#230 Prominent Getrennt F8 - Aus verschiedenen Welten?

00:00:02: Das ist Treschologin,

00:00:04: der Podcast

00:00:05: in dem wir reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Und die er anhand von Forschung und Theorien erklären warum genau die Kandidatin, die du am

00:00:12: allerschlimmsten

00:00:13: findest dir vielleicht ähnlicher sind als du glauben würdest?

00:00:16: Ich bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten zehn Jahren habe ich in verschiedenen Universitäten, in Erforschung oder in der Lehre gearbeitet.

00:00:22: Und ich

00:00:22: bin Franzi!

00:00:23: Ich bin Psychotherapeutin in Ausbildung und Autoren.

00:00:26: Heute sprechen wir über Folge Acht und Prominent Getrennt.

00:00:29: Let's go

00:00:36: Franzi, wir haben so viel auf dem Plan.

00:00:37: Das ist eine lange Folge!

00:00:39: Wie immer?

00:00:39: Ich freue

00:00:40: mich auf Jesse und Jermaine...

00:00:43: Wir haben eben darüber geredet, dass wir früher immer behauptet hätten, wir würden nur eine Stunde aufnehmen und das das einfach immer eine große Lüge war.

00:00:53: Und ich mag wenn wir ein bisschen abschreifen können.

00:00:55: Ich hoffe ihr mögt es auch

00:00:57: hoch.

00:00:57: Ja Wenn nicht schaltet halt ab, ist okay.

00:01:01: Okay damit gehen wir jetzt direkt rein weil wir haben zu viel aufm Plan.

00:01:06: Das ist die Trash News, das ist unsere neue Kategorie.

00:01:09: Wo wir ein New-Segment der Woche kurz nachbesprechen.

00:01:13: Es heißt immer noch Trashes ne?

00:01:14: Wir hatten schon wieder so einen geilen... Nee,

00:01:16: das heißt Trash Flash!

00:01:17: Aber du kannst auch was anderes probieren.

00:01:19: Jemand hat noch vorgeschlagen, Trash Tea.

00:01:22: Weißt du?

00:01:22: Probier mal wie sie es anfühlt.

00:01:24: Wir gehen jetzt in den nächsten Wochen ein paar verschiedene Namen durch.

00:01:27: Trash tea!

00:01:28: Franzi, gestern wurden die Kandidaten fürs Promi-Büsen veröffentlicht Und wer dabei ist, ist unter anderem Alex Petrovic.

00:01:37: Was sagen wir dazu?

00:01:38: Also ich weiß nicht... Ja doch!

00:01:42: Ich finde es schwer eine Meinung zu haben weil ein Teil von mir ist längst an dem Punkt von okay der verdient einfach gar keine seine Zeit mehr, ich möchte einfach nichts mehr mit ihm sehen und das reicht einfach.

00:01:52: Ein anderer Teil von mich ist so dass ich denke ja wenn er jetzt konfrontiert wird von Olivia Jones gefällt mir das schon.

00:02:00: Ich mag's dass wir hier unterschiedliche Meinungen haben denn In meinem Kopf denke ich mir, ich bin einfach fertig mit dem.

00:02:06: Ich habe das Gefühl, ich hab alles von ihm gesehen!

00:02:09: Wir haben bei Temptation Island über den Cycle of Abuse gesprochen also den Missbrauskreislauf würde man wahrscheinlich auf Deutsch sagen und dass missbräuchliche Beziehungen... Also wir meinen damit jetzt nicht nur körperlich sondern auch psychisch.. Dass die meistens so eine Muster ablaufen wo es sich ausbaut, wo dann die Gewalteskalation kommt, wo danach So eine Phase der Reue kommt und danach wieder so eine Hannimund-Phase.

00:02:35: Und dann wieder alles von vorne los geht, und das halt nämlich dadurch, dass es in diesem Missbrauchskreislauf auch immer wieder diese Momente der Reuhe gibt und die Momente wo Männer – meistens sind es Männer muss man leider sagen – sagen ich habe jetzt alles verstanden und ich ändere mich jetzt und du hilfst mir ein besserer Mann zu sein und ich sehe alles ein usw.

00:02:55: und sofort, dass sie dazu beitragen Partnerpersonen, die Opfer bleiben und dass sie immer wieder eine Chance geben.

00:03:05: Weil halt ist es immer wieder diesen Reparaturmoment und diesen Moment der Einsicht gibt oder vermeintliche Einsicht muss man natürlich sagen.

00:03:13: Haben wir auch einen Instagram-Post zu?

00:03:14: Könnt ihr mal gucken!

00:03:16: Und ehrlich gesagt habe ich das Gefühl, dass wir jetzt hier auch einfach weiter nur durch den Missbrauchszyklus durchlaufen und ich brauche nicht noch ein weiterer Reuemoment von Alex denn wenn wir ehrlich sind Wir haben diese Reue Momente schon gesehen.

00:03:30: Er wird doch nicht in Bezug auf sein misogynisches Verhalten.

00:03:34: Der räut irgendwie so rum, aber nie speziell für das was er getan hat.

00:03:40: Mir ist der an ganzer andere Scheiß drum herum egal.

00:03:45: Der soll Reue zeigen

00:03:47: für

00:03:47: speziell was Vanessa ihm vorwirft.

00:03:50: Das kann er ja gar nicht sehen.

00:03:52: Aber das hat der

00:03:52: schon bei Temptation!

00:03:55: Da bin ich mir sicher, da haben wir diesen Post ja auch extra zugemacht.

00:03:59: Das habe ich noch ganz klar vor mir, wo er mit Marvin sitzt und wir uns gefragt haben echte Einsicht?

00:04:04: Weil da war der Einsicht.

00:04:07: Ich hab dich behandelt wie die Frau, wie eine Motto... Der hat vermeintlich Einsicht gezeugt.

00:04:17: Und genau

00:04:17: was weiß ich würde

00:04:18: da auch wieder machen.

00:04:19: Ja, aber das ist der

00:04:20: Mehler.

00:04:21: Der können wir jetzt davon dem auch wieder nicht erwarten.

00:04:23: Das wird genau das gleiche Ding sein und er will mit uns durch diesen Zykl auf Ibius wieder einfach durchcykeln.

00:04:29: Aber meinst du nicht, wie wir

00:04:29: das anders

00:04:30: hinbekommen?

00:04:30: Wir müssen raussteigen!

00:04:32: Ich glaube sie wird es bestimmt hervorragend machen... ...aber ich glaube nicht dass das bei Alex irgendwas ändern wird.

00:04:39: Ja da bilden die ja voll bei dir und irgendwie haben unsere Rollensicht total wieder gedreht.

00:04:43: weißt Du das?

00:04:43: Weil Vorprominent getrennt habe ich ja gesagt, das mache ich nicht.

00:04:47: Der muss einfach abgeschaltet werden und wir werden dann nur wieder reingezogen, damit er sich unnötig rehabilitieren kann.

00:04:52: Und du so, wir sollten das sehen, damit wir das einordnen können?

00:04:57: Damit wir den als Beispiel für andere nehmen können.

00:05:00: Jetzt denke ich irgendwie genau das!

00:05:02: Weil ich denke so, Olivia wird es für uns einordnet.

00:05:05: Aber wie haben die das schon

00:05:07: gemacht?!

00:05:08: Ja, wir haben das gemacht aber das haben ja nicht alle gesehen.

00:05:11: Also uns hört ja eine ganz spezielle Gruppe an TrashTV gucken.

00:05:16: Was heißt, du möchtest das Prominbüsen mit mir gucken?

00:05:19: Und sprechen.

00:05:21: Mal schauen was die Alternativen sind.

00:05:22: aber das ist ja auch einfach so.

00:05:23: seien wir doch ehrlich.

00:05:24: ich habe einfach diesen Olivia Film gesehen und ich liebe jetzt einfach Olivia Jones.

00:05:28: Ich liebe Olivia Jones auch!

00:05:30: Ich hab sie aus dem Red Carpet auch gefragt ob sie zu uns in einem Podcast kommt

00:05:35: um über das Promi-Büsen

00:05:37: zu sprechen.

00:05:38: Ja aber es war wahrscheinlich ein bisschen eine Pressure Situation.

00:05:41: vielleicht wäre es auch ein bisschen

00:05:43: toxisch.

00:05:44: Ich wollte gerade

00:05:45: die Kohorte fordern, sie weiter zu pressern.

00:05:48: Ich sag mal kurz, wer noch das

00:05:49: ist?

00:05:50: Alex Petrovic, Sahel, Ike Imel, Melissa Hofmann, das ist die Ex-Fondant von Flocker.

00:05:56: Hast du irgendwas von diesem Reality Academy mitgekriegt?

00:06:01: Ich hab's auch nicht geguckt weil ich finde diese Rene ganz schrecklich, aber ich habe zwischen mich so ein paar Reels geguckt und...

00:06:06: Ja okay.

00:06:08: Marvin, Tati Marvou, Natja Großmann, Kuzimur Anna Milchina, Rafaela Raab.

00:06:16: Das ist anscheinend ne Veganerin.

00:06:17: und Georgina.

00:06:19: Das is ja mal was!

00:06:20: Und dann

00:06:21: hier auch eine Marmfluencerin... Es könnte witzig werden.

00:06:25: Ich würd sagen also okay auf jeden Fall werden wir die Stunde der Schande von Alex uns angucken.

00:06:33: Zunat gibt

00:06:33: es ne Spätsche Frage.

00:06:35: Ja

00:06:35: finde ich gut.

00:06:36: Also das wird das Mindestens sein und wenn ihr wollt können wir noch mehr machen.

00:06:39: Genau und wir gucken mal wo sonst noch so läuft in der Zeit auch?

00:06:42: Man muss ja auch immer gucken.

00:06:43: Und

00:06:43: sagt uns mal, wie viel Bock ihr habt?

00:06:44: Aber ich glaube es könnte bald losgehen, weil die haben jetzt schon die Pressefotos veröffentlicht!

00:06:48: Okay, spannend... Was ist nicht so abgedreht

00:06:50: sein?!

00:06:51: Ja, ich hatte eigentlich noch einen anderen Punkt für Trash News.

00:06:53: aber wer einmal gesagt will probieren uns auf einen zu reduzieren dann werde ich das nächste Mal aufgreifen

00:06:58: Dann sind die Lust doch angelt!

00:07:00: Tara Tabitha hat unter ein Reel geschrieben dass sie ganz viele krasse Erlebnisse hatte im Zusammenhang mit Drogen und vor allen Dingen glaube ich geht's um Koks am Set.

00:07:16: Und ich möchte wirklich, dass wir da noch mal in Ruhe drüber reden weil das ist ja ein altes Thema ne?

00:07:22: Also so ... Das ist ja jetzt in den letzten Jahren immer weiter hochgekommen, dass einfach da Menschen sagen, dass an diesem Set so viel konsumiert wird... Dass es vielleicht sogar so sein kann, dass es so ein bisschen entzugsmäßig ist wenn die nicht konsumieren dann.

00:07:36: Und ich finde das für uns als Psychologin natürlich super spannend.

00:07:39: Wir können halt wie gesagt keine Ferndiagnosen stellen, aber ich wollte es mal als News mitnehmen und ich denke mal... Ich wechsle ja ab September auf eine Suchtstation.

00:07:47: Vielleicht bringe ich uns dann noch ein paar mehr Sachen in die Richtung mit?

00:07:51: Okay geil!

00:07:52: Das ist wirklich ein großes Thema.

00:07:53: Lass uns das nächste Woche in ganz Ruhe besprechen.

00:07:56: Ja oder halt ab September.

00:07:57: Schauen wir mal.

00:07:58: Müsst du halt dranbleiben ne?

00:07:59: Müsste uns halt die ganze Zeit hören bis September.

00:08:02: Ich würde mal vorschlagen uns zu abonnieren die Glocke zu aktivieren, dann verpasst ihr auch nix.

00:08:09: und auch Instagram und so überall.

00:08:11: folgen sie einfach überall.

00:08:12: Dann verpasste nix!

00:08:16: Worte der Kohorte.

00:08:20: Das ist unsere Kategorie wo wir die Zuhörer in den Nachrichten von letzten Wochen noch mal nachversprechen.

00:08:25: Wenn euch das alles nicht interessiert, dann guckt mal bei Spotify unten in diesem Kapitel Abschnitten, dann könnt ihr vor Skippen.

00:08:31: direkt zur Folgendesprechung.

00:08:35: Ganz vielen lieben Dank für eure ganzen Nachrichten zum Ur-Ring.

00:08:38: Ich habe letzte Woche erzählt, dass ich überlegt habe einen zu kaufen oder nicht.

00:08:41: Ich hab so viele Nachrichten gekriegt.

00:08:42: Vielen, vielen Dank für jede einzelne Zusammenfassung.

00:08:45: kurz falls sich das auch interessiert.

00:08:47: Viele sind zufrieden aber es scheint eine Kooperation mit dem Milizär glaube ich zu geben bezüglich der Daten.

00:08:53: Das hat es für viele nicht in Frage gekommen.

00:08:56: Ja, was ist das?

00:08:59: Ich trage weiter seit zwei Wochen diesen Plastik Sizing Ring.

00:09:04: Dann hat uns jemanden einen ganz tollen Dating-Tipp gegeben, den fand ich hervorragend.

00:09:08: Und zwar... Das fand ich auch geil!

00:09:10: Habe ich gesehen?

00:09:11: Man sollte mal mit einem Mann in ein Escape Room gehen bei einem Date, weil das eine leichte Stresssituation ist und da wird schnell klar wie der Typ kommuniziert und dich behandelt vor allem unter Stress.

00:09:25: Da sagt mir aus dem Spaziergang, schreibt die Person, Freundinnen von mir konnten schon sehr schnell Männer so aussortieren

00:09:33: finde ich sowas von schlau.

00:09:35: Ich denke mir so, wenn ich das meiner Freundin vorgeschlagen hätte als erstes, dann wäre die halt nicht mit mir gegangen.

00:09:40: ums gelbe ist dann leider nicht weil du sowas hast.

00:09:43: aber und Männer auszusortieren fair.

00:09:47: Ich glaube das bezog es darauf dass wir in der letzten Folge was ist in den letzten folgen wo wie gesagt haben dass man erst erkennen kann ob ein Mann echter feminist ist wenn man an comfortable war wenn man sich ungemütlich dem gegenüberverhalten hat ansprüche gestellt hat?

00:10:01: Das war da

00:10:02: ja.

00:10:03: Ich weiß schon, oh Gott jetzt kommt eine richtig gute Überleitung.

00:10:06: Ich glaube dass wir das letzte Woche gesagt haben.

00:10:07: manchmal vergesst sich was wir in welcher Folge waren und wie ich es schon gesagt habe Was auch dazu geführt hat dass die letzte woche nicht dass ich die gleiche Geschichte erzählt hab von letztes Und wie ich eingeschlafen bin obwohl ich das schon in der Woche davor erzählt hatte.

00:10:20: Ja

00:10:20: aber du hast es nicht in der Woche davor zählt Du hast es bei Nura erzählt.

00:10:23: Ah ah

00:10:24: Nee?

00:10:26: Nein

00:10:28: Oh mein Gott

00:10:29: Manchmal weiß ich nicht, weil wir ja auch so viel miteinander sprechen.

00:10:33: Manchmal weiss ich nicht was habe ich dir privat erzählt?

00:10:36: Ich weiß

00:10:36: das auch nicht!

00:10:37: Ich hatte schwören können dass du mir das privat erzählt hast aber irgendwer hat auch drunter geschrieben dass du das bei Nura erzählt hast und ich meine auch dass Du mir das Privat erzählt hast?

00:10:45: Bei

00:10:45: Nura?!

00:10:47: Ja... Okay Leute wir sind zerstreut wir kriegen nichts mehr mit ist egal Wir

00:10:50: sind schon zerstört.

00:10:51: Auf jeden Fall haben wir auch noch dazu einen anderen einen kritischen Kommentar zu den Lesches gekriegt.

00:10:57: Wir sind schlechte Feministin

00:10:59: Vermutlich, aber nicht nur deswegen.

00:11:02: Aber auf jeden Fall gab es einen kritischen Kommentar zu den Fake-Lashes und ich finde es spannend also generell weil das ja schon so die ganz große Frage oft macht, auf die ich keine Antwort habe nämlich wie feministisch ist es den eigenen Körper in Anführungszeichen?

00:11:20: zu verschönern.

00:11:22: Beziehungsweise kann ich Feministin sein und meinen Körper trotzdem an patriarchale und westliche Schönheitsideale anpassen, wo ist überhaupt die Grenze?

00:11:30: Also generell die Grenzen?

00:11:32: Und wo ist meine persönliche

00:11:33: Grenze?!

00:11:33: Ich hätte so gerne eine richtig gut durchdachte Antwort dazu aber... Die habe ich leider nicht!

00:11:38: Ich kann es euch auch nicht genau sagen.

00:11:40: Ich kann dich halt nur für mich sagen dass ich soweit es geht, versuche irgendwie abzulegen mich selbst durch diesen veränderlichen Male Gaze zu sehen und mich daran anzupassen.

00:11:52: Aber das mir gleichzeitig auch total schwerfällt!

00:11:55: Und ich habe auch nett zu mir sein willen und ich mir immer wieder denke... Ich bin in den neunzigern aufgewachsen.

00:12:01: Ich konnte meine komplette Schulzeit nicht atmen weil ich mich in die engsten Miss-Sixie-Jeans gequetscht hab.

00:12:08: Diese

00:12:09: schlimme Hose.

00:12:11: Das war schrecklich, ne?

00:12:12: Und deswegen fühlt es sich für mich jetzt schon eigentlich radikal an, dass mein Kleiderschrank jetzt zu neunzig Prozent aus Hosen besteht in denen ich atmen kann.

00:12:20: Es ist ein weiter Weg von dem ich gekommen bin und ich bin auch noch immer nicht da wirklich angekommen.

00:12:25: Das ist mir diese Woche wieder aufgefallen denn ich habe irgendwie ein paar Hosen bestellt bei einem Online-Einbieter so ein paar Jeans und da gab's eine die sah hervorragend aus fand ich aber sitzen konnte ich jetzt in der nicht so wirklich.

00:12:40: Nee, ich hab sie nicht gekauft.

00:12:42: Ich habe sie zurückgeschickt aber ich habe auch neunzwanzig Tage gewartet oder bis zum Ende der Frise.

00:12:46: Ich hab neun zwanzig Tag gewartet und sie immer wieder anprobiert und dann vielleicht geht's doch!

00:12:50: Vielleicht geht es ja noch irgendwie?

00:12:52: Und da hab' ich nochmal gesehen das ist auch noch ein langer Weg.

00:12:54: Ich habs sie am Ende zurück geschickt... ...aber ich habe sie nicht direkt wieder eingepackt und gesagt nee, das ist ein direktes

00:12:59: Ausschlusskippserium.".

00:13:01: Und ich will sagen, es ist ein weiter Weg und ich kann mich da auch nicht von frei machen.

00:13:05: Ich wäre gerne so eine perfekte Feministin und würde mich gerne komplett davon freimachen von allen patriarchalen Schönheitsstandards, Dünenseinstandards.

00:13:15: aber ich glaube für mich persönlich nicht dass das in diesem Leben noch passieren wird.

00:13:19: Und ich kann mir vorstellen, dass das ganz vielen Frauen so geht und ich finde, da sollten wir auch ein bisschen netter zu uns selber sein und auch dann zwischendurch mal gucken okay?

00:13:28: Ich kann nicht atmen, weil ich zu enge Jeans hatte jahrelang.

00:13:33: Jetzt hab' ich Hosen die mir passen!

00:13:35: Das ist jetzt auch schon mal ein Weg, ne?

00:13:38: Da sollten wir vielleicht auch mal anerkennen wo wir hergekommen sind... ...ich glaube die Neunziger und Early-Zweitausender für uns wenn ihr da aufgewachsen seid so wie ich.

00:13:46: das war eine schlimme Zeit.

00:13:48: Düster!

00:13:49: Und gleichzeitig

00:13:50: wirkte sie immer so shiny

00:13:52: Ja ne?

00:13:52: Weil wir überall so Weinstones hatten

00:13:55: Werbung für Sachen an denen wir alles lieben.

00:13:59: Franzi weißt du wo ich immer denke dass ich irgendwie alt bin.

00:14:02: Jetzt kommt hier der Rückgründen?

00:14:04: Nein, das ist schlimmer als zurückgründen!

00:14:07: Nämlich wenn nicht die Jensi anrufen will und es geht einfach keiner ran.

00:14:11: Ich habe auch gelernt, dass es heutzutage anscheinend als unhöflich gilt, einfach anzurufen ohne vorher zu schreiben war mir nicht klar und es macht mich fertig.

00:14:19: also ich kann dir sagen er hat ninety nine problems aber call anxiety ist keine davon.

00:14:25: Boah krass, ich glaube damit stehst du relativ alleine da weil ich kenne das auf jeden Fall schon, dass sich mir irgendwie so wochenlang vorher Gedanken mache und mich vor einem Anruf drücke.

00:14:33: Und das so vor mir her schiebe, weil ich einfach halt nicht weiß wer da am Ende ist oder ob es dann kompliziert wird.

00:14:39: Es glaube ich einfach diese Angst vor dem Ungewissen davor dass man in der Situation selbst völlig überfordert ist.

00:14:45: Kann ich auch irgendwie nachvollziehen?

00:14:47: Wenn es euch auch so geht, dann ist unser Partner Frank euer Perfekt mit!

00:14:52: Denn Frank is der einfachste Mobilfunktarif der Welt ohne Ungewissheit, ohne Komplikationen und mega schnell Startler.

00:15:01: Und was müsst ihr dafür tun?

00:15:02: Ihr ladet euch einfach die Frank abrunden und dann wählt ihr aus einem von zwei Tarifen aus.

00:15:07: Also, wenn es ist für fünfzehn Gigabyte oder zehn Euro oder fünfzig Gigabyte für fünfzend Euro, dann wählt ihr aus ob ihr eure Rufnummer mitnehmen wollt oder halt nicht.

00:15:14: und dann wählt ihr auch, ob ihr eine E-Sim wollt oder lieber eine physische SIM und schon seid ihr startklar!

00:15:19: Das ganze dauert nur fünfzehnt Minuten und ihr müsst dabei auch gar keine komischen Hördleine anrufen.

00:15:25: Und es wird noch besser, der mit dem Code TrashFünf kriegt ihr nochmal dauerhaft fünf Gigabyte Extravolumen dazu.

00:15:31: Und alle Infos findet ihr auch noch mal in Show Notes!

00:15:47: Bin froh für das Privileg, dass ich alter werden darf.

00:15:49: Blabla bin ich natürlich auch.

00:15:51: Aber gleichzeitig macht jede Falte mir Angst und ich weiß es durch das Vertrecher hat kommt mir das Gefühl gegeben hat, dass mein Wert als Frau ausschließlich davon abhängend glatt und dünn und jung zu sein.

00:16:03: Obwohl ich das theoretisch weiß, dort ist ja trotzdem nicht, dass sich das praktisch so anfühlt.

00:16:10: So ist es nämlich nicht.

00:16:11: Und ehrlich gesagt, Ich habe auch ein bisschen Spaß.

00:16:12: Ich hab auch sehr viel Spaß an Lashes und Make-up und hohen Schuhen.

00:16:16: Und wie viel davon patriarchat ist, und wie viele davon bin ich?

00:16:19: Das kann ich jetzt auch nicht klar abgrenzen.

00:16:21: Das weiß ich nicht ganz genau.

00:16:24: Aber ich habe zumindest für mich so eine persönliche Grenze gezogen, dass ich versuche, mich immer wieder zu fragen, stresst mich das gerade oder macht mir das ein bisschen Spaß.

00:16:31: Und solange ich noch einigermaßen Spaß habe – manchmal sogar viel, denn ich hab viel Spaß an Maker-, und vor allem, dass du dich nicht in einen finanziellen Ruin treibst, dann mach' ich halt einfach Go!

00:16:42: Ich finde diese Grenze richtig geil gezogen von.

00:16:46: macht es mir Spaß oder ist das irgendwie ein Druck?

00:16:49: Wie wohl fühle ich mich, wenn ich's nicht mache.

00:16:51: Weil ich denke auch immer, dass einfach eine große Portion Femme-Feindlichkeit damit spielt, wenn man einzelne Menschen dafür verantwortlich macht und sagt ihr seid jetzt schlechte Feministinnen.

00:17:03: Weil keine Ahnung, Olivia Jones sagt auch niemanden, dass die Lasches zu lang sind weil es halt ne Kunstform und man darf einfach Spaß daran haben.

00:17:11: so Gleichzeitig, wenn es einen Druck erzeugt, dass Frauen lange Wimpern haben müssen.

00:17:16: Ist das natürlich schwierig und ich sehe auch diesen Punkt mit irgendwie... Dass das halt ansteckend sein kann.

00:17:22: deswegen finde ich die Frage auch schwer teil ist Es okay wenn wir jetzt sowas hier teilen?

00:17:26: so ey Ich habe das mal gemacht keine Ahnung.

00:17:29: Wenn das dann vielleicht Leute anstecken denken sie müssen jetzt irgendwie Lashes haben.

00:17:32: aber ich traue ehrlicherweise euch allen das zu Das nicht zu machen.

00:17:36: und ich muss sagen Ich habe das erste Mal in meinem Leben gemacht und den Rest des Lebens, hab ich mich sehr wohl ohne Lashes gefühlt.

00:17:42: Also was soll der Scheiß?

00:17:44: Jetzt mal ganz ehrlich!

00:17:46: Dass ich irgendwie dann so eine Vorbildfunktion hier haben muss.

00:17:50: also ich finde auch immer wieder ist es dieser Take.

00:17:53: warum darf ich kein Mensch sein?

00:17:56: Warum darf ich nicht verschiedene Sachen ausprobieren und machen sondern muss immer ein Vorbild als Frau sein.

00:18:01: Ich möchte das einfach nicht sein weil ich bin einfach ein Mensch.

00:18:05: Verletzlichkeiten und Fehler und Schwächen.

00:18:07: Und noch nie!

00:18:08: In der gesamten Geschichte des Patriarchats hat jemand gesagt, Alex Petrovic ist jetzt ein schlechtes Vorbild für Jungs... ...und das kann nicht sein.

00:18:16: Weil er isst.

00:18:16: schlechtes vorbild?

00:18:17: Ja wir sagen es jeden Woche.

00:18:19: Ja natürlich aber wieso verlangt denn niemand Männern ab einfach immer Vorbildfunktionen für alle anderen Jungs zu sein obwohl die sich teilweise kacke verhalten und wirklich schlechte Vorbilder sind?

00:18:28: und ich wenn ich jetzt irgendwie Lashes habe bin ein schlechtest Vorbild.

00:18:31: Das kann auch nicht sein Einmal im Leben Das trägt mich auf.

00:18:35: Ich verstehe den Enger!

00:18:36: Ich will es auch einen ganz spannenden Punkt, diese Frage danach inwieweit ist das vielleicht auch dann Fehler ins andere Extrem zu gehen und automatisch alles was irgendwie so girly coded ist als unfeministisch abzulegen?

00:18:48: Weil das ist ja schon ein bisschen auf das andere Extrem wahrscheinlich auch etwas wo ich sagen muss dass habe ich auch wahrscheinlich ein paar Jahre internalisiert.

00:18:55: also ich hab ja jahrelang nichts Pinkes gehabt nicht was geglitz hatte hat ich habe auch keine hohen Schuhe getragen weil es an meinem Kopf, dann direkt so Girlie codet und deswegen uncool und auch unfeministisch war.

00:19:07: Und ich glaube das ist wahrscheinlich auch so.

00:19:09: das andere Extrem was auch vielleicht nicht die Lösung ist dann direkt zu sagen alles dass irgendwie so sehr girlies shoppen kurze Hosen Lashes Makeup Pink Glitzer diese ganzen Sachen Das ist unfeministisches.

00:19:21: also ja Ich finde es eine spannende Frage.

00:19:24: ich finde es auch ich find's auch schon natürlich Eine wichtige und eine legitime Frage, sich auch zu fragen.

00:19:30: Wie weit ist es feministisch, sich patriarchalen Schildersidealen zu beugen?

00:19:34: Wie können wir uns vielleicht davon abgrenzen?

00:19:35: Ich finde das eine total legitime Fragung.

00:19:37: Ich find' dass auch ein total legitimer Diskussion nicht vor allem wahrscheinlich auch weil das so ne Diskussion is', wo ich selber noch nicht so richtig ne Antwort hab oder wo ich das am schwierigsten finde wie ich so... Das zusammenzukriegen was ich theoretisch darüber denke und wie sich das praktisch anfühlt.

00:19:54: Voll!

00:19:55: Mich würde total interessieren, wo ihr diese Grenze zieht.

00:19:57: Weil ich glaube das ist ein Thema mit dem vorher viele Struggeln vor allem also ganz viele Frauen in so feministischen Spaces.

00:20:04: Schreibt uns das gerne mal da bin ich sehr gespannt.

00:20:07: und jetzt zum nächsten Thema.

00:20:09: wir haben in der letzten Folge darüber gesprochen dass Lukas bald tut schratt und Gott hoffe sagt es richtig aber auf jeden Fall davon klarer Dass der jetzt Zykluscoach ist.

00:20:18: Und da hat jemand in den Kommentaren kritisiert dass wir einerseits von Männern erwarten sich aufzuklären über Themen wie so Menstruation Aber dann wird den so herablassend behandeln.

00:20:28: Und da möchte ich sagen, und so hat die Person das nicht gesagt, ne?

00:20:31: So habe ich es in Erinnerung.

00:20:32: Das ist jetzt kein wörtliches Zitat,

00:20:33: ne?!

00:20:34: Aber so ungefähr vom Vibe auf jeden Fall!

00:20:37: Und da will ich ganz dringend zu sagen... Ich finde dass was ein ganz großer Unterschied ist zwischen sich weiterbilden und aber direkt versuchen ein Business darauszumachen und Kapital darauszuschlagen.

00:20:48: Denn wenn er das machen würde irgendwie um die Frauen in seinem Umfeld besser zu verstehen Besser reinzusetzen.

00:20:54: Dann fände ich das mega cool, aber dass er direkt ein Business daraus machen will?

00:20:59: Weniger.

00:21:00: und ich finde da sieht man halt auch viel zu oft, dass Männer sich halt erst dann für Frauen Themen interessieren wenn die Kapital daraus schlagen können.

00:21:07: Voll!

00:21:08: Und diese ganze Sache geht für mich leider auch viel so oft mit so gefährlichem Halbwissen einher, weil vielleicht auch weil Frauen so oft als inkompetent dargestellt werden, das glaube ich dann viele Männer denken, sie bräuchten nur einen Buch lesen, sondern wüssten nie mehr Bescheid als neunundneinzig Prozent der Frauen Und dabei würde denen das halt auch einfach gut tun, einfach mal zuzuhören.

00:21:28: Denn ich kann nicht mehr zählen wie viele Männer mir schon ohne Fachwissen meinen eigenen Körper gemenzplänt haben weil die mal einen Buch gelesen haben oder mal irgendwas gehört haben.

00:21:38: Wahrscheinlich nicht mal ein Buch gelessen haben vielleicht ein halbes Buch oder einen Artikel oder so oder irgendjemand hat da auf einem Kneipenstammtisch was gesagt.

00:21:47: aber ich kann gleichzeitig an eine Hand abzählen wieviele Männer dich nicht gedatet habe mir ernsthaft so Fragen zu meinem Erleben gestellt haben.

00:21:56: Das passiert wirklich nicht oft, dass es so ernsthaft Männer mal gefragt haben und wie ist das für dich?

00:22:00: Wie isst denn das für Dich als Frau durch die Welt zu gehen oder nach Hause zu laufen?

00:22:06: Wie ist es für dich als Frau?

00:22:07: Wie erlebst du Dimensorationen?

00:22:10: Einfach mal eine Frage.

00:22:12: Total!

00:22:15: Nichts waren nicht mehr als fünf in diesem Leben da bin ich mir sicher.

00:22:19: Aber ich find's trotzdem gut, dass wir da irgendwie noch mal diese Kommentare bekommen haben.

00:22:23: Weil das ist ja eine gute Erinnerung, da irgendwie nochmal das auch differenzierter zu erklären.

00:22:27: Wir haben uns einfach sehr auf einer ironischen Ebene darüber lustig gemacht.

00:22:33: Waren so ein bisschen... wie soll man sagen?

00:22:35: Läppisch?

00:22:40: Und natürlich sind da ganz viele Gedanken hinter und ich finde es

00:22:47: gut, Also vielen Dank für den Kommentar.

00:22:49: Ich finde es auch eine legibitime Frage, warum was der Unterschied ist?

00:22:53: Voll!

00:22:54: Das ist auf jeden Fall ja auch nur mein Unterschied.

00:22:56: Gehen wir in die Folge.

00:22:58: ich bin ganz gespannt.

00:22:59: Soll ich dir einen Mainplatz-Harmory geben?

00:23:01: Bitte

00:23:02: Zwischen Joshua und Bianca isst die Luft dick aber sie klären.

00:23:06: Gök und Rebecca ziehen aus Und dann taktiert Gök kurz vor Ausstieg mit den Allianzen rum und Jessica und Jermaine ziehen ein.

00:23:14: Und Jermain und Nessie haben sich schon mal kennengelernt.

00:23:17: Jessie denkt, dass sie besser ist als Jermaine.

00:23:19: Und wie gesagt alle Männer sind hier gleich während im Hintergrund ein Fuckboy-Song läuft!

00:23:24: Bei der Gruppenchallenge saving the Stars nur sechsunand Euro und Tessa & Jakob sind wieder off.

00:23:30: Bianca und Joschi kuscheln?

00:23:31: Dann erfahren wir das es wieder eine Zeit zu zweit... ...und diesmal zwischen Alex und Vanessa geben wird.

00:23:38: Das war's!

00:23:39: Ich habe hier als ersten Punkt Joshua und Bianca Klärung.

00:23:42: Hast du das Gefühl da wurde irgendwas geklärt?

00:23:45: Inhaltlich nein Emotional, körperlich kommen die danach wieder klar.

00:23:52: Also er sagt ja hier auch ganz klar was sie denken soll ne?

00:23:55: Das hat mich natürlich gestört!

00:23:57: Ja also diese ganzen Sachen mit der besten Freundin wenn es... also beste Freundin Anführungszeichen dass ihr danach mit ihr zusammengekommen ist.

00:24:05: Ich finde das sehr verständlich, dass Bianca denkt.

00:24:07: Okay, es hat sich schon währenddessen angemahnt vor allem wenn er sie irgendwie priorisiert hat vor ihr... Voll!

00:24:13: ...wenn er auch jetzt noch sagt ich habe mich von ihr verstanden gefühlt und von dir nicht.

00:24:17: Krassner?

00:24:18: Ja

00:24:19: Also ich würde mir ein bisschen verarscht vorkommen muss ich wirklich sagen.

00:24:23: Total.

00:24:25: Ich glaube zu denen haben wir soweit auch alles gesagt.

00:24:28: da ist für mich jetzt nicht wirklich viel Neues dabei.

00:24:31: Ja denke ich auch.

00:24:32: Ich würde unbedingt zur Gemine und Jessie gehen.

00:24:35: Ach, zäh.

00:24:36: Ich kann das

00:24:37: gar nicht!

00:24:38: Das haben wir gesagt, ich darf mir nichts aneignen.

00:24:42: Okay warte dann gibt mir deinen wurde gefühlteten ersten Eindruck in drei Sätzen?

00:24:46: Boah, ich weiß es nicht.

00:24:48: Ich finde bei denen ganz schwer einzuschätzen von dem was ich bisher gesehen habe, was wirklich abgegangen ist... ...ich höre ganz oft das Wort Pyraschein und ich weiß nicht genau was das bedeutet.

00:25:01: Ich glaube er hatte keine Pyrashein.

00:25:03: Er macht ständig dieses Ding von.

00:25:05: sie ist eine Prinzessin.

00:25:07: Aber ich weiß nicht, ob da nicht einfach viel Lügen auch passiert sind könnte sein.

00:25:15: Auf jeden Fall habe ich das Gefühl hier reden total krass aneinander vorbei und hören eigentlich so kennst du diese Menschen die zwei einzelne Monolo gehören?

00:25:23: Das ist so glaube ich deren ding.

00:25:25: also die sind einfach auf ganz anderen Sphären unterwegs.

00:25:28: Okay ja was das kann sein

00:25:32: Erzähl mir mehr, ich hab das Gefühl da ist so viel Info die ich nicht habe.

00:25:35: Ich fühle mich hier ein

00:25:36: bisschen

00:25:36: trottelig.

00:25:38: Das wirst du nicht!

00:25:39: Ich geb dir alle Hintergrundinformationen und euch vielleicht auch wenn ihr die auch nicht kanntet.

00:25:42: Erstmal fand ich es ein sehr gutes Timing weil ich finde es wird jetzt gerade zäh.

00:25:46: Ja, find' ich auch.

00:25:47: Also

00:25:47: bin ganz froh dass sie da reinkommen.

00:25:50: Es war ein sehr guter Zeitpunkt.

00:25:52: Zuhin zum Hintergrund.

00:25:53: Wir haben die beiden bei Ex on the Beach als Paar zuerst mal kennengelernt.

00:25:58: Die waren beide vorher schon in so anderen Shows, ich glaube eher bei IZONE Sie auch irgendwo, wer weiß was schon.

00:26:03: Die haben sich auf jeden Fall bei Exxon Beach gefunden und dann waren die beiden bei Temptationen und ich fand die da schon irgendwie ein echt spannendes Paar um.

00:26:11: was ich an denen so spannend finde ist dass ich bei den das Gefühl habe dass sie halt beide aus zwei total verschiedenen Welten kommen.

00:26:18: Was wir jetzt erfahren haben ist es die mit ganz vielen Ressourcen im Hintergrund aufgewachsen ist denke ich.

00:26:26: so hab ich's interpretiert Nicht wortwörtlich, aber so erinnere ich mich dran.

00:26:32: Hat die auch gesagt dass es für sie halt eine total große Umstellung war mit Germain zusammenzuziehen, die zu dem nach Berlin gezogen?

00:26:38: Weil sie da auf einmal Nachbarn neben sich hatte und sie das bisher nicht kannte und halt nicht wusste wie das abläuft wenn man dann halt nicht mehr irgendwie so laute Musik und so spielen kann.

00:26:50: Die hat schon noch nie Nachbaren

00:26:52: Also keine direkten Nachbären weil sie bis dahin glaube ich in einem freistehenden Haus gewohnt hat.

00:27:00: Ich erinnere mich, wenn ich das richtig einschätze.

00:27:04: Ist da schon Geld in Ihrem Umfeld?

00:27:07: In Ihrem Hintergrund?

00:27:08: Ich habe mal gehört, dass Ihr Vater Arzt ist.

00:27:12: Wissen wir aber natürlich nicht!

00:27:14: Also auf jeden Fall jetzt die ist glaube ich mit vielen Ressourcen im Hintergrund, monetär wahrscheinlich auch andere Ressorzen aufgewachsen und ich glaube bei ihm hingegen war das jetzt nicht so easy.

00:27:24: der ist in Berlin aufgewachsen.

00:27:26: Wenn ich mich da richtig ändere, gab es einfach nicht so viele Ressourcen im Hintergrund.

00:27:30: Und so dieses ... Sie kommt aus Düsseldorf mit viel Geld, er kommt aus Berlin mit nicht so viel Geld.

00:27:37: Klingt ja erst mal wie der Start von einer ganz romantischen Liebesgeschichte.

00:27:41: und wer das ein Film wäre oder einen Buch?

00:27:43: Dann wär das.

00:27:43: das glaube ich auch!

00:27:45: Denn irgendwie für die Liebe sind so unterschiedliche Hintergründe egal... Für Liebe ist Geld egal, für Liebe sind Ressorzen egal.

00:27:54: Ja klar

00:27:55: Glauben.

00:27:57: Das glauben wir zumindest gerne, aber die Realität und Forschung zeigt was ganz anderes muss man sagen.

00:28:04: Wenn ihr uns schon länger zuhört dann wird euch das wahrscheinlich nicht überraschen.

00:28:08: Dann wisst ihr dass die Forschung ziemlich konsistent ist wenn es darum geht halt das Ähnlichkeiten zwischen zwei Menschen ein sehr guter Vorhersager für lange Beziehungszufriedenheit ist.

00:28:20: Und das gilt auch so etwas wie sozu ökonomischen Status Und ein socioökonomischer Status, der wird meistens definiert als die Position von einer Person in dieser gesellschaftlichen Hierarchie.

00:28:33: Das hängt in unserer Gesellschaft und wird so definiert, dass es abhängt von Faktoren wie Vermögen, Bildung und dem Ansehen von jemandem.

00:28:43: Es klingt erst mal schrecklich, dass Menschen hierarchisch eingeteilt werden aber so funktionieren leider die meisten Gesellschaften selbst wenn formell alle gleich sein sollten.

00:28:53: Und formell vor dem Gericht, ja auch alle gleich seien sollten?

00:28:57: Sind sie nicht?

00:28:58: Gibt es auch ein ganz tolles Buch zu?

00:28:59: Vom Gesetz sind nicht alle gleich?

00:29:01: Zeitnot!

00:29:03: Aber trotzdem ist das so eine gesellschaftliche Rangordnung meistens sehr leider gibt und dass die natürlich auch was mit den Menschen macht, dass die ganz viel mit Menschen macht.

00:29:12: Die Frage, die sich vielleicht stellt ist, macht das überhaupt Sinn Leute anhand von ihrem socioökonomischen Status einzuteilen?

00:29:17: Ist das überhaupt ein Konzept, das man haben sollte?

00:29:20: Ich glaube jetzt im Miteinander würde ich sagen nein.

00:29:23: In der Forschung macht das natürlich schon Sinn, wenn man sich angucken will wie vielleicht auch so verschiedene Ressourcen und dass jetzt nicht nur auf Geld bezogen sondern halt auch auf so soziales Kapital, wie sich das auf Leute auswirkt und wie sich es auf deren Lebensrealität aufwirkt, wie die leben, wie sie miteinander zusammenleben.

00:29:42: deswegen würde ich da sagen ja das macht halt schon Sinn dieser Einteilungen obwohl ist natürlich von außen schrecklich klingt Leute einzuteilen

00:29:51: Ja, aber ich denke das ist ja wie wenn wir Stereotypen oder so erforschen.

00:29:54: Also du willst die Sachen benennen können?

00:29:58: Ist ja total wichtig um Klassismus auch abzubilden.

00:30:03: Total und gleichzeitig wenn wir darüber reden oder wenn wir jetzt so explizit sagen Jesse hat einen hohen sozuökonomischen Status und Germanien wahrscheinlich niedrigieren klingt erst mal schrecklich.

00:30:15: deswegen möchte ich noch ganz klar sagen dass nicht unsere persönliche Einteilung dass wir Menschen irgendwie danach hierarchisch einteilen, sondern es ist halt die Einteilung, die in der Forschung benutzt wird.

00:30:25: Um Rückschüsse darüber zu finden wie so die verschiedenen Lebensrealitäten von Menschen auch sind?

00:30:30: Ja voll!

00:30:32: Ich habe manchmal das Gefühl in der Reality-Gesellschaft... Da gibt's ja auch eine eigene soziale Reality-Hirarchie und ich hab das Gefühl dass sie bestimmt wird durch FollowerInnen In Kombination damit aus welchem Format du kommst.

00:30:46: Also ich glaube wenn du bei Love is Blind oder beim Bachelor bist Dann hast du so einen hohen

00:30:52: Realist-Status

00:30:55: und die aus den anfangs solchen Bumsformaten, dass sie wahrscheinlich eher ganz unten sind.

00:31:00: Das ist so ne?

00:31:02: In der Psychologie und der Soziologie wird ein socioeconomischer Status als hoch definiert wenn du zum Beispiel in Uni Abschluss hast, Chirurgin bist, wenn für Geld hast.

00:31:11: und als niedrig wird er definiert, wenn du z.B.

00:31:14: keinen Abschluss hasst kein Geld.

00:31:16: Und jetzt im Beruf haste der gesellschaftlich nicht so angesehenes.

00:31:20: Und er wählt zum Beispiel ein Beispiel jemand der sich um den Müll kümmert.

00:31:25: Was auch absurd ist, muss man sich noch mal ins Gedächtnis rufen dass wir das gesellschaftlich so niedrig einordnen.

00:31:32: denn mir ist ja nochmal ganz krasses Beispiel eingefallen von Rutger Breckmann.

00:31:35: ich glaube es habe ich hier im Podcast auch schon erzählt.

00:31:38: Der hat ein Buch, das heißt Utopien für Realisten.

00:31:41: Oh, das ist gut ja!

00:31:42: Ich habe es aber nicht gelesen.

00:31:44: Ja ich

00:31:45: glaube ich hab das auch schon mehrmals hier im Podcast empfohlen.

00:31:47: Auf jeden Fall hatte da so'n ganz tolles Beispiel wurde erzählt dass die New Yorker Müllabfuhr mal gestreikt hat und ich hoffe nach wenigen Tagen, manchmal einer Woche ist die ganze Stadt im Chaos versunken

00:32:03: weil das halt ein

00:32:04: total wichtiger Job ist.

00:32:06: Und das hat der Verglichen damit, dass wir irgendwo in ihr Land glaube ich Banker gestreikt haben.

00:32:12: Und es hat sechs Monate niemand mitgekriegt.

00:32:16: Das finde ich so geil!

00:32:18: Und den Punkt, den er damit machen will ist halt, wer viel Geld verdient?

00:32:26: Dass es nicht damit einhergehend wäre für unsere Gesellschaft wirklich wichtig ist.

00:32:30: Ja deswegen auch noch mal eigentlich krass, die Leute, die sich mal Müll kümmern.

00:32:35: Das ist ein gesellschaftlich nicht so angesehener Job.

00:32:39: Weil wenn sie wegfallen sind wir all am Arsch!

00:32:41: Wenn Banker wegfallen?

00:32:42: Ja, total.

00:32:43: Nichts so sehr.

00:32:45: Okay.

00:32:45: Dass das so abgewertet wird, aber da trifft natürlich auch Klassismus, Rassismus...

00:32:51: Auf jeden Fall.

00:32:52: Sozioeconomischer Status und Liebesbeziehung.

00:32:56: Ihr werdet nicht überrascht sein dass man sehr konsistent findet wenn Leute einen ähnlichen socioeconomischen Schartus haben, dass es mit langer Beziehungszufriedenheit einhergeht.

00:33:07: Also wenn man sich ähnlich ist, ist das erst mal anscheinend eine ganz gute Idee.

00:33:12: Ich habe mir gefragt was passiert denn genau?

00:33:14: Wenn Menschen einen unterschiedlichen socioeconomischen Schatuss haben?

00:33:17: gibt's da auch Studien zu und ich hab'n ganz spannendes Paper gefunden von Joe & Collegien aus dem Jahr zwanzig.

00:33:23: Ich sag jetzt erstmal nicht wie der Titel heißt weil der Titeln hat einen massiven Spoiler.

00:33:30: Die haben sich aber nämlich gefragt, was passiert wenn zwei Menschen in einer Beziehung und unterschiedlichen sozial-gnomischen Status haben?

00:33:36: Und die haben eine Schule gemacht.

00:33:39: In zwei Teilen.

00:33:42: Der erste Teil, da haben sie eine Längsschnittschule gemacht über dreieinhalb Monate.

00:33:45: Da hatten die zwei Messzeitpunkte und haben einachtzig Paare begleitet.

00:33:51: Wow!

00:33:52: Und haben sich angeschaut wie ist die Beziehungszufriedenheit, wie geht die einher?

00:33:56: ... oder wie verändert sie sich mit dem sozuökonomischen Status und vor allem mit dem Unterschied zwischen den beiden Leuten.

00:34:03: Und ich habe einmal mitgebracht, wie die den sozuökonomischen status gemessen haben.

00:34:06: Ich glaube das dann wird es vielleicht auch nochmal klarer wieder in der Forschung definiert ist.

00:34:10: Sie haben es zweimal gemacht.

00:34:11: Die haben einmal Sachen abgefragt, wie viel verdient du?

00:34:14: Was hast du für eine Bildung und so?

00:34:15: aber die haben halt auch Self-Reporte, Selbstreport, Selbstangaben zu sozialökonomischem Status gemessen.

00:34:22: Da handelt mich den Teil neben den Folgen gesagt nämlich Die haben so eine Leiter mit zehn Sprossen gezeigt und die instruierten mit folgenden, stellen sie sich diese Leiter als Darstellung dafür vor wo Menschen in den Vereinigten Staaten stehen.

00:34:37: Ganz oben auf der Leiter befinden sich die Menschen denen es am besten geht, diejenigen mit dem meisten Geld, der besten Bildung und den angesehensten Berufen.

00:34:45: Und ganz unten befinden się die Menschen, denen das am schlechtesten geht.

00:34:48: Diejenigen mit der wenigsten Geld, geringsten Bildungen und den am wenigsten angesehenen Berufen oder ohne Arbeit.

00:34:54: Je höher sie auf der Leite stehen, desto näher sind sie in den Menschen ganz oben.

00:34:57: Je niedriger sie stehen, des zu nieder sind sie an dem Menschen ganz

00:35:00: unten.".

00:35:02: Nachvollziehbar!

00:35:03: Was die finden ist das Paar mit größerer socioeconomischer Ungleichheit also wie die sich empfinden auseinander geht wurden mit der Zeit unzufriedener in ihrer Beziehung.

00:35:16: Mann... Das ist ja scheiße.

00:35:18: Schade, ne?

00:35:19: Dann haben wir ein

00:35:20: paar Teil noch gehört.

00:35:22: Es wäre ja eigentlich eine geile Geldumverteilung, wenn einfach immer Menschen mit unterschiedlichem Gehältern sich zusammenfunden würden.

00:35:30: Eigentlich machen die aber nicht so oft.

00:35:33: Das sieht man auch.

00:35:34: Denn es ist nicht nur das Leute mit ähnlichen socioekonomischen Schattes, dass sie anscheinend glücklichere Beziehungen haben sondern halt auch wie ähnlich man sich darin ist beeinflusst halt auch ob man sich überhaupt ineinander verliebt.

00:35:45: also die Chance ist zwei Leute uneähnlich im sozioökonomischen Status sich in einer Verliebenen, die ist viel geringer.

00:35:54: Ja und deswegen verteilt sich Geld wahrscheinlich auch nicht so schnell um.

00:35:57: Auf jeden Fall!

00:35:58: Zweiter Teil haben sie die gleichen Paare noch mal ins Labor eingeladen und die haben deren Gespräche gewidiot- also ein Videotape davon gemacht und haben das dann kodiert.

00:36:07: Und das Ergebnis war dass die Paare wo die in größeren Ungleichheit in ihrem sozuökonomischem Status hatten mit viel mehr negativen emotionalen Ausdrucksweisen reingegangen sind.

00:36:24: Ach krass!

00:36:25: Ja, ne?

00:36:26: Die Frage ist, woran kann das liegen?

00:36:30: Erstmal natürlich Simularity Attraction Hypothes haben wir vorhin schon drüber gesprochen.

00:36:34: Menschen fühlen sich zu anderen hingezogen die ihnen ähnlich sind und das gilt nicht nur für körperliche psychologische und demografischen Merkmale sondern halt auch sowas wie so zur ökonomischen Status Und in Folge dessen gehen Menschen mit höherer Wahrscheinlichkeit romantischer Beziehungen, mit ähnlichen Personen ein.

00:36:50: Nicht so häufig beziehung mit Leuten die ihnen nicht so ähnlich sind.

00:36:57: Wenn die es aber dann doch machen und es dann anscheinend wie das hier gefunden wird zu diesen Problemen führt, kann das unterschiedliche Gründe haben.

00:37:05: eine Idee, die hier in diesem Paper ist dass es vielleicht an einer Machtasymetrie liegen kann.

00:37:12: Die sagen nämlich, dass unsere romantischen Beziehungen die sind halt nicht frei von unterschieden in Macht.

00:37:19: Also Leute haben in Beziehung unterschiedliche Machtverteilungen und die Person, die mehr Ressourcen in der Beziehungszeit hat, hat damit auch mehr Alternativen und ist dadurch automatisch weniger abhängig und hat deswegen halt auch mehr Macht in der beziehung.

00:37:34: Und ich habe in diesem Artikel eine Zahl gefunden, die hat mich total überrascht und ich hab gedacht wir machen ein kurzes Rad spielen.

00:37:40: Oh ja das liebe ich einmal.

00:37:41: Was denkst du, wieviel Prozent der Paare in westeuropäischen Kulturen haben zu einem bestimmten Maß eine Power Asymetrie in ihrer Beziehung?

00:37:53: Wie viel Prozent?

00:37:55: Also dass sie das Gefühl haben, dass die Macht ungleich verteilt ist.

00:37:58: Wo zwischen Männern und Frauen ist es ja eigentlich immer so aber ist die Frage ob die das wahrnehmen und viele sind ja heterosexuell.

00:38:06: Aber dann jetzt mit... Bezug auf Status.

00:38:10: wahrscheinlich ist das, was die eher gefragt haben.

00:38:13: So fünfzehn Prozent?

00:38:16: Fünfzig Prozent.

00:38:18: Krass viel!

00:38:19: fand ich ganz schön viel.

00:38:20: und dass man halt auch weiß, es ist so eine Machtasymetry zu mehr Konflikten führt in Beziehung und auch zu weniger Zufriedenheit

00:38:30: Das kann ich mir gut vorstellen.

00:38:32: Es gibt auch Paper die finden, dass diejenigen, die mehr Macht haben eher dazu neigen, die andere Person niederzumachen.

00:38:39: Zu

00:38:40: Dingen zu drängen, die die anderen Personen vielleicht nicht will und halt auch generell gemein zu sein.

00:38:45: Was ist das?

00:38:47: Hab ich an Alex Petrovic dreck gedacht.

00:38:50: Und man muss sagen ein höherer soziökonomischer Status der bringt halt mehr Ressourcen monetär aber halt auch so gesellschaftliches Ansehen und deswegen kann halt ein unterschiedlich.

00:39:01: Ich habe so zu ökonomischer Status, zu einer Macht im Balance in der Beziehung führen.

00:39:06: Und das könnte einer der Gründe sein, warum das dann dort zu mehr Konflikten führt?

00:39:12: Warum die Negativen miteinander sprechen und halt auch über die Zeit weniger Zufrieden miteinander sind weil eben diese Macht im Balanc da ist.

00:39:20: Ich finde es irgendwie traurig.

00:39:22: Ich würde mir echt eine Welt wünschen, denn der das nicht so ist.

00:39:26: Vielleicht hab ich ne kleine Lösung.

00:39:27: Komm erzähl!

00:39:29: Also in dieser Studie haben die sich das nicht angesehen, vermutlich weil das Hempe zu klein war.

00:39:33: Aber ich habe mich natürlich gefragt ob diese niedrigere Beziehungsqualität auch davon abhängt wer jetzt diesen niedrigeren socioökonomischen Status hat Denn ich könnte mir vorstellen Offensichtlich dass wenn die frau den niedrigen sozu ökonomischen status hat Dass es viel weniger gravierend ist als wenn der Mann den hat.

00:39:55: Das kann ich mir auch gut vorstellen Weil ich da eine andere Forschung denke, die ich schon mal gelesen habe.

00:40:00: Dass das ja auch mit Männigkeit assoziiert ist und sowas.

00:40:04: Total!

00:40:04: Ich hab da auch ein paar andere Studien gedacht und dann hab' ich noch ein paar mitgebracht.

00:40:07: Denn es wird sehr konsistent gefunden, dass Role Reverse Relationships also so werden die Beziehungen genannt wo die Frauen hören sozialen Schattes hat dadurch, dass sie zum Beispiel mehr verdient, dass die generell niedrigere Beziehungszufriedenheit haben, Hörer-Chance Verscheidung und eine geringere, also geringe Zufriedenkeit generell.

00:40:31: Das ist jetzt nicht socioeconomischer Status explizit aber ich fand das kann... das kam schon der ganzen Sache nah und ich denke dass wir da auch ein paar Rückschüsse führen können.

00:40:40: Und was ich dann besonders spannend fand ist, dass ich einen Studie gefunden habe von Melissa Fink und Kollegin Ich glaube die kennst du auch?

00:40:47: Ich glaube auch!

00:40:49: Ja Aus Zwei zwanzig.

00:40:52: Und die haben dann nämlich gefunden, dass das Einkommen von Frauen und in geringem Maße auch ihr Bildungsabschluss im Vergleich zu den männlichen Partnern Auswirkungen auf Faktoren wie Beziehungskwalität, negative Emotionen und empfundenen Zeitdruck hatte aber, dass es halt nicht in allen Ländern gleich ist.

00:41:10: Die haben nämlich mehrere Länder miteinander verglichen und haben gefunden, vor allem in den Ländern mit traditionellen Geschlechterstereotypen Also zum Beispiel in Europa waren das die Niederlande und Ungarn.

00:41:25: Und relative Einkommensunterschiede hatten aber keinen Einfluss auf die Beziehungsqualität von Teilnehmenden aus egalitären Ländern, also zum Beispiel Schweden oder Finnland.

00:41:36: Spannend, oder?

00:41:38: Und aus dem haben berichteten Paare, in denen die Frau höher gebildet war als der Mann, in egalitärenden Ländern von einer höheren Beziehungskwalität Aber nicht in traditionellen Ländern.

00:41:50: Das ist ja super spannend,

00:41:52: ne?

00:41:52: Das heißt also, inwieweit Statusunterschiede eine Rolle in ein paar Spielen und wie weit das negativ die Beziehung beeinflusst wenn die Frau einen höheren Status hat als der Mann hängt auch davon ab, wie weit halt traditionelle Geschächterstätotypen vorherrschen.

00:42:08: Die haben es jetzt auf dem Länderlevel gemacht.

00:42:10: ich kann mir aber auch sehr gut vorstellen dass das auf so einem Paar Level eine Rolle spielt.

00:42:14: Also daß die Ungleichheit Im Schadus, vor allem dann zum Problem wird.

00:42:21: Wenn innerhalb von ein paar Beide Leute halt eher an so traditionellen Geschlechterstereotypen festhängen und dass wenn beide das eher ein bisschen egalitärer sehen, dass es dann auch nicht so ein Riesenproblem ist?

00:42:32: Du sagst also die feministische Revolution rettet unsere Beziehung und damit auch den Kapitalismus?

00:42:39: Na klar!

00:42:40: Beziehungsweise nicht den Kapitelismus per se aber krasse Einkommensunterschiede?

00:42:46: Vielleicht

00:42:48: Ich fasse nochmal zusammen.

00:42:49: Unterschiede im socioökonomischen Status können Beziehungen belasten, weil erst mal Menschen oft mit unterschiedlichen Lebensrealitäten und Werten aufgewachsen sind.

00:42:58: Und das macht es schwieriger sich zu verstehen, wenn ich mir vorstelle.

00:43:01: Und unterschiedliche Lebensrealität können eine Beziehung glaube ich zum Problem werden, weil die oft mit den unterschiedlichen Werten Erwartungen Gewohnheiten einhergehen.

00:43:10: Zum Beispiel kann man vielleicht einen anderen Umgang mit Geld haben mit Sicherheit, mit Arbeit.

00:43:18: Mit Zukunftsplänen und einfach durch die Art wie man halt aufgewachsen ist.

00:43:23: also man kriegt ja auch da was anderes vermutlich vermittelt und die Dinge für die eine Person selbstverständlich sind die wirken auf die andere vielleicht befremdlich oder sogar irgendwie verletzend und dadurch entstehen denke ich gleich der Missverständnisse Konflikte oder halt auch so das Gefühl dass die eigene Perspektive nicht nicht so gut verstanden wird.

00:43:41: außerdem denke ich durch Unterschiede im sozialen Kino- und Status auch so Machtungleichgewichte entstehen können.

00:43:49: Besonders dann, wenn halt so traditionelle Geschlechterrollen verletzt werden.

00:43:53: Wenn nämlich zum Beispiel die Frauen höher in Schattes hat als sein Mann.

00:43:57: Und wie problematisch das wird oder halt auch nicht würde ich sagen dass es auch davon abhängen wie stark so traditionell Rollenbilder verankert sind.

00:44:05: Das passt so gut zu den beiden?

00:44:08: Total!

00:44:09: Wenn wir das jetzt auf die Beiden anwenden würde ich also bei Punkt eins sagen Ja, ich glaube die kommen aus ganz unterschiedlichen Lebensrealitäten.

00:44:17: Jesse kommt aus dieser offenbar aus so einer Familie wo viel Geld war, wo finanzielle Sicherheit war, die ist wahrscheinlich mit einem anderen Leben schon aufgewachsen, während der Jermaine wahrscheinlich eher ein bisschen einfacher aufgewachsen ist.

00:44:29: und dadurch haben die beiden einfach ganz unterschiedliche Vorstellungen davon was normales in Anführungszeichen, zum Beispiel mit dem Wohnen.

00:44:36: So dass es für sie irgendwie ein neues Ding war dass der Nachbarn waren.

00:44:42: Das klingt erst mal absurd, sondern aber es ist halt auch einfach... Es ist eine ganz andere Lebensrealität.

00:44:48: und bei solchen Sachen wie man den Tag strukturiert oder mit Geld umgeht was sind so deine Zukunftserwartungen?

00:44:56: Ich denke das ist völlig unterschiedliche Dinge waren und auch so.

00:44:59: Dinge die für Jessie selbstverständlich sind könnten für den Germain einfach total ungewohnt sein.

00:45:05: Und ich denk da jetzt gerade an den Führerschein.

00:45:11: Bei Temptation Island ging es halt ganz viel darum, dass er keinen Führerschein hat und das sie jetzt ganz schlimm fand.

00:45:16: Weil irgendwie meinte so einen Mann muss mich erfahren können.

00:45:20: Und ich kann mir vorstellen, dass einfach in Jessys Welt das ganz normal ist, dass jeder ein Führer Schein hat aber in der Welt von Jermaine nicht.

00:45:29: Dass es da nicht selbstverständlich ist.

00:45:30: Also erst mal, ich glaube, der ist ja in Berlin groß geworden, ne?

00:45:32: Da haben sowieso nicht alle einen Führerschrein und ich saube halt auch wenn's wenige Ressourcen gibt.

00:45:37: dann Wenn du eh keinen Führerschein gerade brauchst, weil auch die Verkehrsanbindung so gut ist.

00:45:43: Dann ist das halt einfach nicht so groß auf einer Prioritätenliste.

00:45:47: Total!

00:45:48: Also es ist ja schon wirklich teuer ein Führerschein.

00:45:52: Ja und für sie ist es einfach ein bare Minimum in ihrer Welt und für ihn was was nicht jeder hat.

00:45:59: Und das muss nicht die Beziehung zerstören.

00:46:02: solche Unterschiede.

00:46:02: Das kann aber glaube ich... ziemlich leicht zu so Missverständnissen und vor allem halt auf Unsicherheit und Konflikt führen.

00:46:09: Ich könnte mir auch vorstellen, solche Sachen wie in den Tag hineinleben und so, dass Jesse wahrscheinlich auch irgendwie in so einer Lebensrealität groß geworden ist wo sich vielleicht viel mehr um arbeiten und immer mehr Geld verdienen gedreht hat und Jermaine vielleicht nicht und das das wahrscheinlich schon alleine so wie man den Tag strukturiert, dass dann einfach zu unterschieden führt.

00:46:31: ich glaube zweites Problem Ich glaube, dass das größere Problem ist.

00:46:34: Das nämlich die Frau, also Jesse... ich weiß gar nicht ob sie Jessie oder Jessi heißt?

00:46:39: Ich glaube Jesse.

00:46:41: Es

00:46:42: ist weniger mit dem höheren socioökonomischen Status und ich glaube, das vor allem ein Problem ist weil beide auf mich so wirken als hätten die eher so ein traditionelles Rollenbild.

00:46:54: Würde ja zu dem passen was du uns eben mitgebracht hast ne?

00:46:58: Denn ich hab von beiden das Gefühl, dass beide denken der Mann sollte eher so.

00:47:03: Der Versorger sein, der Stärke die Frau sollte eher unterstützen sein.

00:47:08: und da passt halt, dass Jessie mir Ressourcen hat, das passt einfach gar nicht da rein und ich glaube auch dann bei Beiden zu total viel Frustration führt Weil ich glaube, dass Jermaine das gerne wäre.

00:47:21: Ich glaube der wäre gerne so dieser Typ mit den Ressourcen, der irgendwie seine Freundin als Prinzessin behandelt und derjenige... Ja, ich könnte mir vorstellen, also die wirken beide auf mich sehr, als hätten diese klare, traditionellen Stereotypen in ihrem Kopf noch nicht.

00:47:38: Ich glaub, Jermain würde es gerne machen, kann aber nicht weil Jesse einfach mehr Ressoursen hat und ich glaube halt auch einfach so einen anderen Standard gewöhnt ist.

00:47:49: Das klingt so blöd, ne?

00:47:50: Ihr wisst was ich damit meine.

00:47:51: Ich glaube wenn du wahrscheinlich mit vielen Ressourcen aufgewachsen bist dann ist jetzt irgendwie so vermutlich eine Woche nach Malle fliegen.

00:47:59: So etwas, das macht es halt ganz normal und wahrscheinlich wäre das für Jermaine eher schon so ein... ...was in seiner Welt was ganz besonder... also was mehr ist, was einen höheren Status oder einen höherer Stellenwert hat weil man's halt nicht die ganze Zeit einfach so mal eben macht.

00:48:14: Ja voll, das kannst ja auch alles anwenden!

00:48:16: Das ist ja mit Anschaffung, genau Urlaube.

00:48:20: Wie verbringst du deine Zeit?

00:48:22: Was priorisierst du im Leben?

00:48:24: Schon

00:48:24: so was wie Essen gehen ne?

00:48:26: Mhm.

00:48:27: Weil ich glaube für manche Leute ist halt so abends so... Joa, ich hab heute keinem Bock zu kochen, lass mal essen gehen!

00:48:33: Ist es etwas ganz Normales währenddessen für andere Leute das halt eher sowas ist okay Essen gehen, dass machen wir zu besonderen Anlässen wenn irgendjemand Geburtstag hat.

00:48:43: Es sind wirklich so ein special Ding weil wir halt eben nicht die ganze Zeit mit Geld um uns werfen.

00:48:48: Das hat, glaube ich auch ein großes Ding in Freundschaften.

00:48:50: oft oder kann ein Ding in Freundschaften sein?

00:48:53: Ja und erstens geht es ja auch voll ins Geld nahm.

00:48:55: Absolut!

00:48:57: Und ich möchte auf gar keinen Fall dass das jetzt hier so interpretiert wird, dass ich versuche der Mensch zu entschuldigen.

00:49:05: Ich will ihn auf gar keinem Fall entschulgen.

00:49:06: Ich glaube ich will sein Verhalt nicht entschouldigen.

00:49:09: gleichzeitig habe ich mich zwischendurch schon mal gefragt, ob so dieses Fremd gehen und auch wie Mies ja die meiner Meinung nach die zwischenzeitlich behandelt hat.

00:49:18: Dieses von oben herab denn für mich tatsächlich hat er das viel mehr ihr Gegenüber als sie zu ihm.

00:49:24: Also sagen immer alle dass sie so vom oben her ab ist.

00:49:26: aber was ich da jetzt gerade sehe hab ich das Gefühl, dass er die ganze Zeit von obenherab zu ihr ist.

00:49:32: Und Ich habe mich halt oft zwischndurch gefragt bei dieser Folge ob es vielleicht dadurch kommt, dass der durch diese ...Aktionen so implizit versucht, Macht zurückzubekommen.

00:49:46: Die er vielleicht dadurch nicht hat... Dadurch dass die halt so einen unterschiedlichen socioökonomischen Status haben.

00:49:52: Kann ich mir sehr gut vorstellen!

00:49:53: Ja und das ist ja natürlich auch voll die Beschämung wieder ne?

00:49:57: Dass er so die ganze Zeit hört, du hast noch nicht mal ein Führerschein.

00:49:59: Du hast keine Struktur in deinem Tag.

00:50:02: also es ist ja diese ganze Zeit dieses an dir isst etwas falsch und in dem Fall sogar du bist unmännlich.

00:50:08: Das ist schon auch hart

00:50:10: Total.

00:50:11: Ja, würde ich fändig logisch, dass er sich das so versucht zurückzuholen?

00:50:15: Total!

00:50:16: Ja, ich glaube, dass sein Männlichkeitsbild könnte ich mir vorstellen ist es schon auch sehr damit geprägt ist wie kannst du dich um die Frau kümmern und so ein sehr traditionelles Bild hat und dass für den einfach total beschämend ist.

00:50:28: Ich glaub die hatten bei Temptation einen sogar abgesprochen, dass sie sich nicht äußern darf zum Führerschein Und dann hat sie es relativ am Anfang auch schon gesagt, das war halt auch der Grund warum die sich getrennt haben.

00:50:41: Weil er gesagt hat, Sie hattest so herablassend über ihn gesprochen.

00:50:44: Boah krass!

00:50:45: Ja da merkste was alles emotional dranhängt.

00:50:47: man könnte ja sagen dass ist einfach ein Fakt.

00:50:50: Er hat keinen Führerschein das stört sie.

00:50:53: aber die ganze emotionale Bewertung die da dran hängt... Die ist doll und ich sehe wo das herkommt.

00:51:01: Man hat das Gefühl sie kann sich nicht so richtig reinversetzen.

00:51:04: Also ich hab das Gefühl beide können sich nicht so richtig reinversetzen, dass die andere Person einfach aus einer anderen Welt kommt und dass sie unterschiedlichere Lebensrealitäten haben.

00:51:11: Und versuchen so ein bisschen eher die andere Personen davon zu überzeugen, dass ihr eigenes Realitätsempfinden das Richtige ist.

00:51:19: Also dass Jesse versucht ihnen zu überzeugern – es ist normal, dass man Führerschein hat?

00:51:24: Und er versucht sie zu überzeugten, nee, ist es halt eben nicht.

00:51:26: Anstatt dass die beiden sehen können okay wir kommen aus unterschiedlichen Welten und da sind einfach unterschiedliche Dinge.

00:51:33: Voll!

00:51:34: Ja, mein Fazit von der ganzen Sache.

00:51:37: Ich habe das Gefühl diese Theorie, dass Unterschiede im sozialkondomischen Status ein Problem in Beziehung sein könnte, dass das vielleicht zumindest teilweise deren ganzen Konflikte erklären kann.

00:51:51: und ich finde aber schon nochmal wichtig zu sagen es heißt nicht, dass alle Beziehungen mit unterschiedlichem sozialkonformischen Status, was sie zum Scheitern verurteilt sind Das sind ja alles Durchschnittswerte, und wir haben ja schon gesagt, dass auch noch andere Faktoren einfaches haben können.

00:52:04: Nämlich zum Beispiel die Geschächterstere-Type.

00:52:05: aber ich bin sicher das es auch noch anderen Faktorien gibt, die beeinflussen ob das jetzt wirklich ein Problem wird oder nicht.

00:52:12: Ich finde total eure Erfahrungen interessierend, ob ihr auch schon mal jemanden gedatet habt wo euer so zirkonomischer Status ganz anders war als der von den anderen Personen.

00:52:20: Und wenn ich darüber nachgedacht habe ist mir aufgefallen... ...dass ich schon beides hatte!

00:52:25: Ich hab schon Leute gedatete mit weniger Ressourcen und Leute mit mehr Ressourcen.

00:52:30: Und ich würde jetzt aus der subjektiven Erfahrung sagen, dass so beides nicht ohne Probleme kamen.

00:52:37: Also es war schon was das aufgefallen ist.

00:52:38: Ich würd jetzt nicht sagen, daß das so zentrale Probleme waren – das nicht!

00:52:42: Aber das waren schon Sachen die so klar aufgefallen sind.

00:52:47: Gibt mir auch so.

00:52:49: Ja, obwohl ich sagen muss… und das ist vielleicht auch wieder diese Gender-, diese Geschlechterkomponente, dass vermutlich dadurch, dass ich eine Frau bin nicht so problematisch war jemanden oder problematische.

00:53:03: Das klingt so blöd, aber ich hatte das Gefühl es war für alle einfacher als ich diejenige mit weniger Ressourcen war weil's halt einfach in dieses Stereotyp geschlechter Bild passt.

00:53:17: ist es nicht so schlimm wenn eine Frau wenige ressourcen hat weil das unsere bild von männlichkeit und weiblichkeit passt?

00:53:23: Wenn aber eine frau mehr ressourzen hat dann pass es da nicht mehr rein

00:53:26: voll.

00:53:27: es passt.

00:53:28: Man muss dann nur hoffen, dass falls es auseinander geht, sie nicht einfach ein Golddigger war.

00:53:35: Allerdings... Okay!

00:53:38: Das wars zu der Hintergrundgeschichte von Jermaine und Jessie?

00:53:44: Total spannend ey.

00:53:45: ich finde das ist was wirklich gut erklärt.

00:53:47: Ich konnte mir keinen Reim auf die machen.

00:53:49: Und diese Forschung Diese Theorien die du hier mitgebracht hast Die erklärt das Ganze ganz gut.

00:53:56: Ich hab noch einen anderen ganz tollen Artikel gefunden Wo es darum geht, wie der sozioökonomische Stadion sich darauf auswirkt.

00:54:03: Wie wir streiten und ich glaube dass das halt bei Jermaine und Jessie auch noch ganz viel erklären kann.

00:54:09: aber Ich habe mir das für nächste Woche aufgeschrieben weil ich dachte das springt sonst in den Rahmen.

00:54:12: Aber da ist schon ein kleiner Spoiler.

00:54:14: Geil!

00:54:15: Auf jeden Fall kommen Jesse und Jermain ins Haus.

00:54:21: Und was ich spannend fand, dass Jermane hat Nessie schon mal kennengelernt, dass er fahren wird, aber Jesse weiß es noch nicht.

00:54:27: Und mich interessiert auch wieder die,

00:54:29: ja genau.

00:54:30: Was ist das jetzt schon wieder für eine Geschichte?

00:54:32: Ich bin da ganz interessiert dran.

00:54:35: Was auch auffällt ist dass die beiden Vanessa's direkt gar nicht so gut auf Jessie zu sprechen sind.

00:54:42: Ja ich frag mich warum gibt es da Hintergrund?

00:54:45: Nicht, dass ich wüsste also ich weiß davon nichts.

00:54:49: aber sie sagen es scheint der Konsens zu sein, dass sie von oben herab ist.

00:54:54: und zum Beispiel Vanessa sagt auch Freut mich, dich kennenzulernen.

00:54:59: Da haben wir uns ja schon mal gesehen auf einer Veranstaltung und da habe ich auch gedacht okay solche Sachen passieren ist halt auch eine stelle Situation so ein neues Haus reinzukommen.

00:55:08: die gehen schon ziemlich hart mit der ins Gericht.

00:55:12: Ja das scheinen sich irgendwie viele jetzt einfach darauf geeinigt zu haben dass sie jetzt eine arrogante Bitches ne?

00:55:17: Ja total!

00:55:21: Ich bin

00:55:22: gespannt.

00:55:24: Vielleicht ist es auch Botox.

00:55:25: Wir haben ja in der Folge ausführlich gesprochen.

00:55:27: Stimmt!

00:55:28: Vielleicht hat sie wenig

00:55:29: Mimik?

00:55:30: Das kann natürlich sein, das könnte einer der Auswirkungen sein.

00:55:33: Ja... Wie es natürlich nicht, ob sie Botox gemacht hat.

00:55:35: ne Gök und Rebecca gehen dann.

00:55:39: Ich glaube die kannten sich vorher alle schon, haben wir erfahren, die kannte sich alle von Temptation Island Und hatten das unterstellend zumindest manche, dass sie schon eine kleine Absprache vorher hatten.

00:55:50: Ah was?

00:55:50: Was sind für eine?

00:55:51: Ich weiß nicht.

00:55:52: ich glaube das war Vanessa die gesagt hat ja die Absprach funktioniert ja nicht.

00:55:56: Ich kann mir auch vorstellen, dass sie sich vorher mal verbunden haben und dann gesagt haben okay lasst man eine kleine Allianz bilden.

00:56:03: Das passiert auf jeden Fall nicht.

00:56:06: Gök versucht irgendwie in Germain so ein bisschen einzustellen.

00:56:10: Die ist taktierend!

00:56:13: Da hat er sich auf jeden fall total festgebissen.

00:56:16: Ja das

00:56:17: ist

00:56:19: voll obsessiv und einfach so verzweifelt An der Stelle.

00:56:25: So, du bist schon raus jetzt und jetzt musst du noch mal so ein bisschen Brick hintanes hier erwerfen.

00:56:30: Voll unnötig!

00:56:32: Ich denke mir auch, dass ihr nicht checkt, dass das genau stützt was sie sagt und dass das so entlarvend ist dafür, dass es hier einfach nur um sein verletztes männliches Ego geht.

00:56:44: Das muss ich doch checken.

00:56:45: Verstehe ich nicht.

00:56:47: Okay Auf jeden Fall, als sie weg sind.

00:56:49: Dann kommt zu die Situation wo irgendjemand sagt okay jetzt stellt euch mal wirklich vor und Jermaine und Jessys stellen sich dann so wirklich vor.

00:56:56: Und Jermain sagt dann direkt das er kennenlernt Phase viermal fremdgegangen ist.

00:57:01: Gut zu dessen danke Jermane!

00:57:05: Ich habe mir aber auch gedacht diese Kennlernphase ne?

00:57:07: Das ist ja schon ein schwieriges Konzept und das sehe ich schon auch als eine Schwierigkeit denn es gibt nicht wirklich so ein soziales Skript für diese Phase oder?

00:57:15: Ne, müsste man so absprechen Total, weil ich habe auch das Gefühl Kennenlernphase ist irgendwie ein neues Ding.

00:57:21: Also ich hatte noch nie so eine richtige Kennenlerrenphase.

00:57:24: Ich glaube es ist erstes was sich in den letzten fünf Jahren entwickelt hat oder?

00:57:28: Vor allem diese Extended-Kennelerrenphasen.

00:57:31: Ja du meinst so situation schippmäßig, ne also kennengelernt haben wir uns da immer alle Irgendwie,

00:57:36: oder?

00:57:36: Nee, ich meine nicht kennenlernen sondern Kennenleerenphase.

00:57:38: Das

00:57:39: es so lange ist und niemand weiß was jetzt Sache ist?

00:57:42: Total Was ist ja noch anders als die Situation?

00:57:45: Die Situation ist eigentlich so, dass man sagt okay wir sind nur Kettel.

00:57:48: Eine Kennenlernphase ist schon das Ziel haben vermeintlich am Ende zu entscheiden ob es in Beziehung wird oder nicht.

00:58:01: Und auf jeden Fall diese Kennen-Lernphase... Dafür gibt es kein soziales Crit.

00:58:04: Ich denke, eigentlich bräuchte das eine klare Kommunikation.

00:58:07: Sodass man ganz klar bespricht was sind meine Bedürfnisse?

00:58:10: Was sind die Grenzen... Aber genau das macht man in der Kennenlernphase ja nicht!

00:58:14: Weil man vielleicht auch denkt dass man jetzt gerade keinen Anspruch stellen kann oder noch nicht.

00:58:19: Oder weil man halt auch der ganze Sache irgendwie nicht die Leichtigkeit nehmen kann und das finde ich schon schwierig an so einer kennenehren Phase.

00:58:25: wie macht man's jetzt genau?

00:58:26: Was bedeutet die?

00:58:29: Wenn soziale Skripte und sozialen Regeln wegfallen, dann sind die Menschen aufgeschmissen.

00:58:34: Ja da musst du halt eigentlich bedürfnisorientiert immer deine Grenzen kommunizierend irgendwie agieren und das verunsichert die menschen glaube ich krass.

00:58:44: Und gleichzeitig habe ich auch das Gefühl dass Jermaine so diese Ambivalenz... Diese Grauzone ist ja das für sich nutzt um halt was zu tun von dem der vermutlich ganz genau weiß es die das verletzten wird Und sich da irgendwie rauszureden, das war halt eine Kennlernphase.

00:59:01: Damit versteckt er sich ja total hinter diesem unklaren Label so als Schutzschild hoch.

00:59:07: dabei wird der selber wissen... dass es nicht okay war.

00:59:12: Ja ich weiß halt nicht was Kennlernenphase heißt keine Ahnung.

00:59:16: Ich

00:59:16: würde mal gern wissen wie lang die da schon dran waren wie ein Team das war.

00:59:19: haben die schon quasi beieinander gewohnt oder war's irgendwie noch Stadion?

00:59:23: ok wir hatten drei Dates weißt du?

00:59:25: Das macht für mich schon einen großen Unterschied Wenn schon abgesprochen ist, es läuft auf was Monogamis heraushinaus und sowas.

00:59:33: Keine Ahnung, die Namen.

00:59:35: Da fehlt uns wieder Info.

00:59:36: Die reden dann weiter noch über Temptation wo sie sagt, dass er den Arsch nicht hochkriegt.

00:59:42: Er lebt in einen Tag hinein.

00:59:43: Er sagt, Sie hat ihm das Gefühl gegeben als wäre sie etwas Besseres?

00:59:47: Ja und sie hat ihn bloß gestellt wegen dem Pyraschein.

00:59:49: Das hast du uns ja schon erzählt aber das sagen die Herrn nochmal.

00:59:53: Und das wirkt für mich einfach genau nochmal wie diese Theorie zum unterschiedlichen so zirkonomischen Status und dass das zu Problemen führen kann, weil man unterschiedliche Lebensrealitäten hat, unterschiedliche Erwartungen.

01:00:04: Vor allem wenn man das nicht so klar benannt und sich vielleicht auch nicht so im Klaren darüber ist, vielleicht weil man denkt solche Sachen sollten in der Liebe keine Rolle spielen, wenn man davon ausgeht... Das ist ja schon auf was wir vermittelt kriegen ne?

01:00:15: Dass solche Themen keine Rolle spielen, dass solche

01:00:18: Themen wichtig sind

01:00:20: Aber sie spielen.

01:00:21: Und halt auch, wir kriegen ja schon auch vermittelt so Geld und Ressourcen sollten in der Liebe und sollten in den Beziehung, die sollten da egal sein.

01:00:29: Und das ist es ja nicht noch.

01:00:30: Nee überhaupt nicht!

01:00:31: Was einfach dann ja um Lebensentwürfe auch geht wie du eben gesagt hast gehen wir essen geben wenn ich essen was für Urlauber machen wir?

01:00:38: Da hängt ja so viel dran und Macht.

01:00:42: Das finde ich das Zentralste-Die-Macht-Dynamik

01:00:44: Total.

01:00:45: weil er sagt ja auch, ihr seht ihm das Gefühl geben als wäre sie etwas Besseres ob das jetzt wirklich ihre Worte waren oder was sie gesagt hat, oder halt auch einfach dieses Gefühl von ... Sie hat halt einfach mehr.

01:00:58: Ja und vielleicht auch, sie kommt halt mit einer Anpruchshaltung dahin die dann teilweise auch unempartisch ist wie.

01:01:05: es ist aber standard dass man Führerschein hat und für ihn ist das nicht so sondern halt etwas krasses was man sich erarbeiten muss.

01:01:14: Ich finde ihn auch in diesem Interview dann wieder so total herablassen, weil er sagt ja du tust wie eine High Society Lady, High School Musical und er sagt ihr die ganze Zeit sie wäre herablassend aber ist sein Ton finde ich auch sehr herab lassen.

01:01:26: Voll!

01:01:27: Finde ich auch.

01:01:28: Deswegen habe ich ja auch so eingangs was ich verstehe deren Ding nicht Aber ich finde dass deine Forschung das echt ganz gut erklärt Was da abgeht.

01:01:39: Er sagt dann auch noch, sie will einfach einen mit viel Geld wo sie ihr Ding machen darf und er darf nichts.

01:01:45: Ja ich glaube es kommt halt einfach alles darauf zurück dass die unterschiedliche Lebensrealität haben und das nie einfach so offen kommuniziert haben und sich gesagt haben okay wir kommen aus diesen unterschiedlichen Welten.

01:01:56: was machen jetzt damit?

01:01:58: Ja voll!

01:01:59: Ich könnte mir vorstellen dass wenn die das machen würden dass das wirklich viele Sachen lösen würden.

01:02:04: ja du kannst es auch nur mit Empathie lösen

01:02:07: Ja, und sich vielleicht mal in die andere Person hineinversetzen oder vielleicht auch mal fragen wie bis zu aufgewachsen.

01:02:10: Was ist das?

01:02:11: Wie ist dein Ding und wie können wir jetzt diese beiden Welten irgendwie zusammenkriegen?

01:02:16: ja total Okay.

01:02:21: Können wir bei tesson jacob noch kurz reden?

01:02:24: auf jeden fall

01:02:25: also Die sind wieder im klärungsding Und sie sagt jetzt für sie war dass was in der folge davor passiert ist nämlich dass die händchen halten da rumgelaufen sind und sich wieder geküsst haben, für sie war das jetzt ein Abschied.

01:02:38: Sie findet es super unangenehm wie er guckt und die ganze Zeit versucht ... dass das ihm mehr wird... Und er sagt aber, er fühlt mehr!

01:02:47: Und sie sagt für ihr, sie sind eher kurz alte Gehühle hochgekommen in der letzten Folge und dass er ihr Nein nicht akzeptiert.

01:02:53: Da werde ich natürlich total hellhörig weil irgendwie so ja Ich sehe, dass was ich jetzt sehe ist das er ihr Nein nicht akzeptiert.

01:03:03: Sie sagt seit mehreren Folgen, ey, ich will nicht mehr mit uns das vorbei und er akzeptierte es

01:03:07: nicht.".

01:03:08: So... Ich kann verstehen, dass für ihn schwer ist zu akzeptieren einerseits weil des da ja nochmal so eine Annäherung gekommen ist und das irgendwie schweres zu verarbeiten und andererseits weil die anscheinend schon viele Trennung dann wieder zusammenkommen hatten.

01:03:26: aber ich denke mir auch, das macht es ja nicht besser.

01:03:28: Also so oder so fände ich es schon wichtig, dass er jetzt einen sieht.

01:03:33: Dass sie halt sehr oft nein sagt.

01:03:36: Ich habe bei Jakob total das Gefühl, dass hier so eine Versinnbildung von dieser Situation ist, dass jemand dir noch so oft was ganz klar sagen kann und du trotzdem aber an Kleinigkeiten festhältst, die das bestätigen, was du eigentlich gerne hören willst.

01:03:54: Sie sagt ja immer wieder, ich will das nicht mehr.

01:03:56: Also so klar deutlicher kann man nichts sein und trotzdem versuchte halt auch noch so rum zu diskutieren und sagen aber du hast ja das um das gemacht Und da zeigt eigentlich dass doch noch das werden kann also erhält Trotzdem hat die ganze Zeit in diesen Kleinigkeiten fest obwohl sie es klar gesagt hat

01:04:09: Ja voll Ja.

01:04:13: und ich denke mir so also dass auf der einen Seite tut mir das Vollleid für ihn Weil ich das gehört ist sehr verzweifelt gerade und auf der anderen Seite denke ich mir boah wenn's andersrum wäre würde Ja, das hatten wir ja auch schon vor ein paar Fragen.

01:04:25: Würde man das nicht mehr als Borecute und der Arme einordnen?

01:04:29: Und es ist natürlich auch einfach der Punkt dass sie wirklich sehr viel nein sagt.

01:04:34: Total!

01:04:35: Das ist schon auch gerne zu überschreiten muss man sagen.

01:04:39: Kein.

01:04:41: Ich habe noch was zu ... Jassi und Samira.

01:04:44: Da sehen wir, oder sieht so aus als würden die sich wieder so ein bisschen annähern.

01:04:48: Die kuscheln dann.

01:04:51: irgendwie sieht das wieder so close zwischen denen aus Und bei denen habe ich auch das Gefühl gemeinsame Feinde.

01:04:58: Ich schweißen einfach zusammen, ne?

01:05:00: Die haben jetzt gemeinsame feinde die nähern sich deswegen wieder an.

01:05:04: Das sieht irgendwie vielleicht auf den ersten Blick romantisch aus und ich glaube für die beiden fühlt sich das vielleicht jetzt auch gerade gut an so im Sinne von okay vielleicht kommen wir uns wieder näher.

01:05:13: aber ich glaube selbst wenn du gemeinsame Feinde hast.

01:05:15: Deine unterschwelligen Probleme, worum es eigentlich geht, das bleibt ja bestehen.

01:05:18: Das wird ja dadurch nicht gelöst.

01:05:20: und genau das Gleiche bei denen.

01:05:21: Deren unterschwilliges Problem ist weiterhin da, egal ob die jetzt Feinde haben oder nicht und sobald sie daraus sind hat sich nichts geändert.

01:05:30: Voll!

01:05:31: Aber das ist ja wirklich was wir auch wissen ne?

01:05:33: Dass einfach ein Feind so doll zusammenschweißt... Und die anderen sind eh schon die Feinde aber jetzt auch die Neuenshaus kommen.

01:05:40: ich glaube alle anderen finden die eh unsympathisch.

01:05:42: Da ist noch mehr Keinschaft am

01:05:45: Start.

01:05:46: Alle sagen, Jesse schaut komisch und gemein.

01:05:49: Vielleicht ist das wirklich Botox?

01:05:52: Ja... Vielleicht ist es auch diese Attitude von so oder vielleicht hast du einfach einen anderen Vibe wenn du mit viel Geld im Hintergrund aufgewachsen bist.

01:06:00: Vielleicht geht's halt anders durchs Leben.

01:06:02: Das glaub ich schon!

01:06:03: Dass du einfach anders durches Leben gehst und dass Leute vor allem bei denen es nicht so ist die dich dann anders wahrnehmen

01:06:10: Ja, vor allen Dingen mit so einer Selbstverständlichkeit.

01:06:13: Du nimmst selbstverständlicher

01:06:14: Raum ein und das ist ja einfach was weil Frauen ja generell in der Gesellschaft bisschen weniger Macht haben, was wir sehr selten sehen bei Frauen.

01:06:24: Und klar aber wenn du super reich bist sozusagen sozialer Status wird ich sagen tariert im gesamten so ein bisschen vielleicht das Trausein aus ne?

01:06:35: Ja vermutlich.

01:06:38: Nächste Folge gibt's die Zeit zu zweit von Alex und Vanessa.

01:06:41: Sag mir kurz, was denkst du?

01:06:42: Werden wir etwas Neues erfahren oder wissen wir jetzt eigentlich schon alles?

01:06:45: Ich glaube

01:06:45: wir wissen alles.

01:06:46: das denkst Du auch oder?

01:06:47: Ja ich habe gedacht die Zeit zur Zeit zwischen den beiden wird mein Highlight und jetzt denke ich mir eigentlich so okay es kann eigentlich nichts neues kommen.

01:06:55: Nein!

01:06:55: Ich glaube wie es denn alles ist eigentlich für mich auch durch.

01:06:58: Für mich total

01:06:59: ja.

01:07:00: Ich würde jetzt gerne ihren Afterglow sehen sehen.

01:07:02: was macht sie jetzt da raus?

01:07:03: wer wird sie jetzt?

01:07:04: aber die beiden sind für mich abgeschlossen

01:07:08: was ich toll finde.

01:07:10: Ich folge dir bei Instagram und die hat sich sehr wenig zu prominent getrennt geäußert, hat auch glaube ich gestern oder vorgestern noch mal gesagt sie will jetzt eigentlich gar nicht mehr dazu sagen weil es ist für sie in der Vergangenheit und sie guckt jetzt nach vorne.

01:07:21: Und das finde ich wirklich toll und auch echt bewundernswert dass sie jetzt... Weil es wäre einfach sich wieder da reinziehen zu lassen ne?

01:07:28: Vor allem weil Alex ja die ganze Zeit weitermacht.

01:07:30: Es wär einfach sich da rein ziehen zu lassen aber es macht sie nicht.

01:07:33: Stattdessen grenzt sie sich davon ab sagt ich äußer mich dazu nicht mehr.

01:07:35: Ich grenz' mich ab!

01:07:37: Ich guck nach vorne.

01:07:38: Sollten wir alle machen.

01:07:40: Ich glaube, das ist das Gesündeste was ihr gerade tun kann.

01:07:42: Glaub ich auch.

01:07:43: Einfach aussteigen!

01:07:44: Aus diesem Zirkel.

01:07:45: Mhm.

01:07:46: Aus dem Kreislauf einfach aussteigend.

01:07:49: Denn wenn man sich mit den Engage... Wenn man sich einlässt und weiter diskutiert, wenn man versucht es richtig zu stellen dann wird das nie stoppen.

01:07:57: Das ist so.

01:07:58: Aber einfach kann man auch streichen,

01:07:59: ne?

01:08:00: Ja Es ist das Schwerste von allen und umso besser dass sie's geschafft hat.

01:08:04: Ja

01:08:05: Ich würde sagen, das war's für heute.

01:08:07: Du willst doch sagen, die Masken sind gefallen.

01:08:09: Ach ja!

01:08:10: Die Maske sind gefallen...

01:08:12: Ihr Lieben gibt's an fünf Sterne bei Spotify, Apple Podcast überall, wo ihr uns bewerten könnt und kommt vor allen Dingen zu draußen in Grün am zwanzandsten August in Hamburg.

01:08:21: Wir haben vergessen immer den Link in die Folgenbeschreibung zu kosten aber das machen wir.

01:08:25: diese Folge

01:08:26: Das machen wir ja.

01:08:27: Vielleicht haben wir es auch nochmal bei Instagram raus.

01:08:29: Auf jeden Fall

01:08:30: Ein paar Karten gibts noch Aber es sind auch schon viele weg.

01:08:32: Also bei euch Und wir küssen bis dahin die feministische Revolution.

01:08:39: Das war Trashologin.

01:08:41: Alle Aussagen in diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernseherausschnitten basieren.

01:08:46: Wir stellen hier viele Vermutungen an aber nichts davon sind unbestreitbare Fakten.

01:08:50: Es könnte auch alles ganz anders sein.

01:08:53: In der Psychotherapie kann man keine Pferndiagnosenstellen.

01:08:55: Deswegen ist auch nicht was wir hier sagen einer Diagnose gleichzusetzen.

01:08:59: Wir geben unseren Podcast noch mehr Tipps und Ideen, was ihr ausprobieren könnt.

01:09:03: Aber der Podcast ist keine psychologische Beratung!

01:09:05: Und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologisch Unterstützung oder Psychotherapie, dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.