#219 Bachelors F2 - Ängstliche Männer

00:00:02: Das ist Treschologin.

00:00:04: Der Podcast, in dem wir reality TV psychologisch analysieren und dir anhand von Forschung und Theorien erklären warum genau die Kandidatin,

00:00:12: die du am allerschlimmsten

00:00:13: findest, dir vielleicht ähnlicher sind als du glauben würdest?

00:00:16: Ich bin Dina ich bin Psychologin und in den letzten zehn Jahren habe ich in verschiedenen Universitäten der Forschung oder der Lehre gearbeitet

00:00:22: Und ich bin Franzi!

00:00:23: Ich bin Psychotherapeutin in Ausbildung und Autoren.

00:00:26: Heute sprechen wir Folge zwei von Die Bachelors.

00:00:29: Let's go!

00:00:30: Wir haben uns heute hier zusammengefunden mit Tim und Sebastian, um das alles mal ordentlich nachzugesprechen was da eigentlich bei den Bachelors geht.

00:00:45: Wie viel ist es bis jetzt?

00:00:47: Ich würde sagen ganz okay!

00:00:49: Es ist schon ein Format was ich einfach generell mag weil halt nicht so viel Schlimmes passiert.

00:00:54: Das ist ganz gut für meine Herz vor allen Dingen als Ausgleich zu prominent getrennt.

00:00:58: aber es ist jetzt natürlich auch nicht der hellste Stern am Himmel, ne?

00:01:02: Da sage ich dir... Und ehrlich gesagt, wir haben uns ja ein cheat-cheat gemacht.

00:01:08: Das machen wir immer!

00:01:09: Wo die ganzen Namen draufstehen das finde ich mal besonders wichtig wenn es so ganz neue Menschen sind.

00:01:14: und beim Bachelor bei den Bachelors ist finde ich jetzt immer ganz wichtig.

00:01:20: und der hat was cheat-chit gemacht.

00:01:21: Guck mal bei Instagram da seht ihr das auch mit dem ganzen Namen von allen Frauen und so.

00:01:26: Mir ist aber nochmal aufgefallen dass mir trotzdem sehr sehr schwer fällt trotz cheat sheet die ganze neuen Frauen irgendwie, oder diese ganzen Frauen zuzuordnen.

00:01:38: Ich glaube dieses Jahr fällt mir das einfach besonders schwer und ich will es eigentlich gar nicht sagen.

00:01:43: und gleichzeitig denke ich aber schon irgendwie sehen die alles so... Gleich aus.

00:01:48: Und ich glaube, das liegt auch teilweise an diesen Pressefotos.

00:01:51: Aber die sind alle irgendwie so schön!

00:01:53: Die haben so lange Haare, die sind so dünn... ...die haben so glänzender Haut.

00:01:58: und dann dieses Fotoshoot, im Fall in den Pressebildern.

00:02:00: Also sorry, ich bin kein Fan davon ne?

00:02:03: Alle sind irgendwie so in verträumten Blumenkleidern auf so einer Blumenwiese und gucken auch alle irgendwie ganz verträummt.

00:02:12: Ich weiß nicht, selbst wenn ich auf das Cheat-Cheat gucke und dann die Frau im Fernseher sehe.

00:02:17: Und ich frag so wer ist es jetzt gerade, damit ich das aufschreiben kann?

00:02:20: Manchmal weiß ich auch nicht genau.

00:02:23: Da hat mir in den letzten Jahren das besser gefallen weil da hatten ja diese Dates noch zu Hause wo irgendwie einer mit der einen war bei dem Yoga oder mit anderen war er keine Ahnung irgendwo.

00:02:33: Dann haben wir diese Pressefotos die waren halt auch von diesen Dates Wo so ein bisschen Hintergrund war, der ein eigenes Outfit vielleicht.

00:02:41: Und wo man dann wusste ach ja Katja war die mit dem Yoga-Date und ähm... Dann kriegst du auch die eine, die da nachher bei Batch on Paradise war, die war mit so einem Farbdate irgendwie ne?

00:02:52: Und irgendwie hat mir das besser gefallen.

00:02:54: jetzt ist es einfach alles so sehr sehr einheitlich.

00:02:58: Ja!

00:02:59: Ich möchte jetzt auch gar nicht um Gott, ich verstehe mich nicht falsch.

00:03:02: Ich möchte nicht die Frauen basteln.

00:03:03: Das sind tolle Frauen und ich mag auch das wir im Laufe dieser Folge, die auch ein bisschen bisher kennenlernen und irgendwie herausfinden wer sie eigentlich?

00:03:12: Und gleichzeitig ist es mir alles zu beisch!

00:03:16: Es ist viel zu beischt Dina... Also ich habe eine Frau nachgeguckt auf unserem Ski-Cheat, ich muss das ausständig machen alle irgendwie für mich so gleich aussahen und dass es irgendwie uncool das zu sagen, weil da sind alles sehr vielschichtige Personen.

00:03:34: Da bin ich mir sicher die total unterschiedlich sind.

00:03:37: aber die Art und Weise wie das halt gekastet wird ist halt einfach so eine Art beige Einheitsbrei.

00:03:44: Das kann man nicht anders sagen.

00:03:46: Und das is schon immer so Schon immer sehr normschön und da war schon immer zu wenig Diversität drin.

00:03:54: Aber ich hab das Gefühl, dieses Jahr ist es einfach nochmal besonders einheizbreig.

00:04:00: Und ich glaube, dieses Fotoshooting, das hilft

00:04:02: mich!

00:04:03: Diese Blumenkleider, das kält mich!

00:04:05: Ich kann mir nicht vorstellen dass die alle auch diese Blumenleiter in echt immer anhaben würden.

00:04:11: Sagt noch was dazu, guckt euch mal diese Pressebilder an und sagt noch etwas dazu.

00:04:14: Mir gefällt das überhaupt nicht...

00:04:17: Ja, das transportiert halt so ein Bild von Weiblichkeit auch.

00:04:20: Natürlich auch einen Bild von Schönheit aber dann auch von Weibligkeit und es ist schon fast tread-wifemäßig.

00:04:26: Fast?

00:04:26: Das ist total tread-wavemäßig!

00:04:31: Und nichts gegen die Frauen, die gerne Blumenkleider tragen.

00:04:34: Das ist das totalige Team, das ist schön, das is super.

00:04:37: macht euer Ding, Blumen Kleid auf ner Wiese Aber die können wir nicht erzählen dass diese ganz in zweiundzwanzig Frauen, dass sie alle Bock hatten auf Blumenkleider Auf ner Wiesel Machen mich fertig.

00:04:46: Ich finde ein Problem dabei ist schon auch, dass eben diese Beauty-OPs die eigentlich heutzutage Standard sind.

00:04:54: Also ich hab das Gefühl in Reality wenn du die Lippen gemacht hast und Botox gemacht hast dann zählt das schon irgendwie gar nicht mehr als OP weil das haben halt einfach so gut wie alle gemacht und das tut dem Ganzen natürlich nicht gut, weil dadurch natürlich einfach alles sehr gleich aussehen und das ganze ist also kein Shade auf die Frauen die das machen.

00:05:14: Schade auf das System, was Frauen das Gefühl vermittelt, dass sie nur dann schön sind.

00:05:19: Aber es tut dem Ganzen natürlich auch nicht gut wenn wir jetzt in Richtung Vielschichtigkeit gucken wollen.

00:05:26: Obwohl ich würde sagen, dass die Frauen beim Bachelor gar nicht diese typische Reality-TV-Esthetik haben, die man so kennt und so ein Schuss, sondern halt wirklich eher diese Tread-Wive-Estatik... Auf den Pressefotos?

00:05:40: Es ist eine Mischung!

00:05:41: Die haben schon sehr häufig Lippen und Botox.

00:05:45: Also diese Standard-OPs, die sind da auch am Start Dina!

00:05:49: Okay wir müssen kurz einwerfen das sind natürlich keine OP's ne?

00:05:57: Für mich sind es alles OP'S Eingriffe.

00:06:00: Wir wissen hier schon richtig

00:06:02: korrekt.

00:06:03: Das ist technisch korreakt und gleichzeitig ist es auch so ein Runterspiel von was machen lassen dass einfach so normalisiert ist.

00:06:12: Ich habe dazu Worte der Kohorte.

00:06:18: Und zwar hat uns jemand und ich weiß nicht mehr wo das war, ich glaube... ich hab irgendwie etwas als wäre den Kommentaren aber da hab' ich's nicht mehr gefunden.

00:06:23: Das war vielleicht eine Nachricht die wir bei Instagram glaub ich gekriegt haben.

00:06:29: auf jeden Fall vielen Dank an die Personen die uns das geschickt hat und es hatte uns nämlich jemand zu dieser ganzen Beesch-Diskussion Die wir letztens mal hatten Eine Folge von Feuer und Brot empfohlen zu dem Thema beige.

00:06:44: Ich hab die selber noch nicht gehört, aber ich empfehle mich die trotzdem jetzt direkt erst weiter weil Feuer und Brot natürlich ein toller Podcast ist, den ich auch unfassbar gerne höre Und ich bin mir sicher egal was die dazu gesagt haben dass es einfach hervorragend und schlau war.

00:06:56: Ich finde das auch einfach einen richtig guten Podcast.

00:06:58: Das ist tatsächlich ein Podcast den ich privat immer mal wieder höre.

00:07:03: Da fällt mir gerade ein Dina...ich bin übrigens dran an unserem Drive wo wir Empfehlungen mal aufschreiben.

00:07:09: Ich habe mal eins erstellt

00:07:11: Und schon

00:07:11: so ein paar erste Sachen reingepacet.

00:07:13: Ich schick dir das mal.

00:07:14: Toll!

00:07:15: Ich bin ganz gespannt, dann können wir es ja immer in die Shownutzer reintun, ne?

00:07:19: Mhm und dann können jetzt immer aktualisieren... ...und alles ist da.

00:07:22: Ich bin auf jeden Fall gespannt.

00:07:23: Vielen Dank, dass du's schon mal gestartet hast.

00:07:26: Haben wir noch Mailbord der Kohorte?

00:07:29: Habe ich.

00:07:29: Ich hab' noch was.

00:07:30: Und zwar hat eine Person geschrieben in den Kommentaren und... Da muss sich H-Mount Zimmerlein gesagt haben.

00:07:36: Wieso seht ihr nur Sebastian kritisch und nicht

00:07:38: Tim?!

00:07:39: Oh... Sie hat noch mehr geschrieben, aber das war die kurze Zusammenfassung.

00:07:43: Und ich muss ein bisschen lachen weil ich gedacht habe so... Ich sehe glaube einfach beide gleich kritisch und ich hab das Gefühl dass wir in der letzten Folge total zurückgehalten haben oder?

00:07:55: Denn in meinem Kopf denke ich mir es ist ne neue Staffel Es sind zwei neue Männer.

00:08:01: Wir müssen den oder wir müssen nichts.

00:08:03: Aber irgendwie möchte ich denen eine Chance geben und nicht direkt schon am Anfang so überkritisch mit den beiden sein, denn ich glaube die werden uns von alleine noch genug Stoff dafür liefern.

00:08:14: Deswegen hatte ich das Gefühl wir waren irgendwie einfach mit Beiden viel zu

00:08:18: wohlwollend.".

00:08:19: Das kann schon sein aber das ist auch ein bisschen mein Anspruch dass sich erstmal wirklich Menschen gegenüber offen sein möchte.

00:08:27: Wir hatten es ja hier oft schon als Diskussion und ich finde gleichzeitig wichtig auf seinem Bauchgefühl zu hören.

00:08:33: also wenn ich jetzt zum Beispiel Alleine ins Taxi steigen würde, dann wär's viel wichtiger.

00:08:38: Also mit einem Mann den ich nicht kenne, dass ich da auf meinem Bauch für sofort höre und einfach gehe wenn ich merke irgendwas springt an.

00:08:44: aber hier wo ich wirklich Verhalten einordne und auch immer vor Augen habe Ich kenn die Person nicht als Ganzes Da ist es mir schon wichtig erstmal zu gucken was macht sie denn?

00:08:55: Und erkenne ich da vielleicht eher einen Muster oder so ergibt das Sinn

00:08:59: total.

00:09:00: Und ich möchte auch ehrlich sagen, ich glaube, ich habe einfach schon ganz viele Vorurteile gegen Männer die Bachelor sind.

00:09:07: Und vielleicht ist es dann auch so ein bisschen eine Überkompensationshandlung, dass ich dann erst mal ... Ich fand wir waren auch letztes Jahr am Anfang viel zu nett!

00:09:15: Na aber nur die ersten zwei Folgen?

00:09:17: Dann nicht

00:09:17: mehr.

00:09:19: Dann haben

00:09:19: wir etwas Ärger bekommen.

00:09:21: Ärger gegeben...

00:09:24: Also an alle, die uns zonent fanden.

00:09:26: Ich glaube da kommt noch was.

00:09:28: Wir tassen uns langsam ran.

00:09:30: Da müsst ihr wohl weiter rein hören.

00:09:32: Gehen wir in die Folge rein?

00:09:33: Ich habe das Gefühl, die Folge ist sehr beige aber ein kleines bisschen Farbe sehe ich schon.

00:09:40: Ja wo siehst du die?

00:09:41: Kannst du kurz beulernen?

00:09:43: In...ich fand es sehr.

00:09:46: mir hat es gut gefallen.

00:09:47: diese eine Interaktion von Tim und Vivien.

00:09:51: Oh spannend!

00:09:52: Vivian generell gefällt mir gut.

00:09:54: Vivian gefällt mich.

00:09:56: Mir hat am besten gefallen die Interaktion zwischen Tim und Sebastian, als sie zwei auf der Couch kuschelig waren.

00:10:01: Aber das erzähl ich später.

00:10:03: Jetzt geh' ich dir erst mal immer im Platz an.

00:10:04: Los geht's!

00:10:06: Die Rosen werden verteilt.

00:10:07: Paulina darf doch bleiben und Isabelle und Julina sind raus.

00:10:11: Die Frauen ziehen in die Villa ein und der Bettenstreit beginnt... ...und dann gibt es einen Schulzeit-Date.

00:10:17: Janett macht Attacke bei Sebastian, bleibt dann aber doch zur Prom Night bei Tim wobei Sebastian von Lia begleitet wird.

00:10:24: Die war noch nie verliebt und Jeanette will immer noch Sebastian.

00:10:28: Vivian, Tim und Sebastian und Jana seien sich aus der Höhe ab und die Männer haben Angst.

00:10:34: Kim

00:10:34: will nicht sagen wieso sie und Sebastian kein Match waren und Jana sind die Girls nach dem Traumdate etwas zu viel.

00:10:41: Und das wars?

00:10:42: Das wars!

00:10:43: Also direkt auf meine Liste steht... Oh Gott ganz oft auf meiner Liste steht jetzt die eine Frau, weil ich sie nicht zuordnen konnte.

00:10:50: Aber ich hab das gerade noch mal nachgeguckt und denke, dass es Paulina war, die keine Rose kriegt.

00:10:55: Denn wir sind ... um euch kurz abzuholen ... Wir sind noch mitten in dieser Flying Rose-Vergabe.

00:11:04: Also, wir haben in der letzten Folge was mitten dieser Rosennacht, aber anders als eine normale Rosennachts.

00:11:09: Das haben nicht am Ende alle Frauen, die Rosen gekriegt, sondern irgendwie wurden die während des Laufens Wildschirm zwischendrin vergeben.

00:11:17: Und das eine Frau Pauline, die kriegt am Ende dann doch einer.

00:11:19: Aber sie folge schade damit, dass sie irgendwie total verunsichert ist und weil sie nicht direkt eine gekriecht hat und sich fragt was habe ich falsch gemacht?

00:11:29: War unser Gespräch so schlecht, dass er mir keine Rose gegeben hat?

00:11:33: Ja...

00:11:34: Das tat mir schon richtig leid muss ich sagen!

00:11:37: Ich glaube Sie war so nervös, dass Sie auch sehr überkompensiert hat Ja, aufgeregt gesprochen hat und dadurch war sie emotional nicht so greifbar in den Gesprächen mit den Männern.

00:11:49: Und das hat vielleicht dazu geführt dass die es nicht so schnell gefühlt haben.

00:11:55: Und weißt du was ich mir auch gedacht habe?

00:11:56: Das ist ja einfach eine komische Situation.

00:11:59: also generell beim Bachelor oder generell im Dating muss man sagen und dann auch beim Bachelor.

00:12:05: Ist schon das Gefühl, dass man denkt okay mal wird die ganze Zeit bewertet und die kriegen am Ende normalerweise diese Rose.

00:12:13: Aber was jetzt, ich an dieser Fleing-Rosenvergabe noch mal viel schrecklicher ist.

00:12:19: Ist das ja zu jedem Moment eine Rose kommen könnte und wenn dann eine Rose ausbleibt man halt auch direkt das Gefühl hat okay dieses Gespräch hat nicht genug abgeliefert oder dieses Gesprich hat nicht genügend abgelievert?

00:12:31: Und dass wenn nach einem Gespräch was von zusammen hatte nicht direkt eine Rose kommt man dann auch direkt in so einen Zeifeln verfällt.

00:12:37: Ja das macht das Format halt auch her dadurch dass es so kompetitiv ist und außerheraichisch da sind natürlich immer wie so ein Leistungsdenken auch mit sich bringt.

00:12:47: Ja und ich hatte auch das Gefühl, dass da ist nochmal so richtig generell dieses heterosexuelle Dating versinnbildlich.

00:12:56: Dieses Gefühl von Frauen, dass sie das Gefühl haben die müssen abliefern, dass wir uns viel zu selten fragen will ich den überhaupt?

00:13:06: Sondern dass es sich vor allem darum dreht will er mich liefer ich gerade ab findet eher das gespräch toll.

00:13:12: Er ist schön, wird er mich am ende auswählen.

00:13:15: Ja

00:13:16: und das trägt im anfangen obwohl zwei Betscher gab und trotzdem ist die direkt so in dieser in diesem Abliefermodus was ich total verstehen kann.

00:13:24: diese Situation versteckt es ja noch mal.

00:13:26: aber von außen das zu sehen da denke ich mir

00:13:32: Ich finde die Frage total zentral, die du gesagt hast dieses will ich die andere Person überhaupt.

00:13:37: Weil ich glaube sobald man datet wird sie ganz schnell vergessen weil da ja so viel Ängstlichkeit mitspielt und mit schwenkt wenn man sich kennenlernt und anfängt verletzlich zu machen und bin nicht denn genug?

00:13:48: Und all diese Fragen dass man total aus den Augen verliert das man selber ja wählt.

00:13:56: Und mich würde es mal interessieren, du hast ja eben gesagt so vor allen Dingen Frauen bei Frauen passiert das glaube ich auch.

00:14:01: Vielleicht können wir da ja auch nochmal in den Recherchemodus geben?

00:14:05: Also ich denke dass es beim Männern bestimmt auch so ist oder bin ich mir sicher, dass es bei Männern auch so isst aber schon dass es mit Frauen noch einmal ein Ticken mehr iß weil wir ja auch mit diesem Ding aufwachsen, dass unser Wert daran hängt inwieweit Männer uns auswählen oder nicht

00:14:21: Ja voll

00:14:22: und dass für Männer weniger so ist.

00:14:25: Manchmal kennst du das.

00:14:27: Ich hab das manchmal so, dass ich Momente aus meiner Jugend so aus dem Nichts total intensiv erinnere und da hatte ich letztens einen Moment.

00:14:33: Hast du auch den Nächst?

00:14:35: Total!

00:14:36: Wie eine Freundin zu mir gesagt hat... Und ich glaube wir müssen da fünfzehn gewesen sein oder so, vierzehn oder fünfzehnt, dass sie letztendlich auch überlegt hat wie es eigentlich sein kann, dass wir keine Freunde haben weil wir seien ja doch beide hübsch.

00:14:50: Das hat sie so zu mir gesagt.

00:14:52: So nach Motto Das ist die einzige Prämisse und das bedeutet, wir müssen einen Freund haben.

00:14:58: Irgendwie kam mir so aus nichts diese Erinnerung hoch und ich dachte oh mein Gott.

00:15:04: also dieser Abend zwei vierzehn bis fünfzehnjährigen Mäuse, die da saßen und einfach in dem Alter wo man ja eigentlich echt auch einfach vielleicht andere Dinge im Kopf haben sollte schon denken dass sie nicht so viel wert sind weil Sie keinen Freund haben.

00:15:21: Und die einzige Prämisse, die dafür wichtig ist, ist das Aussehen.

00:15:25: Es ist wirklich wild!

00:15:27: Aber ich kann mich da auch gut daran erinnern, dass so als ich vierzehn-fünfzehn war, diese Frage hast du einen Freund, wenn man so ein neuer Deutsch kennengelernt hat vor allem von anderen Frauen?

00:15:36: Das es ein Statusding war, da wurde abgefragt bist du eine Frau mit Wert oder bist du keine Frau mit wert?

00:15:42: Bist du einer, der den Freund hat und bist du einer von denen, die noch nicht gewählt wurde.

00:15:47: Ich würde echt mal interessieren, ob das immer noch so schlimm ist wie als wir jugendlich waren damals.

00:15:53: Damals?

00:15:54: Du sagst jetzt so funny Damalt aber es ist halt schon ein bisschen was eher ne?

00:15:58: Ja ich weiß deswegen lache ich muss sich ein bisschen kompensieren Aber vielleicht haben ja manchmal auch Jugendliche die uns zu hören.

00:16:06: Haben wir?

00:16:08: Das war ganz süß!

00:16:09: Ich habe für einen Schülerprojekt eine Memo aufgenommen weil jemand aus der Schule Der ist Kohorte und der hat mich gefragt, ob ich das machen würde.

00:16:20: Und irgendwie hatte er mich im guten Moment erwischt.

00:16:22: Also es tut mir leid für die Mails, die ich leider nicht schaffe zu beantworten.

00:16:25: Aber das war irgendwie so... Ich war so gerührt und habe einfach spontane Memo aufgenommen.

00:16:30: Und die hat er dann für sein Schülerprojekt vorgespielt?

00:16:33: Das is ja so schön!

00:16:36: Ja.

00:16:37: Wow.

00:16:38: Okay ihr jung Menschen.

00:16:41: Schreibt's uns heute noch so.

00:16:44: Diese Frage, wie jemand das gefragt so und hast du ein Freund?

00:16:48: oder auch über andere?

00:16:49: hat sie einen Freund?

00:16:50: Ja oder nein.

00:16:51: Das ist mir nicht aufgefallen oder ich habe keine Erinnerung dass das über Jungs gefragt wurde.

00:16:57: Es wurde vielleicht über Jungen gefragt um auszuchecken sind die available oder nicht?

00:17:03: aber nicht quasi um deren Status abzufragen.

00:17:08: Dann wert.

00:17:10: Schrecklich!

00:17:12: Deswegen kann ich das total gut verstehen, so diese Situationen in den Frauen generell sind.

00:17:17: So dieses werde ich gewählt ja oder nein und halt auch dieses wenn man dich nicht wählt dass es dann bedeutet dass du eine schlechte Frau bist und nicht irgendwie.

00:17:25: wir hatten vielleicht einfach keinen klick weil wir einfach nicht zusammengepasst.

00:17:28: Vielleicht ist der einfach ein Otto

00:17:30: Aber das ist ja eh das Ding, wenn was nicht klappt.

00:17:33: Das ist super schwer dabei zu bleiben und zu sagen ich bin wertvoll es hat einfach nicht geklappt oder es hat nicht gemetscht anstatt zu denken an mir ist etwas falsch.

00:17:43: Ich glaube die totale Herausforderung Paulina kriegt doch ihre Rose

00:17:50: Kriegt sie?

00:17:52: Ich glaube bei der ist es aber auch nochmal.

00:17:53: mehr will ich noch mal kurz sagen.

00:17:54: Also ich glaube bei dieser ist schon auch die hat einfach Bock.

00:17:56: auf Fernsehen.

00:17:57: da wurde dir ja schon im Einspieler mit gezeigt, dass sie richtig Bock hat und dass die einfach jetzt noch nicht raus sein wollte.

00:18:03: Und das finde ich total nachvollziehbar!

00:18:05: Das finde ich auch super nachvollzieber.

00:18:06: Stell mal vor du kaufst ja auch... Wir wollten das immer mal machen ne?

00:18:10: Ich habe glaube ich auch mal vor ein oder zwei Jahren... Jetzt muss schon zwei Jahre her sein.

00:18:15: Es war relativ am Anfang vom Podcast noch.

00:18:17: Habe ich allen Frauen aus der Staffel eine DM geschrieben und gefragt Kannst du mir sagen wie viel für diese Sache ausgegeben hast also Haare Make-up, Eingriffe, Klamotten und so.

00:18:29: Wie viel hat die Vorbereitung auf die Teilnahme dich gekostet?

00:18:33: Und wir haben leider nur ein oder zwei geantwortet, sodass ich keinen Poster ausmachen konnte.

00:18:37: Aber das finde ich so spannend!

00:18:39: Das mein Erfahrungen zu bringen... wieviel so eine Teilnahme kostet.

00:18:43: Vielleicht mache ich das dieses Jahr nochmal, dass ich den einfach mal allen schreibe.

00:18:47: Vielleicht sagen sie uns auch ihre Gagen.

00:18:50: Ich glaube, das dürfen die nicht.

00:18:51: Ah, schade.

00:18:52: Weil das wär immer cool, das so auszurechnen und ob das am Ende wirklich sogar eine Nullrechnung vielleicht ist?

00:18:57: Ich bin mir sicher, dass es ne Null-Rechnung ist.

00:18:59: Ich glaube beim Bachelor wenn ich noch niemanden kenne, dass du dann nicht so viel kriegst... Und ich würde denken also, wenn ihr jetzt schon mal alleine überlässt Haare bestimmt machst du irgendwie... Also du machst ja Haare vorher so, ne?

00:19:14: Einmal nochmal fest, du hast bestimmt Nägel, du machst Wimpern Du machst bestimmten Facial und Fake-Tan

00:19:22: Alles dabei.

00:19:23: Oder Lashes, so wie ich vor unserer Tour?

00:19:26: Lashes auf jeden Fall!

00:19:28: Dann die ganzen Outfits, die du dir da zusammestellen musst.

00:19:32: Wenn du schon mal überlegst... also jetzt mache ich es nicht mehr so aber vor allem früher bevor ich in Urlaub gefahren bin das war teuer.

00:19:42: Das war dann einfach nur so eine normale Urlaub, zwei Wochen mit meinen Freundinnen oder so.

00:19:45: Und das war so teuer.

00:19:46: die Vorbereitung dafür wenn man irgendwie toll aussehen will.

00:19:49: Man will Leute kennenlernen und denkt okay ich brauche diese und diese Outfit.

00:19:53: Da litts das Geld lockerer.

00:19:54: Man geht noch mal shoppen, man geht zu DM noch einmal kauft sich alles was man denkt was man irgendwie braucht.

00:19:59: Wenn man zum Bachelor geht, ich denke dass es wirklich teuer ist.

00:20:02: Das ist so schlimm!

00:20:04: Ich verstehe dass man dann sich denkt dieses ganze Investment... ...und dann in der ersten Nacht rauslegen.

00:20:09: scheiße

00:20:11: Da sieht man auch wieder wie urkapitalistisch Beauty Standards sind.

00:20:14: Absolut!

00:20:16: Die wollen uns zum Kaufen anregen, die da oben.

00:20:21: Nein

00:20:22: das natürlich nicht.

00:20:22: ich will hier nicht in so eine Richtung aber das System profitiert davon.

00:20:26: Wer ist denn am Ende dieser Nacht eigentlich wirklich raus?

00:20:29: Isabel und Jolina?

00:20:31: Nicht Jolin, nicht die heiße Ex-Frau.

00:20:34: Genau.

00:20:35: Ne?

00:20:37: Okay.

00:20:37: Die heißen alle sehr un... Relativ ähnlich.

00:20:41: Mensch!

00:20:43: Okay, da bin ich froh... Ich hätte die heiße Ex-Frau.

00:20:47: von der möchte ich gerne noch ganz viel sehen.

00:20:50: Ich auch.

00:20:51: Das nächste auf meiner Liste ist das sie dieses Schulzeitdatern haben?

00:20:55: Ich will noch kurz zum Rauswurf sagen, das fand ich richtig, wird sich einer es richtig genervt, dass sie geht und sagt dann noch so, ich schwöre, ich fand hier nehe Scheiße.

00:21:07: Ist natürlich in dem Moment Also eigentlich höre ich das ganz oft so von Männern, wenn die zurückgewiesen werden und sagen, du bist eher eine hässliche.

00:21:17: Das ist mir schon oft passiert.

00:21:19: oder andere Kraftausdrücke?

00:21:23: Aber ich fand es irgendwie witzig in dem Moment, muss ich echt sagen.

00:21:26: Ich habe das überhört aber ich liebe dass du das mitgebracht hast.

00:21:29: Ja, aber erzähl mal.

00:21:30: okay Schulzeitdate geht auch wieder in eine ähnliche Richtung nur noch sexualisierender als wie die Blumenkleider ne?

00:21:37: Ich hab's irgendwie, also ich fand es trotzdem irgendwie witzig mit der Prom-Night und so die dann noch kamen.

00:21:42: Aber ja diese ganzen Rückchen...

00:21:46: Also ehrlich gesagt, wir sind in Folge zwei ne?

00:21:50: Wir wissen doch nichts über diese Frauen.

00:21:55: Außer bei der Juline da ist sie im Kopf so, das ist die crazy ex Frau!

00:21:59: Und das liebe ich.

00:22:00: aber ansonsten Haben wir noch nicht so viel über diese Frauen erfahren?

00:22:04: Wir wissen nicht, wer die sind.

00:22:05: Was sie machen... Die fangen alle in diesen schrecklichen Pressebildern in ihren Blümchenkleidern auf einer scheiß Wiese und jetzt sind die Frauen in irgendwelchen Tool-Uniformen auf einmal Und schon wieder sehen die gleich aus und wir erfahren wieder nicht wirklich was über die.

00:22:21: Und die Idee an sich irgendwie dass man dann fragt wie war die Schulzeit keine Ahnung.

00:22:25: Ja aber haben wir irgendwas über diese frauen so wirklich erfahren?

00:22:30: Nee, das ist halt einfach auch so ein Motto.

00:22:32: Und das ist ja schon für Britney Spears nicht aufgegangen.

00:22:36: Für diese ist es voll aufgegangen oder?

00:22:38: Wenn du sie heute anguckst... Jetzt

00:22:42: kommt drauf an wie man aufs Ausgabe aufgegangen ist und nicht wie man das definiert.

00:22:48: Ich bin der größte Britney Spear in aller Zeiten.

00:22:51: Dass ich die Vegas Show verpasst habe, ist immer noch einer meiner größten Regrets im Leben

00:22:55: Verstehe ich total.

00:22:56: Einfach Ikone, aber der geht's halt einfach nicht gut.

00:22:59: und das hat alles damit angefangen dass ältere Männer sie in diese Schuluniform gepackt haben und gesagt haben jetzt seid du sexy und unanfechbar und deine Stimme muss so klingen

00:23:09: Auf jeden Fall!

00:23:09: Und die Frauen sind auch in Schulunifornen.

00:23:11: Wir fahren nicht wirklich viel über sie.

00:23:14: Auf diesem Date, auf diesem Gruppendate passiert eigentlich das was immer passiert wenn halt viele Leute um diese Bachelors schwören.

00:23:21: Dass einer nach dem anderen sie so rauszieht für Gespräche.

00:23:24: und wir haben ja schon mal auch gesagt dass es irgendwie so ein bisschen schwierig manchmal ist weil ich meine auf der einen Seite kann man sagen vielleicht finden sicher dann die wo's auch den meisten Drang gibt zu sprechen von beiden Seiten.

00:23:36: Auf der anderen Seite ist natürlich schon so das manche Charaktere die zum Beispiel extrovertierter sind oder auch einfach selbstbewusster davon natürlich mehr profitieren als andere.

00:23:46: Und genau das passiert hier wieder, dass nämlich die Jeanette in dem Moment, indem die Laura sich gerade überwunden hat und es fällt ihr super schwer den Sebastian anzusprechen, dass in dem moment die Jeanett kommt irgendwie ein zwei Minuten nachdem sich die Laura getraut hat und sagt hey wollen wir mal quatschen?

00:24:06: Das macht die Laura total fertig!

00:24:10: Ich verstehe das auch.

00:24:11: Gerade wenn es so schwierig für jemand ist, jemanden anzusprechen.

00:24:16: Schon sehr unglucklich!

00:24:17: Ja... Was sagst du?

00:24:18: Wie war das von Dijalit?

00:24:20: War das ein Scheiß-Move?

00:24:22: Also den Move fand ich tatsächlich nicht so schlimm, weil ich glaube es kann mal passieren dass man irgendwie auch nicht auf dem Schirm hat.

00:24:28: jetzt wie lange reden die schon.

00:24:31: Die Reaktion fand ich schon uncool zu sagen that's the game.

00:24:34: Also für alle die es nicht gesehen haben, Laura spricht Janet dann darauf an was ja echt gut ist.

00:24:40: Ich finde immer wenn jemand etwas anspricht das wird oft so negativ konnotiert oder als schwierig oder als die Person sucht dann ein Konflikt oder so gewertet.

00:24:51: aber eigentlich ist das so gut und vertrauensbeweis weil man in dem Moment wo man was anspürcht auch in der Bindung bleibt und sagt ich gebe dir diesen Vorschuss an Vertrauen das überhaupt mit dir zu klären Und du kannst darauf reagieren, weil Laura hätte sich auch einfach zurückziehen können und sagen können okay ich hasse die jetzt.

00:25:09: Ich werde überall über die Shit talken.

00:25:11: Macht sie nächstes Spritz an fand ich cool.

00:25:13: aber Jeanette reagiert mit that's the game und das ist schon sagen wir mal maximal unempatisch.

00:25:21: Ja und gleichzeitig wissen wir ja nicht ob es für ein Jeanette vielleicht auch schwierig war Und ob ihr sich auch denkt, es sind hier so viele Frauen.

00:25:31: Es ist ein Zeitwetscher und man hat nur eine kurze Chance.

00:25:34: Ich nehme mich jetzt nicht zurück für ne andere Frau die ich vielleicht gar nicht kenne oder die ich kaum kenne.

00:25:41: Total!

00:25:41: Auch dass man im ersten Moment wo was angesprochen wird erst mal defensiv ist, glaube ich schon oft so und irgendwie auch nachvollziehbar, spricht ja sich für... den größten Selbstwert oder so.

00:25:57: Aber, was ich auch cool fand und das greif' ich jetzt kurz mal weg ist dass sie das später nochmal dann von ihrer Seite aus anspricht.

00:26:04: also als das passiert es dachte ich auch so herkomme ist auch einfach alles nicht so wild.

00:26:08: jetzt.

00:26:08: ja die beiden können am ende und die beiden besser die können am Ende auf jeden fall noch eine frau ausführen mit der dir auf den abschluss beigehen

00:26:17: und jetzt kommt's

00:26:19: kurze.

00:26:20: nochmal ein kurzer einwurf.

00:26:21: also Ja, wenn einem zwischendrin nix Besseres mir einfällt.

00:26:25: Okay!

00:26:25: Aber dass man direkt diese ganze... Nee, nee, die ganze Schuldynamik dieses ganzen Date gefällt mir überhaupt nicht.

00:26:32: ich finde das so kacke.

00:26:34: jetzt auch nochmal wenn es wenn ich jetzt überlege Wenn ich es laut ausspreche und sage am Ende dürfen die auswählen mit welcher Frau sie auf den Abschlussball gehen.

00:26:42: Ja, wow.

00:26:43: Merkst du selber?

00:26:44: Es

00:26:44: geht eigentlich nicht mehr stereotypisch.

00:26:49: heterosexuelle Datings gibt's Traditionelle gibt es eigentlich gar nicht, ne?

00:26:55: Es gibt so einen witzigen lesbischen Film über Prom Night wo zwei Mädchen miteinander gehen.

00:27:00: Der ist ganz süß!

00:27:01: Aber ja das ist so Dina und für mich ist es auch immer noch so das Ding von ich weiß ja was für ein beliebtes Pornomoto das ist Und es geht da ja auch einfach um die Infantilisierung von Frauen und um die Verkindlichung.

00:27:17: Deswegen ist das für mich generell ein Motto, das haben wir bei Temptation schon aufgesagt, was mich einfach ankotzt.

00:27:23: Völlig!

00:27:24: Da können natürlich die armen Jugendlichen nichts für die auf den Prom gehen wollen.

00:27:28: Ja... Okay, auf jeden Fall Sebastian wählt eine Frau?

00:27:35: Ich liebe Stina, warte ich sag's dir.

00:27:39: Lia und Tim Will Janett.

00:27:43: Und das ist spicy, weil die wollte ja eigentlich.

00:27:45: lieber Sebastian hat ihm das zwischendrin auch gesagt

00:27:47: und kurz dachte ich vielleicht wird's Dina lieben weil wir haben mein Liebesdreieck aber ich glaube wir haben das gar nicht erst.

00:27:54: Ich habe das Gefühl Janet ist eigentlich ziemlich klar die will halt den Sebastian noch nicht enthemen.

00:27:59: Ja hattest du das Gefühl?

00:28:01: Oh ich hatte das Gefühl die haben jetzt schon ein bisschen gebondet auch und auch dass sie dem Tim das er jetzt gesagt hat und so und

00:28:07: ich glaub die guckt einfach generell immer so flirty Aber da ist ja gar keine Vergewisserung dem Tim gegenüber da gewesen.

00:28:14: Die hat ja nur gesagt, ach und übrigens dass du es weißt ich finde auch den Sebastian gut aber also zumindest nicht das wir's gesehen haben Dass sie irgendwie gesagt hatte.

00:28:22: so Ja, aber das hier habe Ich auch sehr genossen.

00:28:25: danke dass Du mich eingeladen hast.

00:28:26: ich würde das gerne weiter verfolgen davon war ja gar nichts da.

00:28:29: Nee na okay das recht Das wird vermutlich nix.

00:28:34: Weiß was ich mich gefragt hab.

00:28:35: Es gibt ja auf tiktok Auf Instagram überall immer diese Dating Coaches, die sagen sobald du deine Energie von einem Mann detached.

00:28:46: Dann kommt er sofort und ich musste ein bisschen lachen weil ich mir gedacht habe wieso will Tim denn Jeanette?

00:28:53: Weil da wird es auch bestimmt auch diese Vibes gegeben haben.

00:28:56: Ja... Und ich mich gefragt hab so ist das jetzt vielleicht gerade das was ihn so unterschwellig angezogen hat dass er gespürt hat.

00:29:03: so die ist nicht komplett bei mir und deswegen möchte ich jetzt gerne die näher kennenlernen

00:29:09: Wie beim Bachelor Martin.

00:29:11: Wie bei Bachelor Martin, meinst du das war das?

00:29:14: Kann schon sein!

00:29:15: Dass ihr so dieses unavailable angezogen hat.

00:29:19: Ja ich glaube es ist dann auch... also man kommt natürlich auch näher im Kontakt mit seinem Bedürfnis das dann zu wollen wenn man's nicht sicher hat ne?

00:29:31: Und da möchte ich immer noch mal wieder sagen Wenn jemand davon angezogen is dass Du nicht willst Dann fühlt sich das vielleicht in einem ersten Moment ganz gut an, weil das natürlich auch dann so eine powerful Situation ist.

00:29:44: Es fühlt sich immer toll an wenn jemand dich will aber man darf da nicht vergessen dass sobald du ein Jahr sagst es natürlich auch flippt.

00:29:51: Wenn das was dich interessant gemacht hat die Energie war dass du dich getatch hattest und das du nicht wolltest Dann wird sich etwas verändern sobalch dich dafür entscheidest.

00:30:01: Deswegen finde ich das ehrlich gesagt einen sehr schlechten Dating-Advice immer wieder wenn ich den sehe.

00:30:06: Kurzzeitig kann das bestimmt klappen Kurzzeitig hat dann bestimmt jemand Bock.

00:30:10: Aber wenn die Person anzieht, an dir fand, dass du unerreichbar warst...

00:30:14: Dann kann es ja nie erreichbar sein!

00:30:17: Nee, wenn du dich dann dafür entscheidest, dann dreht sich das um.

00:30:21: Ja und so kann ja einfach keine Beziehung aufgebaut werden?

00:30:24: Nee, zumindest keine glückliche.

00:30:25: Klingt für mich nach keinem guten Dauerzustand.

00:30:28: Auf gar keinen Fall.

00:30:30: Dafür gehen wir nicht in Beziehungen.

00:30:33: Das werde ich nie vergessen.

00:30:34: Es hat mir nämlich auch meine Freundin gesagt, da war ich so Und ich hatte eine Freundin, die war so erfolgreich mit Männern.

00:30:44: Die hat irgendwie immer mehrere Beziehungen gleichzeitig auch und alle waren verrückt nach der.

00:30:51: Ich habe die mal gefragt wie machst du das?

00:30:55: Dann hat sie mir gesagt, die dürfen sich nie sicher sein dass du die wirklich willst!

00:31:00: Du musst dem jeden Tag erneut das Gefühl geben nicht erreichbar bist und du musst dem jeden Tag erneut das Gefühl geben, dass du vielleicht heute Abend weg bist.

00:31:13: Das ist das Geheimnis der Lesben!

00:31:15: Ach ja?

00:31:17: Ist es

00:31:18: das Gehamnis der lesben?

00:31:19: Also ich habe da schon oft mit Queeren Frauen die eher in Richtung queeres Dating gehen als jetzt, dass sie halt heterocystus-Daten darüber gesprochen gerade wenn sie sich eher Femme repräsentieren Die die Männer verrückt machen, weil sie ja nie richten.

00:31:36: Sie haben mir eigentlich gar keinen Bock.

00:31:38: Weil es ist ja dieses Lählunggeber-Fuck und das treibt die Männer in den Wahnsinn.

00:31:43: Wow!

00:31:44: Ich weiß noch dass ich als diese Frau mit diesen Mädchen damit diesen Ratscher gegeben hat... ...dass ich mir dachte oh mein Gott das klingt so anstrengend.

00:31:53: Das ist schrecklich Es ist keine gute Idee.

00:31:56: Das isst kurzfristig vielleicht exciting Und langfristig ist es keine gute idee.

00:32:02: Ja, was muss man vor allen Dingen diese Beziehung eigentlich möchtest?

00:32:05: Also das ist nicht cool.

00:32:07: Und vor allem steht ja dein Bedürfnis nach Sicherheit und Konsistenz und Klarheit, steht ja die ganze Zeit hinten an!

00:32:14: Das kommt ja gar nicht zum Vorschein.

00:32:19: Wow, Dating... ...ist schon ganz im Welt.

00:32:22: Okay, Sebastian.

00:32:24: Das war natürlich spannend.

00:32:25: Und Sebastian und Lia.

00:32:26: Er ist sein Dreißig, sie ist vierundzwanzig.

00:32:28: Aber Franzi Alter ist doch nur eine Zahl.

00:32:34: Das ist mir total

00:32:35: durchgegangen.

00:32:36: Wir haben das Thema schon so oft besprochen, dass mir das inzwischen einfach durchgeht.

00:32:40: aber es ist auch gut wenn wir immer wieder darauf hinweisen.

00:32:43: Also er fragt wie ist es für dich?

00:32:46: Sie sagt es gar kein Problem und er sagt es für mich ja auch gar kein problem.

00:32:50: Und jedes Mal sitze ich vom Fernseher und möchte schreien, weil ich sagen möchte das ist ein Riesenproblem.

00:32:55: So ein großer Altersunterschied.

00:32:57: da ist eine Machtdynamik und generell in dieser ganzen Situation ist schon eine Macht-Dynamik, weil er der Bachelor ist und sie einen Kandidaten.

00:33:05: also da ist schon mal ne Macht im Balance Weil er wählt und sie darauf hoffen muss ausgewählt zu werden.

00:33:10: Dann ist jetzt auch noch ein riesiger Alters unterschied zwischen den beiden.

00:33:14: und wenn die jetzt zehn Jahre weiter wäre Okay aber dies jetzt gerade Anfang zwanzig, dies vierundzwanzig erst zweiein dreißig.

00:33:22: Dann kommt noch hinzu.

00:33:23: Wusstest du so dass Sebastian schon übelste Influencer

00:33:25: ist?

00:33:26: Nein!

00:33:27: Ja ich glaube er hat schon knapp dreihunderttausend Follower oder so.

00:33:29: Ach was

00:33:30: das wusste ich nicht.

00:33:31: Noch mehr Machtunterschiede.

00:33:33: und dann kommt ja auch hinzu, dass er ein Mann ist und sie eine Frau.

00:33:36: Das darf man auch nicht vergessen.

00:33:38: Das ist auch ein Machtunterchied in dieser Gesellschaft.

00:33:41: Und durch dieses Diesen Unterschied bei den beiden denke ich, dass da auch noch eine riesige ökonomische Inbalance ist.

00:33:49: Weil mit Vierundzwanzig, also du bist jetzt irgendwie reich geboren und hast irgendwie ganz viele Aktien.

00:33:53: Ich hatte, glaube ich, einen Vier- und Zwanzig?

00:33:55: Siebenhundert Euro im Monat!

00:33:58: Und Sebastian als Influencer mit dreihunderttausend Follower kannst du dir vorstellen wie viel der verdient.

00:34:02: Also das ist auch noch ein riesiger ökonomischer Macht-Inbalance.

00:34:06: Das... und dann sagt er auch noch dazu, dass sie noch nie eine Beziehung hatte.

00:34:11: Oh je, ja sie war auch noch nie verliebt oder?

00:34:14: Ja das heißt es

00:34:14: ist einfach eine riesige Imbalance zwischen den Erfahrungen.

00:34:19: Aber der ist... Der hat hundertsechzigtausend Verlohr.

00:34:24: Ach was hab ich mir nur mal

00:34:24: aufgeschrieben!

00:34:25: Gut hast du das hier berichtet.

00:34:27: Ist trotzdem viel.

00:34:28: Hundertsechszehntausend?

00:34:31: Hab ich im Fall schon Sebastian mehr drauf geschrieben.

00:34:34: Vielleicht trotzdem wird er damit ein bisschen Wasser Geld machen.

00:34:37: Auf jeden Fall, auf jeden Fall wird er über sieben Euro im Monat rauskommen.

00:34:41: Wir wissen natürlich auch nicht was Sie verdient, ne?

00:34:43: Aber...

00:34:44: Ja.

00:34:45: Wieso steht eigentlich nicht bei ihm das er Content Creator ist?

00:34:49: Da steht doch bei jeder Frau egal welche Master Diplome die abgeschlossen hat.

00:34:53: Ja aber den steht immer direkt, die wären Influencerinnen.

00:34:56: Ja.

00:34:57: Bei meinen Content Quater, aber bei ihm da steht etwas Stand bei ihm mit dieser Pressemitteilung.

00:35:01: Er ist irgendwie Fitness Coach.

00:35:05: Mhm.

00:35:05: Ist schon krass.

00:35:06: Ob der hier überhaupt für die richtigen Gründe ist oder ist er hier nur von den Fame?

00:35:10: Das sollte mich Frauener fragen!

00:35:13: Find ich gut...

00:35:15: Ich bin gespannt, wenn ihr diese Folge hört dann hab' ich diesen Post gepostet schon wo die Follower drin stehen und ich weiß noch in der letzten Jahren immer wenn irgendwelche Frauen da waren, die irgendwie schon dreißigtausend Follauer oder so hatten In den Kommentaren, die Leute sind immer bildgegangen geschrieben.

00:35:31: Die sind dann nur für den Fame, die sind gar nicht vor so wide reasons hier und so ne?

00:35:34: Die wollen nur den Fame!

00:35:37: Und ich frag mich können wir mal zusammen gucken ob wir das gleiche jetzt gerade beim Sebastian lesen in den Kommentar.

00:35:45: Ich denke nicht.

00:35:48: Können wir weitergehen zu diesem Hochseil Date oder sind wir da noch nie?

00:35:54: Ich hab noch zwei andere Sachen

00:35:56: erzählen

00:35:57: Und zwar in der Villa passieren.

00:35:58: zwei Sachen, die ich spannend finde.

00:36:00: Nämlich das erste... Gott, hier auf meiner Liste steht eine Frau sagt ... Ich weiß nicht welche Frau es war!

00:36:06: Es tut mir so leid, dass für mich das fühlt sich so dispektierlich an, ne?

00:36:10: Aber weil dich das geguckt hatte konnte ich anhand meines Cheats jetzt nicht mehr genau identifizieren wer das war.

00:36:16: Das tut mir leid.

00:36:16: Seht's mir nach.

00:36:17: Auf jeden Fall ist eine Frau, die sagt, dass sie auf Dates meistens die Kontrolle übernimmt Dass sie alles organisiert, was er sich wünscht.

00:36:26: Man wünsht der einfach mal sagt ich nehme die Sache in die Hand.

00:36:31: Vivian ist das glaube ich Die möchte Provider-Energie.

00:36:35: Vivien?

00:36:37: Habe ich mir so rausgeschrieben und die möchte diese Provider Energy aber die möchte dann Nein sagen.

00:36:44: dazu Ich

00:36:44: glaube noch eine andere Sequenz.

00:36:47: Okay

00:36:48: Ich glaube mehrere wollen die Provider energy Und weißt du was?

00:36:52: Ich finde es immer voll schwierig, wenn das Provider-Energie genannt wird.

00:36:56: Denn eigentlich... und dann oft würde ich das ja auch so als Argument genommen, warum irgendwie der Feminismus vielgeleitet ist weil der Femminismus kaputt macht und deswegen im Feminismus Männer auf einmal irgendwo rum sitzen und nicht nichts organisieren und nicht mehr die Provider sind und nicht mal die Energy haben zu sagen wir machen das jetzt einfach mal.

00:37:18: Und da möchte ich jedes Mal schreien, weil ich glaube das Feminismus nämlich genau zum Gegenteil eigentlich führt.

00:37:24: Weil die Forderung vom Feminismus ist ja dass Männer und Frauen die gleiche Arbeit übernehmen und auch die gleichen Beziehungsarbeit übernehmen.

00:37:34: Ich glaube nicht, dass es ein Ding ist von Feministmus oder dass es die Schuld ist vom Femminismus, dass so viele Männer die Beziehung arbeit nicht übernehmen, dass sie keine Dates organisieren, dass sich die Sachen nicht in die Hand nehmen die wichtigen Gespräche nicht initiieren.

00:37:51: Dass sie halt diese ganze emotionale und organisatorische Beziehungsarbeit, dass Sie die nicht übernehmen?

00:37:57: Ich hab mir also richtig angewöhnt immer zu fragen, wenn ich höre, dass jemand sagt, ich möchte gerne ein Mann der männliche energiärten Maskulin mann, das ich mal frage was meinst du denn damit?

00:38:06: weil ich das Gefühl habe sobald Leute das näher definieren sollen wird es nämlich schon viel schwimmen da und dann wird klar was die halt eigentlich meinen eine Person, die mit beiden bei einem Leben steht und eine selbstbewusste Person zum Beispiel.

00:38:21: Ja klar, jeder findet selbstbewusstsein sexy.

00:38:25: Das ist völlig klar geschlechtsunabhängig.

00:38:27: Ist das sexy wenn jemand weiß was er will im Leben?

00:38:31: Und generell halt mit einem gewissen Selbstwusstsein ins Leben tritt aber was halt häufig unter Männlichkeit verbucht wird es ja eher ne Überkompensation also ein zu viel drauf geben aber dazu mehr bei prominent getrennt.

00:38:45: Was ist denn ein guter Spoiler?

00:38:47: Die Folge kommt wahrscheinlich im Freitag.

00:38:50: Also ja, so auf, wenn ich das höre oder wenn ich mit Frauen darüber spreche, dass sie sagen, so Feminismus ist alles nichts für mich weil ich möchte einen Mann mit einer Provider-Energie denke mir wir wollen das Gleiche!

00:39:00: Wir wollen beide jemanden der die eigenständige Beziehungsarbeit übernimmt und dass er Feminismus auch will.

00:39:09: und deswegen widerspricht sich das nicht

00:39:13: überhaupt nicht.

00:39:14: und jeder mag jemand, der mit beiden Beinen im Leben steht.

00:39:17: Und für sich selbst sorgen kann auch finanziell.

00:39:19: uns hören die Familie mit.

00:39:22: Ja.

00:39:22: was ich spannend auch noch fand ist dass sie danach sagt Sie denkt das Sebastian und Tim Genauso etwas machen dass die Männer sind die dates planen und Sachen in die Hand nehmen.

00:39:32: Und da hab ich mir noch mal gedacht, wow.

00:39:35: Das ist halt wirklich die Gefahr beim Bachelor an dieser Show, ne?

00:39:39: Dass man einfach ein falsches Bild von diesen Männern kriegt, dass man das Gefühl kriegt ... Die Providen kümmern sich um Dates und schicken dir eine Einladung und sagen, hey, zieh dir was Schönes an!

00:39:49: Ich habe heute für uns alles geplant.

00:39:51: Heute musst du nicht den ganzen Scheiß planen.

00:39:53: Ich hab es in die Hand genommen... Aber das ist ja nicht so.

00:39:57: Das haben andere Frauen geplant,

00:39:58: ne?!

00:39:59: Da bin ich mir

00:39:59: sicher.".

00:40:00: Vielleicht arbeiten noch mehr, ich weiß es nicht.

00:40:01: Aber diese Dates haben irgendwelche anderen Frauen geplant da bin ich mir sicher.

00:40:05: für die und im echten Leben würde mich sehr viel wundern wenn sie dann wirklich so sind.

00:40:12: Ja, aber es ist natürlich ein geiles Gefühl du kommst da hin und alles ist so umsorgt.

00:40:17: Und jemand hat alles durchdacht und klar attribuierst das dann auf die Person.

00:40:21: ich erinnere mich an eine Princess Charming Folge.

00:40:23: Das war so witzig.

00:40:24: Ich weiß nicht mehr welche Princesses waren Aber die sind auf jeden Fall so an den Datingspot gekommen.

00:40:28: sie so ja guckt was ich für dich alles vorbereitet habe und beide haben einfach so laut gelacht weil in dem Moment natürlich völlig klar war Die hatte einfach nichts mit diesem Date zu tun.

00:40:36: also im besten fall kann die sagen das Date oder das Date Und dann kommt sie halt genauso ans Set wie die anderen.

00:40:43: Das ist schon witzig!

00:40:45: Das ist aber doch der One and Gag.

00:40:47: in jeder Bachelorstaffel habe ich das Gefühl, dass mindestens einmal der Bachelor bei so einem schönen Date sagt, ich hab was für dich vorbereitet und man weiß, dass er es nicht vorbereitet hat.

00:40:57: Trotzdem kann ich mir vorstellen, wenn man in dieser Situation ist... sich das schon so anfühlt, als hätte der es wirklich für dich vorbereitet.

00:41:06: Und du dann auch schon die Person vielleicht viel mehr auf einen Podest stellt?

00:41:09: Weil du denkst, boah, endlich mal einer, der's in die Hand nimmt!

00:41:13: Boah ich sag sie, ich würde mich direkt verlieben... Ich glaube bei mir würde das richtig krass ziehen wenn jemand so Sachen vorbereitet hat und ich glaub' ich könnte es auch gar nicht trennen zwischen den Produktionen oder die Personen.

00:41:26: Total stelle ich mir auch total schwer vor, weil du siehst ja dann halt einfach nur diese Person mit diesen ganzen vorbereiteten Sachen.

00:41:32: Du siehst diese Bachelor die ganze Zeit in so einer kompetenten Rolle als ein Mann der Sachen in die Hand nimmt.

00:41:39: Ich verstehe auch warum alle sich da in die verlieben.

00:41:42: Das macht total Sinn!

00:41:44: Ja... boah aber was denn fallt dann wenn die nach Hause kommen?

00:41:48: Ja bei dir nachhause kommen

00:41:50: diskutierst du.

00:41:50: wahrscheinlich weiß ich nicht dass die halt mal ein Date planen.

00:41:55: Ist es mit Frauen anders?

00:41:56: Kannst du uns mal sagen, wie ist das jetzt wo du Frauendate

00:41:59: hast.

00:42:00: Mit der Provider-Energie?

00:42:01: Ja.

00:42:02: Boah, Frauen können richtig gute Providerenergie haben!

00:42:05: Also mehr als ich das je erlebt habe beim Männerdaten muss schon sein...

00:42:08: Halt mal so.

00:42:09: Vielleicht ist das die Lösung.

00:42:11: Ich hab mir noch was rausgeschrieben und zwar gibt's ein kurzes Gespräch mit Kim.

00:42:15: Das ist diejenige, die schonmal einen Date mit oder die Sebastian schon mal gedatet hat.

00:42:20: Und es gibt eine andere Frau, die versucht aus ihr herauszukriegen warum dass alles so Also warum das so gelaufen ist und was genau zwischen den beiden passiert ist.

00:42:29: Aber sie kommt nicht wirklich daraus aus dieser Sache, also sie rückt mich mit der Sprache raus.

00:42:35: Ja die möchte das nicht sagen... Und irgendwie finde ich es nachvollziehbar und elegant und gleichzeitig möchte ich einfach diesen fucking Tee.

00:42:41: Ich

00:42:42: auch!

00:42:43: Aber ich habe das Gefühl wir wissen das.

00:42:44: Soll ich dir sagen was ich glaube?

00:42:46: Ja bitte.

00:42:47: Ich glaube er hat sich einfach gegostet.

00:42:50: Was glaubst du?

00:42:51: Ja könnt ihr mir auch vorstellen?

00:42:53: Ja, ähnliche These.

00:42:54: Weil sie ja sagt auch irgendwie so was wie... Also ich hatte auch Sachen die mich gestört hätten.

00:43:00: Ich finde das ist der Indikator dafür dass die gar nicht erstes Gespräch hatten an dem es alles geklärt wurde so Das hat da nicht gemetscht und er sich einfach rausgezogen hat vielleicht auch einfach mit einer Nachricht.

00:43:13: So ey Läuft nicht mehr Bye!

00:43:16: Vielleicht nicht einfach gehostet sondern gesagt so ja ich schütze irgendwie doch nicht Tschüss

00:43:19: Genau so

00:43:20: Ein

00:43:21: ganz abruptes, unschönes

00:43:23: Ende.

00:43:26: Und das kann ich mir schon bei dem vorstellen!

00:43:29: Weil ich sehe den Sohn, dass der so ein schneller Loverboy ist und dann aber auch vielleicht nicht mehr.

00:43:36: Und sieh' denn aber das Gefühl hat wenn ich jetzt noch nach einem extra Gespräch frage?

00:43:39: Dann ist es leicht dramatisch weil wir waren ja eigentlich nix.

00:43:42: Es war nur eine Kennenlernphase.

00:43:43: Kann ich jetzt überhaupt was mehr

00:43:45: erwarten?!

00:43:46: würde auch erklären, warum sie schon Pist ist.

00:43:49: Aber nicht genug um jetzt zu sagen ich muss die anderen vorwarten weil ich würd den einfach so scheiße.

00:43:56: Ja

00:43:57: auf dem Papier kann sich ihm dann nicht so viel vorwerfen weil er hat sehr nicht komplett ge-ghostet sowas.

00:44:04: oder er hat nicht gesagt ja weiß ich auch nicht irgendwas total unfaires oder Sie betrogen oder war unehrlich?

00:44:11: Obwohl ich dann schon sagen will also Das finde ich auch so schwierig an diesem Konzept der Situation.

00:44:19: Dass man ja alle Benefits quasi sich nimmt, aber so jetzt eigentlich mein Anführungszeichen gesellschaftlich zu nichts verpflichtet ist weil es daran keine Erwartungen gibt.

00:44:28: Weil man ist ja nur in einer Situation und wenn man einfach von heute auf morgen sagt so fühle ich nicht mehr und dann geht quasi sagen kann.

00:44:37: Die andere Person kann nichts von mir erwarten, weil es war keine echte Beziehung in Anführungszeichen.

00:44:41: Deswegen bin ich dir nix schuldig, ich bin dir kein Gesprächschuldig und keine Aufklärung schuldigt.

00:44:45: Ich bin deine Gefühle sind nicht worum ich mich kümmern muss, denn wir waren ja keine echten Beziehungen.

00:44:51: Dabei ist ja jede zwischenmenschliche Bezieh- um irgendwie eine Form der Bezieh'ung Und ich finde schon auch dass man nach sowas oder nach so einer Kennenlernphase ist Man schon wenn man es gerade braucht das es nicht überdramatisch ist ein Gespräch haben zu wollen und sagen, wenn das jetzt mit uns vorbei ist, dann möchte ich aber einen Talk haben.

00:45:10: Ich möchte wissen was irgendwie war oder ich möchte eine Erklärung?

00:45:13: Ich möchte einfach so'n Abschluss haben!

00:45:15: Ich brauche Closure.

00:45:17: Finde ich auch okay... Und ich finde es auch schwierig an Situation Ships, da haben wir ja schon oft darüber geredet dass das einfach so undefiniert ist und dadurch ganz viel, was eigentlich zwischen menschlich voll klar wäre, also in dem Moment wo du in der Beziehung trittst fühlst du das Gespräch darüber wenn sich das entzweien sollte, aber das muss dann wie nicht gemacht werden.

00:45:39: Also ja...

00:45:40: Ich finde es eine total spannende Beobachtung von dir dass du sagst man sieht hier an, dass sie Pist ist, aber dass sie unterschiedlich diese Gefühl hat.

00:45:50: eigentlich gibt's nicht genug Gründe, dass die Pist sein darf?

00:45:54: Ja!

00:45:56: Ich bin so gespannt, ob wir das noch erfahren.

00:45:58: Ich denke, dass wir von ihm irgendwann erfahren werden, sodass er sagt ja es hat halt für mich einiges nicht gepasst und dann habe ich das kommuniziert.

00:46:07: Halleluja!

00:46:08: Ich hätte gerne, ich hätte gern, dass sie wütend ist.

00:46:12: Die hatten doch...ich war mehr explizit weil was mir auch gar nicht gefallen hat vom Sebastian.

00:46:18: die hatte noch oft so ein kurzes Gespräch bei diesem cheerleader-Ding ne?

00:46:23: Bei dem Schulding Und da fand ich ihn, also ich möchte nicht sagen dass er offensichtlich ein Manipulator ist.

00:46:30: Ich weiß noch nicht ob es sich so gefühlt hat aber... Also ich will jetzt nicht ihm unterstellen das hätte drüber nachgedacht und gesagt, hier manipuliere ich sie mal.

00:46:38: Aber da hatte ich schon das Gefühl, dass ihr sie so ganz klar jedes Gefühl vermitteln wollte zwischen uns gibt's kein Problem und es ist alles gut und es gibt nichts darüber man sich aufregen muss weil er ja auch dann so gesagt hat Ja, und das ist ja auch voll toll.

00:46:54: Wenn du was hast, dann kannst du mir das ja auch sagen!

00:46:58: Und dass er das so fast getanzt, wenn die jetzt irgendwelche Bros...

00:47:03: Hat der ja auch gesagt oder?

00:47:04: Dass sich das wie eine schön freundschaftliche Beziehung anfühlt hier.

00:47:09: Und es ist ja offensichtlich nicht so, ne?

00:47:10: Das hat man ja auch eben angemerkt als in dieser ersten Rosennacht.

00:47:14: Die haben keine freundhaftlichen Beziehungen.

00:47:15: Und dass ihr das aber dann rausstellt.

00:47:18: Nee, die hatten nach der Sache keinen Kontakt mehr.

00:47:20: Bin ich mir aber sicher

00:47:21: Ja, nee.

00:47:22: Offensichtlich nicht.

00:47:23: und dass er jetzt so versucht das ein bisschen zu drehen als wenn die jetzt irgendwelche Freunde... ...die die nicht sind kommt mir auch so'n bisschen rüber wie dass er schon mal das so introduzieren will durch dieses Konzept wir sind ja Freunde sodass wenn sie dann doch irgendwie sagt da ich habe mich von dem nicht cool behandelt gefühlt dass sie dann extra hysterisch ist weil eigentlich war ihr alles gut und jetzt macht es den Drama ausm Nichts.

00:47:45: Die waren ja cool Franz.

00:47:47: Dina da liegst du vermutlich richtig.

00:47:49: Können wir zu dem Hossal Date gehen?

00:47:51: Bitte.

00:47:52: Vivian und Jana!

00:47:53: Gehen auf ein Date mit Sebastian und Tim, die machen so House Running oder so ne?

00:47:57: Also auf jeden Fall lassen sie von ganz weit oben abseilen.

00:48:02: und ja soweit so unspektakulär.

00:48:04: wir haben ja jedes mal solche Dates dabei.

00:48:07: was ich daran aber mega spannend fand war dass die Männer beide super ängstlich waren.

00:48:14: Ich mochte das.

00:48:16: Hat mir auch gut gefallen.

00:48:17: ihr würdet es auch gut gefallen das zu sehen

00:48:19: Und warum mich das so cool fand ist natürlich nicht, weil ich jetzt fies bin und es feiern werden Menschen ängstlich sind.

00:48:23: So generell.

00:48:24: Ich denke wir sollten uns am besten alle immer sicher fühlen.

00:48:28: aber Angst ist ja wie jedes Gefühl ein überlebenswichtiges gefühl und beim ändern sehen wir dass einfach viel zu selten dass die das so zugeben und Einfach auch benennen kann.

00:48:38: Wir müssen erst mal vorne wegstellen dass angst eigentlich sprachlich im deutschen als Begriff scheiße gelöst ist Weil nicht unterschieden wird zwischen Fear und Anxiety, so wie im Englischen zum Beispiel.

00:48:51: Und eigentlich sind es zwei unterschiedliche Emotionen.

00:48:56: So wirklich die Angst ist eher von einem Tiger

00:48:59: z.B.,

00:48:59: wenn wir wegrennen müssen und schnell reagieren müssen.

00:49:01: Die wird auch früher entwickelt in der Entwicklung von Kindern.

00:49:07: Wer so was wie, dass man halt ängstlich wird und grübelt über Sachen die ihm hier und jetzt vielleicht gar nicht so relevant sind.

00:49:13: Sondern eher so Zukunftsgerichte ist eng.

00:49:15: seid ihr eher sowas könnte alles Schlimmes passieren.

00:49:18: Und das eine ist natürlich überlebenswichtig.

00:49:21: Wohin gegen das andere schon eher weiter weg ist von es bringt uns etwas genau?

00:49:28: Genau das was du gerade sagst habe ich vor einer Woche noch in einem hervorragenden Buch gelesen

00:49:35: und das wollte ich auch empfehlen.

00:49:37: Ach!

00:49:38: Erzähl du es uns.

00:49:39: Okay,

00:49:39: dann will ich's nicht vorwegnehmen.

00:49:40: Ich erzähle zu euch.

00:49:41: Ich bin ganz exakt.

00:49:42: Unsere wunderbare Freundin Pauline Stockmann hat ein Buch geschrieben das heißt lasst mal über anxiety sprechen.

00:49:51: Es ist so cool...es ist ganz leicht geschrieben aber man kriegt trotzdem voll viele Infos dazu.

00:49:57: und genau das hat sie da auch beschrieben ne?

00:49:59: Ist so gut.

00:50:00: Das ist eine richtig ähm eine ganz große Buchempfehlung.

00:50:04: Kauft euch das.

00:50:05: Ich habe mir ganz viele Sachen markiert, wo ich auch dachte.

00:50:06: Oh ja!

00:50:07: Da müssen wir mit Podcasts auch noch mal drüber sprechen und da müssen wir auch noch einmal drüber reden.

00:50:10: Wir müssen sie einfach einladen.

00:50:12: Ihr habt sie alle so

00:50:12: geliebt.".

00:50:14: Die passt total gut zu uns.

00:50:15: Sie muss wiederkommen... Da hab' ich das auf jeden Fall auch nochmal gelernt mit dem Fear and Anxiety-Team.

00:50:21: Und es ist total relevant, ne?

00:50:23: Ich habe mich jetzt mal angeguckt in ein paar Studien.

00:50:27: Wieso ist das eigentlich so?

00:50:27: oder ist es eigentlich so dass Männer weniger ängstlich sind als Frauen?

00:50:31: Dafür habe ich mir Fear & Anxity angegückt also das wieder eher in allem Topf geworfen, ist trotzdem wichtig, dass so als Hintergrund im Blick zu behalten.

00:50:41: Und da habe ich gefunden, dass Frauen häufiger Ängste berichten, so wie man es auch erwarten würde und dass sie auch häufige Anseite des Orders haben, also Angststörungen – und dass Männer viel seltener sagen, dass die irgendwie Angst haben -, Ihre Zustände häufiger eben anders beschreiben, also dass sie zum Beispiel eher sagen Sie haben sowas wie ein Kontrollverlust Funktionsprobleme über Forderung oder kommen nicht mehr klar.

00:51:08: Zum Beispiel sind so Redewendungen dann und da ist ja die zentrale Frage Sind jetzt Männer wirklich weniger ängstlich weil sie das so angeben?

00:51:16: Und warum ist es denn so verwunderlich wenn irgendwie Männer wie Tim und Sebastian was zeigen können Was bei ihnen abgeht?

00:51:25: Oder kann es auch sein dass sie Angst vielleicht einfach eher anders einordnen oder sogar nicht zulassen.

00:51:31: Und dafür habe ich mal noch einmal in so physiologische Forschungen zu Angst und Angstundengseitie und Vier geguckt, also zur Angst... Ich sage jetzt immer das deutsche Wort!

00:51:41: ...und die zeigt, dass Männer über mehrere Studien hinweg sogar stärkere physiologisch Reaktionen haben auf bedrohliche Reize.

00:51:52: Also die haben eine stärkeren Hauptreaktion wenn man sowas misst, bei Angstkonditionierungen.

00:51:57: Die haben eine langsame Gewöhnung an unangenehmer Reize und die haben eine stärkere Reaktion bei bedrohlicher Angstkonstitutionierung.

00:52:07: Und das Gleiche zeigt sich eben auch bei akutem Stress dass Männer oft stärke Reaktionen auf das autonome Nervensystem haben und Frauen im Durchschnitt niedrigere physiologische Stressreaktionen zeigen.

00:52:20: Das bedeutet so viel wie Männer reagieren nicht unbedingt weniger, sondern eher tatsächlich mehr auf bedrohliche Reize als Frauen.

00:52:31: Aber so einfach ist es jetzt nicht zu sagen ja Männer wären jetzt ängstlicher als Frauen.

00:52:35: das ist auch nicht das ganze Bild denn Angst ist ja mehr als eine körperliche Reaktion.

00:52:41: Es ist auch die Bewertung, die subjektive Bewertungen von dieser Reaktionen und damit wird's dann erst ne Emotion.

00:52:49: Und genau an dem Punkt unterscheiden sich eben Männer und Frauen sehr häufig, dass Männer halt so Begriffe wie Angst, Unsicherheit und Verletzlichkeit einfach vermeiden.

00:52:59: Weil das Patriarchat kommt!

00:53:01: Das haben wir schon aufgelernet... Dass ihnen einfach genau diese Zuschreibungen verbietet und die als unmännlich darstellt Sodass sich dann Angst bei Männern eher indirekt äußert.

00:53:11: Durch eben so was wie körperliche Beschwerden, Verspannungen, Schmerzen, Gereiztheit das Bedürfnis Kontrolle zu erlangen, Rückzug, Aggression oder sowas wie übermäßiges Arbeiten und Funktionieren.

00:53:22: also alles so Überkompensation nicht alles manche davon.

00:53:27: Und die Forschung zur psychosomatischen Symptom zeigt eben auch dass Männer angst viel häufiger Körperlich präsentieren durch dann körperlichen somatische Beschwerde als eben zu sagen Sie haben Angst, und dann können sie das oft auch nicht benennen.

00:53:40: Ich muss immer in so einem ... Boah!

00:53:42: Mitte sechzigjährigen Patienten bei mir in der Klinik denken, der an meiner Gruppentherapie so saß und gesagt hat, boah ich weiß doch einfach nicht was es ist?

00:53:49: Ich fühle all diese Dinge aber niemand hat mir je gesagt ob das Angst ist.

00:53:53: Und ich habe in dem Moment so mit dem mitgefühlt weil ich einfach dachte ja krass.

00:53:57: dieser arme Mann da hat einfach nie ein Begriff dafür bekommen Was eigentlich beim abgeht Weil er durfte es ja einfach nichts sein.

00:54:04: Lange Rede kurzer sind Das patrier ich hart Wirkt sich auch auf unsere Emotionen aus oder beziehungsweise darauf, wie wir körperliche Reaktion eben einordnen.

00:54:13: Und Männer sind sehr stark dafür sozialisiert Kontrolle, Stabilität und Härte zu zeigen so dass sie Angst nicht als solche oft einordnet.

00:54:23: Und Angst bei Männern häufiger unerkannt bleibt weil sie ja gesellschaftlich eben nicht erlaubt ist würde ich sagen, ist auch schon das Fazit von meiner kleinen Recherche.

00:54:34: Nämlich dass wir nicht sagen können Männer sind weniger ängstlich sondern sie sind eher vielleicht weniger bereit weniger geübt das zu benennen und zu zeigen vor allen Dingen im Gespräch mit anderen Männern.

00:54:46: übrigens wenn Männer über Ängste reden das habe da hab' ich ein anderes Papper gefunden es war sehr spannend dann nur mit Frauen meine These hier bei dem Ganzen ist ist dieses House Running Ding Ja, eher eine Situation von Fear ist.

00:55:00: Von wirklich körperlicher Angst und dass das deswegen noch ein bisschen besser geht für jetzt Tim und Sebastian, das Ganze zu benennen weil es ja schon eher wie so'n Tiger der vor dir steht.

00:55:10: also es fühlt sich halt an wie ne lebensbedrohliche Situation als halt.

00:55:14: jetzt boah ich grübel weil ich habe zum Beispiel nur soziale Angst.

00:55:17: Ich hab gerade Angst, dass ne Person mich nicht mag oder ich ausgeschlossen werde oder so.

00:55:23: Das wäre wahrscheinlich etwas was die weniger schnell zugeben würden.

00:55:27: Spannend?

00:55:28: Das haben wir jetzt gar nicht klar.

00:55:30: Ich glaube das Fazit ist mal wieder, dass Patrick hart abschaffen hilft ihm in allen.

00:55:34: Macht uns wahrscheinlich auch einfach gesünder.

00:55:37: Es ist schon gut Angst erkennen zu können.

00:55:38: ich habe eben gesagt gerade anxiety hat vielleicht weniger eine direkte Funktion als vier aber das stimmt so ja auch nicht.

00:55:45: also es hat ja ein Wahnsignal.

00:55:48: also es alarmiert uns ja genauer hinzugucken und zu schauen was vielleicht unter der angst liegt denn das ist ganz oft sind das eher so gefühle wie Trauer, gut.

00:55:58: Ich finde es umso schöner zu sehen dass diese beiden Männer das wir hier zwei Männer sehen wo reingeschüttet wird dass sie sagt ja ich habe hier ein bisschen Angst vielleicht auch ein bisschen mehr

00:56:08: und ich muss immer an Alessia denken im Dschungel ich hab Angst!

00:56:13: Ich hab einfach Angst!

00:56:16: Das ist mir gar nicht mehr Erinnerungen geblieben.

00:56:18: Nee?

00:56:18: Oh das war so süß.

00:56:20: Hey aber können wir über die beiden Einzelne jetzt sprechen?

00:56:23: dann?

00:56:24: Machen wir Die

00:56:25: sind beide ängstlich Und beide schaffen es mit den starken Frauen in ihrer Seite, die Angst zu überwinden und gehen runter.

00:56:35: Ich möchte erst mal über Tim und Vivien sprechen.

00:56:39: Ich finde das irgendwie generell ... Es hat echt mein Herz erwärmt!

00:56:42: Ich fand das wirklich cute.

00:56:43: also ich fand schon irgendwie sweet wie sie da runter sind.

00:56:45: Sie sagt immer was auf Spanisch.

00:56:47: dann hat er irgendwie auch noch, ich glaube im Interview war das glaub' ich gesagt dass sie ihn so runter gebracht hat?

00:56:52: Dass sie ihn halt quasi so korriguliert hat.

00:56:54: ne Das fand ich auch sehr schön.

00:56:56: Ich habe auch sehr gemocht, dass er das so gesagt hat und offen gesagt hat.

00:57:01: Also es sollte im besten Fall für Männer nicht schwer sein sowas zu sagen.

00:57:05: aber wir haben ja so viele stere Typen über Männlichkeit und wie Männer sich verhalten sollen.

00:57:08: deswegen ist es schon schwierig denke ich für viele Männer so was zu sagen.

00:57:11: vor allem sowas im Fernsehen zu sagen mochte ich sehr Und dann danach dieses Gespräch wo die da unten beide zusammen stehen fand ich auch total sweet.

00:57:22: Also der Tim könnte echt mein Herz ein bisschen erwärmen, also erst mal weil er sagt sie hat ihn voll runtergebracht dann sagt er das er mag dass die schlagfertig ist?

00:57:32: Hat mir sehr gut gefallen!

00:57:34: Ich finde es auch so ein sehr persönliches Kompliment und nicht so ein Ding von so ordentlichen Haaren, so schönen Augen bis so sexy sondern dass er wirklich was an ihr mag...was mit ihr zu tun hat?

00:57:46: Oh Gott die Messlatte ist echt in der Hölle.

00:57:49: ne aber Man muss es mal herausstellen, vor allem bei diesen ganzen Shows, die wir sehen ist das keine alltägliche Sache.

00:57:56: Und ich mir hat auch sehr gut gefallen dass sie dann sagt ihr Papa hätte immer gesagt, dass sie das bei Männern zurückhalten sollte.

00:58:05: Also offensichtlich hat mir nicht gefallen, dass ihr Papa ihr gesagt hat sie soll das zurück halten.

00:58:11: Aber ich glaube, das ist was viele Frauen ja oft hören oder viele junge Mädchen hören.

00:58:16: Dass sie zu viel sind, dass die sich dümmer stellen sollen.

00:58:20: Dass die nicht so witzig sein sollen, dass sie nicht schlagfertig sein soll.

00:58:23: Das die Männer immer anhimmeln sollen und sagen, wow, was du machst?

00:58:28: Ist alles toll!

00:58:29: Ich bin gar nicht so schlau.

00:58:31: Und dass sie das aber trotzdem weiterhin macht und sich vielleicht denkt... Ein Mann dem das so viel ist, den möchte ich auch gar nicht mehr haben.

00:58:42: Ja, ich finde es einfach so schlimm ne?

00:58:44: Dass heutzutage immer noch darüber gesprochen wird ob das denn so sein kann dass Es Nicht gut ist wenn eine Frau Eine frau ist und intelligent.

00:58:53: also das ist ja sowas von im mittelalter hängen geblieben Das ich schon wütend auf ihren vater an der stelle wurde.

00:59:01: Dann habe ich gedacht vielleicht wissen wir auch nicht genau wie er es gesagt hat.

00:59:04: Vielleicht meinte er auch so Hat er gesagt, dass sie es zurückhalten soll?

00:59:10: Ja.

00:59:11: Dann gibt's keine nette Erklärung!

00:59:13: Ich hatte mir irgendwas im Kopf zurechtgelegt aber das fällt gerade unter den Tisch und dann ist einfach nur Bullshit.

00:59:19: Naja ich meine der Vater hat da wahrscheinlich einen Punkt.

00:59:22: Das mein

00:59:23: ich!

00:59:23: Der

00:59:23: Vater macht sich wahrscheinlich Sorgen um seine Tochter ob die jemals ein guter Mann finden wird und er will wahrscheinlich wissen... ...dass das schon auch viele Männer abschreckt.

00:59:31: Da hat er einen Punkt.

00:59:31: ne, da hat er schon recht mit.

00:59:34: Ich glaube wo man das umfämen sollte dass halt die Männer dann auch diese sein sollten oder die Männer sind, die nicht interessant sind?

00:59:43: Ja.

00:59:43: Ich hatte das mal in meiner Bumble-Bio, dass ich ein Doktor mache, weil da hatte ich es noch auf Männer gestellt und dann dachte ich einfach so, die muss sich direkt abschrecken!

00:59:54: Die sollen mir gar nicht erst schreiben.

00:59:55: Ja.

00:59:56: Direkt von Anfang an.

00:59:58: Würde wahrscheinlich auf andere ein bisschen, weiß ich nicht, wie soll ich sagen... Nicht bescheiden

01:00:05: auf die ganzen Männer, die da mit ihren Fischen stehen.

01:00:09: Die steht dann mit ihren fischen halb nackt

01:00:13: flexen

01:00:13: mit irgendwelchen Sachen und dann wollen sie bescheiden Frauen.

01:00:16: Das ist so ne?

01:00:18: Ich sag nur... ich hab später als ich nur noch auf Frauen gestellt habe ich es nicht mehr reingeschrieben.

01:00:22: weißt du

01:00:23: Ja das macht Sinn.

01:00:23: Da fand ich's irgendwie nicht nötig.

01:00:25: Da dachte ich so ja kann man sich einfach kennenlernen.

01:00:29: Und mir ist aber generell bei Vivien aufgefallen, dass ich das Gefühl habe, dass sie sich nicht verstellt um Männern zu gefallen.

01:00:38: Und dass die so diese typischen Ratschläge, die Frauen immer kriegen was man tun sollte um Männernen zu gefallen Dass sie die alle nicht berücksichtigt und dass ihr das egal ist.

01:00:47: und ich fand es wirklich schön dabei zuzusehen.

01:00:49: Es hat glaube ich so ein... So.. Das Die... Neunzehnjährige in mir ein bisschen geheilt oder vielleicht sogar noch ein bisschen älter als ich.

01:00:58: Ich hab jetzt schon wirklich lange nicht mehr gedatet.

01:01:00: Aber ich kann mit Sicherheit dir sagen, dass ich früher auf jeden Fall mich verstellt habe um Männern zu gefallen.

01:01:07: Dass ich versucht hab die nicht einzuschüchtern, dass sich mal laut über deren Witze gelacht hat bis ich jeden kleinen Scheiß den die gemacht haben gefeiert habe und gesagt habe das ist ja so beeindruckend und so toll!

01:01:19: Und wow wie machst du das?

01:01:20: Mit deinem Hobby?

01:01:22: Wow Du gehst Fischen!

01:01:24: Wow Wie schwierig ist

01:01:26: das?!

01:01:27: Das ist ja so beeindruckend.

01:01:29: Jeden möglichen Scheiß, egal was die erzählt haben, egal wie bescheuert das war, egal ob ich vielleicht viel mehr darüber wusste und es macht ihn nicht!

01:01:37: Es hat mir gefallen.

01:01:38: Da habe ich sehr gut... da habe ich viel Spaß dabei gemacht dazu zu gucken und eigentlich soll es gar nicht so radikal sein aber in dieser Welt ist das eine radikale Sache finde ich.

01:01:49: Mir hat auch gefallen dass er also über seine Partie Reihe spricht

01:01:54: Fand sie richtig scheiße.

01:01:55: Das fand die Kacke!

01:01:56: Und das hat sie auch nicht in Schamberg gehalten, ne?

01:01:58: Das hat mir auch sehr gefallen.

01:02:00: Ja... dass ähm.. Dass sie... Die war nicht davon mal einungt und die hätte keine Sekunde gezögert.

01:02:07: Ja und dann sagt sie einfach so ja, keine Ahnung ich geh vielleicht dreimal im Jahr feiern und dann find ich's scheiße Ich hab es geliebt.

01:02:14: Ich habe das absolut gelebt.

01:02:15: Und dass sie auch gar nicht wusste was eine Party-Reihe ist und das auch einfach zugibt.

01:02:19: Schön.

01:02:20: Wow.

01:02:21: Ich fand das wirklich toll.

01:02:22: Es hat mir sehr viel gegeben.

01:02:25: Und ich habe noch an dich gedacht, weil sie auch ja viel gesagt hat, dass sobald die anfängt zu zweifeln sich zu fragen mag der mich überhaupt wieso schreibt er nicht?

01:02:36: Dass sie dann das Gefühl kriegt und es ist das nicht, weil das leicht sein sollte.

01:02:42: Hat mir sehr gefallen.

01:02:44: also Sie hat ja auch gesagt, dass sie Sicherheit möchte und dass sie einfach keine Angst haben möchte wenn jemand ihr nicht antwortet, also wofür das steht.

01:02:52: Also dass die einfach diese Bindungssicherheit will.

01:02:54: Fand ich auch einfach cool, ne?

01:02:55: Dass sie das so raushaut und damit ja auch ganz klar sagt Ich hab keinen Bock auf Spiehchen Wenn du das machst bin ich raus.

01:03:03: Ja Das

01:03:04: ist ja fast schon wie eine Grenze, die man aufzeigt.

01:03:06: Und ich habe auch geliebt, dass sie einfach so richtig anapolitisch gesagt, dass es kompliziert ist und dass sie sagt was sie will Die ist da einfach das Gegenteil von einem Pickmigel.

01:03:15: Das ist die, ne

01:03:17: Wow hat mir sehr gut gefallen.

01:03:19: Ja, ich finde die toll.

01:03:20: Du sagst sie braucht Nähe und Abstand?

01:03:22: Und ich find an sich das überhaupt nicht schwierig.

01:03:25: ne Sie labelt es ja als schwierig weil wir haben halt alle das Bedürfnis nach Bindung näher und nach Autonomie.

01:03:33: Aber was sie halt aussagt ist dass es für sie manchmal schwierig ist zu wissen welches sie gerade braucht und das dann klar zu kommunizieren.

01:03:40: und da sehe schon ihrem Punkt von es kann kompliziert werden.

01:03:44: Gut dass ihr auch im Schirm hat.

01:03:45: Ein kleiner punkt den mir zwischendurch noch aufgefallen ist Wo ich dachte, ja.

01:03:50: Ich mag wie sie ist!

01:03:51: Ich gucke da gerne zu und finde es super ein kleines Teil in mir heilt das.

01:03:54: Und gleichzeitig bin auch gedacht... Es ist für sie wahrscheinlich auch ein klein bisschen leichter so zu sein weil sie halt wirklich so absolut traditionellen Schönheitsidealen entspricht.

01:04:07: Das ist eine wunderschöne junge Frau Offensicht und dann wird dir ja in der Gesellschaft auch viel mehr zugestanden, dass du den Anführungszeichen kompliziert sein kannst.

01:04:17: Dass du die rausnehmen kannst sozusagen, dass ihr die raus nehmen kannst.

01:04:21: Männern ist nicht die ganze Zeit ein gutes Gefühl zu geben.

01:04:24: Und das möchte ich schon mal dazu sagen, dass es natürlich auch Dann ein Stück weit einfacher ist einfach so sich zu stehen wenn man so Einfach kompletten gesellschaftlichen Schönheitsidealen entspricht weil einem dann auch viel viel eher verziehen wird.

01:04:43: Ja, pretty privilege ist real, ne?

01:04:46: Es ist real.

01:04:48: Aber ja es gefällt mir gut!

01:04:53: Ich glaube auch ganz gut der weicht ein bisschen auf war mein Gefühl.

01:04:56: Ein

01:04:56: bisschen

01:04:57: weniger Stahl in dem Ganzen.

01:04:58: ich weiß trotzdem noch nicht ob die jetzt das Match-Match sind aber ich würde es jetzt auch noch nicht ausschließen.

01:05:06: Ich glaube, der hätte sich schon gerne gewünscht, dass er ein bisschen Bewunderung für seine Party-Reihen kriegt.

01:05:12: Ich dachte nicht vorgestellt, dass eine Frau sagt so wow du bist hier Geschäftsführer von irgendwas und dann hast auch noch diese wilde Seite, organisiert coole Partys wo du da im Mittelpunkt stehst.

01:05:22: wow das ist ja ein riesen Ding.

01:05:24: Und die sind so redflag.

01:05:26: Leute im Nachtleben?

01:05:27: Nee ich gehe gar nicht feiern!

01:05:30: Mir hat es gefallen aber ich bin gespannt was der Tim dazu sagt.

01:05:34: Und ich hatte in dem Moment noch so kurz diesen Moment, wo ich dachte oder ist es generell der Tim, der abricht.

01:05:41: Mit Vivien?

01:05:43: Mit Vivian weiß ich noch nicht aber einfach weil er da so kurz aufgeweicht ist und er hat auch erzählt dass er nach seiner ersten Liebe sich nicht mehr verlieben konnte.

01:05:50: So richtig!

01:05:50: Weil er so enttäuscht wurde wo ich gedacht habe oh wenn das jetzt einmal klappt dann ist er wahrscheinlich in einer rosa roten Welt

01:05:58: gefangen.

01:06:00: Okay das könnte sein.

01:06:01: Und weil ich jetzt auch durch die Infos, die wir noch über den Sebastian haben.

01:06:06: Die natürlich auch viel irgendwelche Annahmen von uns sind dass er vielleicht abgesprungen ist da und das nicht ordentlich gelöst hat oder halt mit der Textnachricht gelöst wird.

01:06:17: Dass ich mir vorstellen kann, dass der Sebastian schnell eben in Sachen reingeht aber dann schnell wieder raus und dass das noch nicht eine Abbruch rechtfertigen würde.

01:06:28: Ja, du hast recht.

01:06:29: Stand jetzt würde ich auch eher sagen ... Tim bricht ab, weil er sich irgendwie verliebt.

01:06:34: Sebastian gibt mir langsam schon so ein bisschen Fakt-Moi weit.

01:06:38: Sprich

01:06:38: es aus!

01:06:39: Sprich ist aus mein Schatz.

01:06:41: Sollen wir zu seinem Date mit Jana gehen?

01:06:43: Ja die will keine Therapeute mehr sein für Männer.

01:06:46: Fand ich auch cool dass sie das einfach mal so sagt ne Die war das anscheinend in der Vergangenheit oft und sie möchte jetzt einfach einen Mann da so seinen Shit zusammen hat.

01:06:55: Und ja Er wirkt eingeschüchtert, ne?

01:06:58: Die Messlat ist wirklich in der Hölle.

01:07:00: Wow!

01:07:01: Findest du auch, dass er eingeschrichtert wirkt?

01:07:03: Hm?

01:07:04: Aber ich hab' auch da gemocht, dass sie einfach das so klar raussagt, na?

01:07:08: Dass sie klar raus sagt... Weil ... Ich glaube viel zu viele von uns haben das so sehr drin dieses Ding von So.

01:07:14: hey, ich bin für dich da, ich unterstütze Dich mit Deinen Emotionen.

01:07:18: Na klar, lad alles bei mir ab.

01:07:20: Ich werde das alles für Dich halten.

01:07:22: Sobald ich dann vielleicht mal was habe, klar Du kriegst dann Angst und rennst weg, aber lass mich deine ganzen Emotionen für dich festhalten.

01:07:29: Und dass ihr das Tränkt am Anfang so klar sagt... Toll!

01:07:32: Beide Dates haben mir sehr gut gefallen.

01:07:34: Ich mag es sehr, dass wir hier einfach zwei Frauen sehen die sagen ne ich sage jetzt nicht diese ganzen Sachen um dich zu beeindrucken.

01:07:42: Das ist was ich möchte und da kannst du auch gucken ob du dazu passt.

01:07:46: Ja hat mir so gut gefallen

01:07:49: Mir auch.

01:07:50: Ist das auch der Hoffnungsschwimmer den du für die Staffel hast?

01:07:54: Ja,

01:07:54: verstehe ich.

01:07:55: Finde ich gut!

01:07:56: Ja und beide Frauen wurden dann auf einmal nicht mehr so beige.

01:08:01: Siehst du?

01:08:01: Weil wir haben Farbe bekommen.

01:08:02: Die haben Farben gekriegt.

01:08:04: Ich möchte dass wir die Farbe von den ganzen anderen Frauen auch sehen weil warum das hier alles so beige ist?

01:08:08: es nicht weil die Frauen beige sind sondern weil die Show bis jetzt wenig Raum gegeben hat um Farbe zu zeigen.

01:08:16: Weil die beige porträtiert werden.

01:08:18: ja weil diese beiden auf diesem Pressefoto sehen ihr auch aus wie Treadrives Aber die sind überhaupt keine Schweiz weiß.

01:08:26: Zumindest in dem, was wir gesehen haben.

01:08:28: Okay auf jeden Fall das war schön aber ich fand irgendwie auch trotzdem ein sweetest date zwischen den beiden.

01:08:35: Ich hatte das Gefühl dass Sebastian trotzdem nicht so ganz... Also er war eingeschüchert und man ist nicht ganz abgeschreckt.

01:08:40: Sie fangen schon richtig

01:08:41: gut ne?

01:08:42: Ja!

01:08:43: Denn sie kommt zurück in die Villa Die anderen Frauen wollen direkt alles erfahren, wie das halt immer so ist.

01:08:48: Es scheint einfach ein Ding zu sein, man kommt zurück und berichtet von dem Date.

01:08:52: Und ihr ist es viel zu viel und ich konnte's schon nachvollziehen.

01:08:55: Weil ich glaube ... Ihr habt das wirklich in dem Moment was bedeutet?

01:08:58: Davon war sie etwas überrumpelt und dass man dann erst mal die Zeit braucht, das zu verarbeiten, ist ja nachvollziehbar.

01:09:05: Das ist irgendwie sehr verletzlich noch sicher anfühlen kann.

01:09:09: Total.

01:09:10: Das war nicht so mit allen Teilen.

01:09:14: Das war's mit der Folge, oder?

01:09:16: Wir machen den Sack zu.

01:09:17: Ihr Lieben es gibt noch Tickets für Hamburg am Zweiundzwanzigzehnachten.

01:09:22: da haben wir einen Event ein Live-Podcast Mit Alina von The Monday Talks.

01:09:27: Es wird um toxische Männer im Trashy gehen.

01:09:29: das ist doch euer Thema.

01:09:31: Also an alle die noch keine Tickets haben das is euer Moment.

01:09:35: Wir verlinken euch dass in den Schaunuts Und ansonsten dieselbe Geschichte.

01:09:39: wie immer gibt uns fünf Sterne.

01:09:41: überall wo uns bewerten können liked und teilt unsere Beiträge Und wir küssen bis dahin die feministische Revolution.

01:09:50: Das war Trashologium!

01:09:52: Alle Aussagen in diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernseherausschnitten basieren.

01:09:57: Wir stellen hier viele Vermutungen an aber nichts davon sind unbestreitbare

01:10:00: Fakten.

01:10:01: Es könnte auch alles ganz anders sein.

01:10:04: In der Psychotherapie kann man keine Pferndiagnosen stellen.

01:10:06: Deswegen ist es nicht so was wir sagen einer Diagnose gleichzusetzen.

01:10:10: Wir geben unseren Podcast nicht mehr Tipps und Ideen was ihr ausprobieren könnt.

01:10:14: Aber der Podcast

01:10:14: ist keine psychologische Beratung und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologisch Unterstützung oder Psychotherapie, dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.