten Getrennt-Folge schon aufgenommen.

00:42:39: Die werdet hier morgen hören von uns beiden und deswegen fällt Tim Tischen ein an dieser Woche ein bisschen kürzer aus.

00:42:47: Und auch weil du es nicht geguckt hast.

00:42:49: Oh Gott... Entschuldigung Kohorte, das ist mir noch nie passiert und es wird mir auch nicht mehr passieren.

00:42:55: Ich finde, es kann jetzt schon mal passieren.

00:42:56: Ich hatte das Gefühl... ich habe das auch gemocht, dass ich einfach erzählen konnte was passiert ist.

00:43:01: Es hat mir aufgefallen!

00:43:02: Das ist nochmal ein ganz anderer Eindruck,

00:43:03: das

00:43:04: komprimiert.

00:43:06: Ich danke dir Dina fürs Auffangen für diese Folge.

00:43:09: Ich dank euch fürs Zuhören und macht uns dort noch eine Schippe glücklicher indem ihr uns liked, teilt und abonniert und alles, was du noch so machen könnt, klokaktiviert genau.

00:43:20: Uns einfach auf jeder Art supportet Und ich küsse bis dahin die feministische Revolution.

00:43:46: Wir geben unseren Podcast noch mehr Tipps und Ideen, was ihr ausprobieren könnt.

00:43:52: Aber der

00:43:52: Podcast ist keine psychologische Beratung!

00:43:54: Und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologisch Unterstützung oder Psychotherapie, dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.