#231 Bachelors F8 - Delulu oder große Liebe?!

00:00:02: Das ist Treschologin, der Podcast in dem wir reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Und die er anhand von Forschung und Theorien erklären warum genau die Kandidatin, die du am

00:00:12: allerschlimmsten

00:00:13: findest dir vielleicht ähnlicher sind als du glauben würdest?

00:00:16: Ich bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten zehn Jahren habe ich in verschiedenen Universitäten in der Forschung oder in der Lehre gearbeitet.

00:00:22: Und ich

00:00:22: bin Franzi!

00:00:23: Ich bin Psychotherapeutin in Ausbildung und Autoren.

00:00:26: Heute sprechen wir Folge acht von Die Bachelor.

00:00:29: Let's go.

00:00:36: Im Hintergrund bei mir ist mein Ventilator.

00:00:38: Ich hoffe man hört keinen Rauschen, wenn ja sorry!

00:00:41: Ist es so heiß?

00:00:43: Magst du die Hitze oder nicht?

00:00:45: Nee ich bin eher ein Wintertyp.

00:00:47: Ich kann damit gar nicht so gut.

00:00:49: Ja okay wer mag auch diese Art von Hitze?

00:00:51: das ist ja schon echt selten.

00:00:52: Ich habe das Gefühl keiner kommt mehr klar.

00:00:54: Gestern mit meinen Freundinnen gesprochen und auf dem Balkon noch abgehangen.

00:00:57: Wir haben entschieden wir sind alle die ganze Zeit wütend beziehungsweise wir haben uns nicht entschieden.

00:01:01: wir haben's gemerkt.

00:01:03: Ich liebe Größe so Da bin ich richtig Deutsch.

00:01:07: Ich hab mir...

00:01:09: Ja?

00:01:11: Ich habe mir vorgestern im Sale... Oh Gott, ich bin wirklich Deutsch!

00:01:16: Ich kann das gar umzugeben, aber jetzt erzähle ich euch jetzt.

00:01:19: Ich habe mich vorgester im Sale ein Webergrill gekauft.

00:01:23: Ich wollte doch grad fragen, das kannst du doch nicht sagen.

00:01:25: wir brauchen einen Weberkollab.

00:01:27: Ich weiß,

00:01:27: das ist unbezahlte Werbung.

00:01:28: Die haben uns kein Geld gegeben und ich habe mir einen wirklich guten Preis in irgendeinem Elektro-Laden ganz weit weg aber die haben online Job, habe ich ein Webergrill gekauft für minus fünfzig Prozent des Originalpreises.

00:01:40: nicht wollte immer schon Webergrills haben weil ich liebe Grillen also ich liebe wenn es für mich gegrillt wird.

00:01:45: ich möchte das nicht selber machen.

00:01:45: Echt?

00:01:46: Oh, ich grille gern selber!

00:01:47: Gart!

00:01:47: Ja?

00:01:48: Das ist

00:01:48: ein perfekter Match.

00:01:50: Komm mal vorbei dann kannst du was aus meinem Webergriller legen.

00:01:53: Oh ja Ich fühl mich jetzt wie

00:01:55: so ein ... Findest du?

00:01:59: Ach, keine Ahnung.

00:02:00: Das ist die Sommerstimmung!

00:02:02: Ich wollte immer schon Webergrill haben und jetzt fühle ich mich wie so eine richtige Deutsche.

00:02:07: Ja, schon sehr allmann... Aber es okay.

00:02:09: Im Herzen bin ich ne richtig deutsche Hausfrau, ne?

00:02:13: Ich hab ein Webergrills, ich habe einen Thermomix.

00:02:15: Auch um es hat Werbung in dieser Stelle.

00:02:17: Wir müssen aufhören damit.. Ich will das alles noch umsonst bekommen was Du da heimlich anwirbst.

00:02:25: Sorry.

00:02:26: Okay, wir starten in die Werbung...in die Werbung!

00:02:28: Franzi genug mit dieser Werbung?

00:02:29: Mit der unbezahlten

00:02:30: Werbung?!

00:02:31: Wir starten jetzt in die Folge rein oder beziehungsweise erst mal Trash Flash, der ist diese Woche ein bisschen spicy.

00:02:37: Trash flash!

00:02:39: Erzähl mir

00:02:40: Also Ich habe gestern eine Story gesehen von Trash Course und da hat Martin von Trashes Course In der Story gesagt Das ist die prominent Trend-Folge, vorab nicht zu sehen gibt.

00:02:58: Denn es gibt ja oft für Presse vor abzusehen mehrere Folgen bei RTL Plus.

00:03:05: und dass die von TrashCourse nachgefragt haben ob diese Woche noch kommt für den Planung und hat RTL gesagt Nein!

00:03:15: Die wird das diese Woche nicht vorher zu sehen geben.

00:03:19: Und jetzt ist natürlich die Frage

00:03:21: Warum?

00:03:22: Warum?

00:03:22: Was ist in dieser Folge

00:03:23: passiert?".

00:03:24: Denn das macht mir eigentlich nur, wenn es irgendwie so krass ist.

00:03:27: Dass sie auf keinen Fall wollen, dass das vorher gespoilert wird und man hat ja schon die Gerüchte gehört, dass die Staatsanwaltschaft ermittelt.

00:03:35: Und deswegen geht man jetzt wohl davon aus oder ich glaube, es hat Martin vermutet, dass in dieserfolge halt sowas Schlimmes passiert, dass deswegen die Staatsaanwaltschaft dann

00:03:44: ermittlet.".

00:03:45: Ja aber was kann das sein?

00:03:46: also stehen ja schon Gewaltvorwürfe im Raum passiert da nicht.

00:03:50: Also, ich weiß nicht.

00:03:51: Was kann denn da passiert sein?

00:03:53: Na ja es stehen Gewaltvorwürfe im Raum aber vielleicht ist Alex dann dieses mal so rausgecheckt dass on-cam der Gewalt tätig geworden ist.

00:04:01: Oh wow!

00:04:04: Das können natürlich sein.

00:04:06: Und deswegen auch jetzt hier die Ankündigung von uns das heißt die prominent getrennt Folge gibt diese Woche ein bisschen später

00:04:12: Ich hoffe ihr seht uns das nach.

00:04:14: Ja Das beantwortet, glaube ich auch die viel gestellte Frage in unseren Kommentaren.

00:04:19: Warum wir oft so schnell sind mit den Folgen?

00:04:22: Ich habe irgendwie immer gehört man kann nicht so offen darüber reden aber jetzt Trashkurs hat das ja ganz offen erzählt dass es diesen Presse zugänglich gibt.

00:04:30: Ich hab' das bei anderen auch schon mal ganz offen gehört.

00:04:35: Könnt ihr's jetzt vielleicht ein bisschen besser einordnen?

00:04:37: Wir sind aber trotzdem ganz schnell.

00:04:39: Ja, wir sind trotzdem schnell.

00:04:40: Ich habe darauf immer nur geantwortet weil Sophie eine Maschine ist.

00:04:43: Sophie

00:04:43: ist wirklich ne Maschine!

00:04:45: Ist sie auch trotzdem?

00:04:46: Also wir werden natürlich am Donnerstag, dann direkt morgens früh um acht uns diese Folge angucken.

00:04:52: Gucken was da passiert ist warum die Staatsanwaltschaft ermittelt.

00:04:54: werden Sie denn für euch aufnehmen und dann kriegt ihr die so schnell wie es geht?

00:04:59: So machen wir's.

00:05:00: Ich habe mal noch Worte der Kohorte.

00:05:02: Worte Der Kohorte

00:05:04: Fand sie.

00:05:05: wir haben so viele Nachrichten gekriegt vor allem zu Botox zum Loslassen.

00:05:10: Es sind so spannende Konversationen, auch unter den Kommentaren entstanden.

00:05:15: Vielen vielen Dank dafür!

00:05:16: Ich finde es so spannend und vor allem voll spannende Austausche runter.

00:05:22: Es wäre zu viel um das alles noch mal nachzusprechen.

00:05:25: Ich habe mir aber ein paar Notizen gemacht und ich glaube wir werden über das Thema noch öfter sprechen, dass wir dann nochmal darauf eingehen können.

00:05:31: Es gibt auch eine Worte der Quote oder ein Thema was die ganze Zeit wieder aufkam in ganz vielen Kommentaren Was es schneller zu besprechen gibt, deswegen lass uns das auf jeden Fall machen.

00:05:41: Denn die Leute wünschen sich eine Nachbesprechung von Temptation Island.

00:05:45: Oh, das habe ich doch auch gesehen!

00:05:48: Und da ist die Frage was machen wir jetzt?

00:05:50: Ich hab schon Bock auf so ne kleine Specialfolge aber ich weiß nicht wann ich das jetzt noch gucken soll.

00:05:54: Weißt

00:05:55: du was ich mir gedacht hab?

00:05:56: Ich habe hier den ganzen Staffel geguckt.

00:05:58: Hast du?

00:05:58: Weiterhin?

00:05:59: Fleißig

00:06:01: Ja und ich hab ja dann immer ein Bügelformat.

00:06:03: Ich bügel dir ja so gerne.

00:06:04: Ich liebe Bügel Das ist wirklich mein Ding.

00:06:07: Und dabei gucke ich dann immer einen Dügelformat, wo ich mich nicht konzentrieren muss.

00:06:10: Aber das heißt, ich habe die ganze Staffel gesehen was ich gedacht hab.

00:06:12: Was haben wir nämlich schon mal gemacht?

00:06:13: Ich glaube mit Aito als wir es irgendwann aufgehört haben dass wir anhand der Reunion also für die Reunion besprechen und in Hand der Reunion auch noch einmal so die Staffel Revue passieren lassen.

00:06:23: Okay!

00:06:24: Und da muss ich die Staffeln nicht mehr gucken.

00:06:26: Du musst nur die Reunionen angucken.

00:06:28: Ich erzähle dir was passiert

00:06:29: ist.

00:06:30: Eigentlich habe ich das Gefühl, dass irgendwie gar nichts passiert.

00:06:33: Ich hab auch irgendwas jetzt noch mal geguckt, ich glaub irgendwie ne Zusammenfassung.

00:06:37: Ja und da hab' ich auf jeden Fall dann gesehen dass das Paar jetzt als das gute Paar rausgeht.

00:06:41: was wo ich gedacht habe die sind doch... Da ist ja schon viel im Agen, ne?

00:06:45: Weißt du nur?

00:06:47: Also ich habe auch die Reunion schon geguckt und ich fand auch das da viele Magen ist.

00:06:51: Okay der bin ich ja gespannt!

00:06:54: Ich glaube wirklich froh ist niemand.

00:06:55: Naja okay wir haben einen Plan.

00:06:58: Wir müssen mal gucken wie wir es

00:06:58: machen.

00:06:58: Damit gehen wir in den Bachelor oder?

00:07:00: Damit geben wir in dem Bachelor

00:07:02: Dann gebe ich dir eine Main Plot Summary.

00:07:04: Ja, ich habe noch was Allgemeines zum Bachelor als Format und das machen wir dann nach dem Main Plotsummary?

00:07:11: So machen wir es!

00:07:12: Okay bitte.

00:07:13: Tim will dass Mire sich öffnet und Franzi ist wütend über Sebastians Bedenkzeit.

00:07:19: Paulina ist raus und Tim geht mit den Frauen auf ein Chakra-Date.

00:07:23: Sebi verkündet dass er jetzt nur noch Natja will und Tim und Chiara sprechen nach dem Gruppendate höflich weiter.

00:07:30: Natja lernt Sebastian's Mama kennen und Miri und Tim hassen ihr Date in der Höhe von Bonden über Angst.

00:07:35: Danach kommt es zum Wintergartenkurs, woraufhin sich Tim und Sebastian verabschieden weil Sebastian mit Natja nach Namibia fliegt.

00:07:51: Ich bin gerade dabei, dem ganz viele Folgen das alles durchzusuchten.

00:07:54: Und die hatten eine ganz tolle wo es um Maskelinität geht und ob die Männer okay sind.

00:08:00: Zweiler?

00:08:01: Nein.

00:08:03: Einer nicht!

00:08:05: Ganz viele tolle Sachen sind da drin.

00:08:07: Aber auf jeden Fall haben die über eine Sache gesprochen... ...die ich heute mitbringen wollte, weil das passt so gut zum Bachelor.

00:08:15: Denn in dieser Folge ging's auch um Heated Rivalry, dass diese Show von den Mit dieser queeren Hockey Love Story, falls ihr das noch nicht gesehen habt.

00:08:24: Unter welchem Stein habt ihr gelebt?

00:08:27: Holt es nach!

00:08:29: Ich habe das ja auch so geliebt und seitdem ist ja auch diese große Frage warum lieben die Frauen das so?

00:08:35: denn anscheinend sind die straighten Frauen lieben ja Heated Rivalry Und sie hatten einen Take dazu und zwar haben die gesagt ein Teil davon wahrscheinlich Weil man da zwei Menschen sieht, die dieses Katzenmausspiel miteinander spielen also einer chase und die andere Person wird gechased.

00:08:53: Aber die wechseln sich ab.

00:08:55: ja

00:08:56: beim Männern und Frauen haben wir diese soziale Skript in unserem Kopf.

00:09:00: das ist so fest dass es halt so ganz klare feste rollen gibt.

00:09:03: ne eine person kämpft der Mann und eine person um die gekämpft wird, nämlich die Frau.

00:09:10: Der Mann ist aktiv und die Frau ist

00:09:11: passiv.".

00:09:12: Und so muss es sein!

00:09:13: Es gibt da irgendwie nicht wirklich einen Wechsel.

00:09:17: Da ist mir aufgefallen wie sehr ich das auch immer noch verinnerlicht habe.

00:09:21: Ich hab nachgedacht, dass ich das letzte Mal gedatet habe bis jetzt schon ein bisschen länger her.

00:09:24: Aber ich habe Stunden damit verbracht auf meinen Telefon zu gucken ob die Person jetzt schreibt oder mich für ein Date einlädt ob der Typ jetzt so eine Initiative ergreift.

00:09:40: Und dadurch hat er automatisch die andere Person, also der Mann in dem Fall, automatisch diese ganze Macht, weil es die anderen Personen kann ja entscheiden.

00:09:48: was machen wir jetzt?

00:09:49: Dadurch dass sie die aktive Person ist und ich als Frau dadurch das dieses soziale Skript mir eingebläut habe.

00:09:56: Ich muss warten und passiv sein und gewählt werden.

00:09:59: Muss ich da sitzen und warten und gucken?

00:10:02: Ist ja online Schreibt ihr Muss ich natürlich nicht, aber das soziale Skript sagt es ja so ganz klar.

00:10:08: Und ich finde genau das sieht man so krass beim Bachelor weil das ja auch immer so dieses soziales Skrift von Männer wählen Frauen werden gewählt So krass verfestigt.

00:10:20: also ist ja eh schon in unseren Köpfen weil wir damit aufwachsen durch alle Filme alle Serien.

00:10:24: mir würde jetzt auf Anki keine Serie einfallen oder kein Film wo das nicht so ist

00:10:30: Und eine Frau, die ganze Zeit einen Mann chase.

00:10:33: Ja und das klappt.

00:10:37: Weil es romantisch ist.

00:10:38: Wir sehen schon Frauen, die vielleicht um Männer kämpfen aber das ist dann direkt so.

00:10:42: sie läuft ihm hinterher und dann ist am Ende dieses Ding von ja if he wanted to he would also wenn er dich wollen würde hätte auch ein move gemacht.

00:10:52: Total.

00:10:52: Dass er keinen macht bedeutet er wollte nicht.

00:10:55: Ich finde das einfach so erfrischen diesen Wechsel.

00:10:59: Zwischen jagen und gejagt werden, wie bei Eat A Driver.

00:11:03: Ich find das so romantisch und schön, weil es für mich für Augenhöhe sprecht.

00:11:08: Und

00:11:09: ich

00:11:09: will einfach gar nicht ... Ich fühl das nicht, wenn man nur eine Rolle davon ist.

00:11:14: Total!

00:11:14: Ich frag mich, ob man da aus ... Wenn man jetzt nicht queerdatet, sondern halt Männer-und Frauen sich daten?

00:11:21: Ob man das wirklich schafft, auf diesen Rollen rauszukommen?

00:11:24: Also, ich hab's nie geschafft.

00:11:26: Spoiler Miri und Timnig

00:11:29: Die nicht.

00:11:30: Und ich will noch mal sagen, der Bachelor dieser ganzen Kosmos ist ja was wo diese sozialen Dating Skrips von Mann jagt man wählt und Frau wartet ob sie gewählt wird.

00:11:41: das verstärkt das ja nochmal so krass.

00:11:44: die Frauen sitzen den ganzen Tag in dieser Villa und warten darauf gewählt zu werden die Warten auf dem Mann muss machte und Ich glaube dass es halt nochmal mit uns Macht auch der Bachelor weil diese tief eingespielten Dieses tief eingespielte Skript zwischen man und Frau, dass der Mann aktiv ist.

00:11:59: Und die Frau wartet noch mal mehr verfestigt

00:12:03: voll.

00:12:04: dabei sitzen ja eigentlich auch ein paar Jägerinnen in der Villa.

00:12:07: also es wird den Frauen ja auch total nicht gerecht.

00:12:09: wenn wir uns angucken wie sind die so drauf?

00:12:11: dann ticken die teilweise anders und gleichzeitig hast du recht das das Format glaube ich dazu hört das genau so dieses Programm irgendwie aktiviert wird ne?

00:12:23: Ich habe gar keine Chance zu jagen.

00:12:25: Ja, genau deswegen.

00:12:27: Aber ich denke mir so eine Mere ist ja eigentlich voll die Jägerin oder auch die Natalie.

00:12:30: Ich glaube dies auch eigentlich ne Jägarin aber die kann nicht jagen.

00:12:34: Nee weil man da gar keine Chance hat.

00:12:37: Weil das Format diese ganz traditionellen Dating Skrips... ...so krass widerspiegelt?

00:12:44: Absolut!

00:12:46: Da würde mir ja total langweilig werden bzw.

00:12:47: ich glaube ich wäre einfach super ängstlich.

00:12:50: Ich verstehe dass auch, dass die Frauen in der Villa voll ängzlich werden.

00:12:52: Total, das macht ihr auch.

00:12:54: Das macht einen ja ängsterlich und passiv.

00:12:56: Und das nimmt einem ja auch so dieses Gefühl von der Kontrolle, ne?

00:13:00: Also es nimmt einem dieses Gefühl vom.

00:13:02: Ich bin hier eine aktive Person in dieser ganzen Sache.

00:13:05: ich kann eine Entscheidung treffen, ich kann hier was machen weil mir die ganze Zeit da sitzt und wartet.

00:13:10: Da hat uns auch jemand einen ganz spannenden Kommentar zugeschrieben und ich krieg den jetzt nicht mehr Wort für Wort zusammen.

00:13:16: aber dass die Person gesagt hat Ja, dass dem Move von Jana in der letzten Folge

00:13:21: Ohja

00:13:23: Eigentlich war super.

00:13:24: Und es stimmt natürlich auch, ne?

00:13:25: Auch wenn jetzt von außen das schon so sieht aussieht als wäre das jetzt ein bisschen der Sebastians Entscheidung gewesen als ihre.

00:13:31: aber trotzdem hat sie für sich in den Situationen das ja auch so geframed gesagt Ja ich also wenn von dir nix kommt dann mache ich jetzt die Entscheidung und ich entscheide für mich.

00:13:41: Das passt hier nicht für mich.

00:13:42: und damit machte sich zu aktiven Personen.

00:13:45: Ja genau hatte sich so ein bisschen handlungsmacht zurückgeholt

00:13:50: total.

00:13:51: Also ja ich kann total.

00:13:53: Ich finde, das klingt auch schrecklich.

00:13:55: Da hat die ganzen Tag in dieser Villa zu sitzen und zu warten ob ihr zum Brief kommt.

00:14:01: Eigentlich klingt es auch geil den ganzen Tag mit diesen tollen Frauen in der Villa zu sitzen aber halt ohne das Dating.

00:14:08: Ich glaube dadurch ist Princess Charming viel weniger hierarchisch weil sie müssen nicht die ganze Zeit da sitzen und warten.

00:14:15: Die können auch aktiv irgendwas veranstalten wenn sie etwas haben

00:14:19: was ja auch regelmäßig passiert.

00:14:21: Die sitzen da nicht in ihrer Angst, ob sie ausgewählt werden.

00:14:24: Die sind einfach am Jagen!

00:14:26: Auf jeden Fall fand ich das so spannend, dass ich diese Folge gehört habe... Ich hab die Folge kurz danach gehört wo ich den Bachelor gesehen habe und ich hab mir noch mal gedacht der Bachelor ist einfach die Versinnbildlichung von diesen heterosexuellen Datingskript.

00:14:40: Was ich auf jeden fall auch direkt zu Anfang der Folge witzig war, da hab' ich natürlich an dich gedacht Ist es Tim sagt, Mery hat jetzt nicht mehr so viele Chancen sich zu öffnen.

00:14:50: Und ich habe ja an dich gedacht, Dina und dass du es hassen wirst.

00:14:54: Habe ich natürlich gehasst!

00:14:55: Ja... Denn hat Tim sich schon geöffnet?

00:14:58: Wir sehen das nicht.

00:15:00: Also seit du mir das gesagt hast letzte Folge fällt mir das ja sehr auf, dass wir einfach gar nicht so sehr sehen wie Tim sich öffnet.

00:15:07: Ich weiß nicht ob uns das einfach nur nicht gezeigt wird oder ob das nicht passiert.

00:15:11: Ich fand bei Vivi, ich weiß nicht was er genau gesagt hat, aber da fahre ich ihn schon offener Da fühlte sich das an wie ein gegenseitiges.

00:15:18: Ich erzähle dir was mit mir und dann erzählst du was von dir, wir tasten uns so langsam vor.

00:15:24: Und es wird immer zusammen tiefer.

00:15:26: Aber bei Miri hab ich das Gefühl er ist in so einer Erwartungshaltung.

00:15:29: Voll!

00:15:30: Denn wenn du willst, dass eine andere Person sich öffnet kannst du dich als ersten Move... Kannst du dich mal öffnen?

00:15:37: Ja.

00:15:38: Aber da sitzt er eher so in der Erwartungshaltung.

00:15:41: Jetzt musst du sie mal öffen.

00:15:42: Wie Felix?

00:15:43: Felix und wer war das?

00:15:45: Eileen?!

00:15:45: Ich glaub, es war Aline.

00:15:47: Das ist mir so im Kopf geblieben.

00:15:49: Wow!

00:15:51: War das unangenehm?

00:15:52: Seesam öffne dich.

00:15:54: Ja... Okay auf jeden Fall sind wir schon bei der Entteilung von Tim.

00:15:58: Ich würd mal sagen ja.

00:16:00: Denn Natalie kriegt auch eine Rose und er sagt danke dass du dich geöffnet

00:16:04: hast.

00:16:05: Habe ich auch nicht gedacht.

00:16:07: Und dein

00:16:07: Tag vom letzten Mal.

00:16:09: Ja, dass jetzt halt die Währungen ist Die Frauen öffnen sich versus nicht.

00:16:12: Da hab ich einfach noch mal mehr verstanden, was du in der Folge davor gesagt hast.

00:16:16: Dass das irgendwie etwas ist, was dem Format ja einherrennt und trotzdem was weirdes ist... ...dass so diese einseitige Öffnung als etwas gesehen wird, was gut ist und was verlangt wird und dass es total unnatürlich ist und überhaupt nicht funktioniert.

00:16:29: Weil ich weiß auch nicht ob er sich Natalie gegenüber schon geöffnet hat.

00:16:33: Haben wir auch nicht gesehen oder?

00:16:34: Nee!

00:16:35: Und vor allem also.. Vor allem nicht aus einem gleichen Level wie sie sich ihm richtig krassen Sachen erzählt

00:16:41: ne?!

00:16:44: Pauline ist auf jeden Fall raus.

00:16:46: Paulina ist raus und fand ich schade, ich fand die witzig aber ehrlicherweise auch total vorhersehbar dass da jetzt irgendwie einfach kein Beibern steht der romantisch wäre

00:16:56: weißt du wobei ich an dich gedacht hab?

00:16:58: erzähl

00:16:59: beim crystal healing

00:17:01: bist du das schon

00:17:03: ja

00:17:04: okay?

00:17:04: oder?

00:17:05: ich habe gedacht wir sprechen über dieses dass sie frauen so rätseln darüber dass ihre zeit nicht verschwenden wollen Einfach so ein einem mit Sebastian, wie der dann in die Wälder kommt.

00:17:15: Okay weil ich hab hier noch stehen Franzis fürdend.

00:17:16: aber dann lassen wir jetzt erstmal über Crystal Healing reden

00:17:19: bitte.

00:17:20: und Hypnose.

00:17:21: Ich bin gespannt auf was du zu dem Date sagst.

00:17:24: also ich fand es generell erst mal schön Weil das ist ja auch so ein bisschen was was in der sage ich mal psychologische Richtung geht über Gefühle zu reden und irgendwas was ein innerlich bewegt.

00:17:35: gleichzeitig fand ich's direkt am Anfang auch Echt schwierig.

00:17:40: Spätestens ab dem Moment, an dem Tim sagt vielleicht bin ich ja jetzt ein Schaman.

00:17:46: Schamane?

00:17:47: Soll

00:17:49: ich direkt loslesen legen was ich so problematisch fand?

00:17:51: Bitte!

00:17:52: Wir sollten uns dafür nochmal kurz Gedanken darüber machen was eigentlich kulturelle Aneignung ist denn ich bin total über diesen Satz gestolpert dass er so als der Mann der Bachelor sagt Vielleicht bin ich nach einer Meditationssession da irgendwie schamane.

00:18:07: ne Und deswegen kurz nochmal die Definition kultureller Aneignungen bezeichnet die Übernahme von kulturellen Praktiken, Symbolen oder Ästhetikken oder Identitäten einer anderen Kultur durch Mitglieder einer gesellschaftlich mächtigeren Gruppe.

00:18:20: Das ist ein ganz wichtiger Punkt auf den kommen wir jetzt noch mehrmals zurück.

00:18:24: Wichtig ist hierbei... Ja?

00:18:27: Ich möchte kurz einwerfen das ist auch der wichtige Punkt dem man den Boomer Männern sagen kann wenn sie immer wieder sagen und wenn jetzt asiatische Menschen nach Deutschland kommen Und Knödel essen.

00:18:41: Ist das dann auch ein kultureller Ereignung?

00:18:45: Nein Uwe!

00:18:46: Ganz genau, denn das ist der Punkt.

00:18:48: Es geht nicht darum dass Kulturen sich nicht gegenseitig beeinflussen können sondern darum dass es problematisch ist wenn man Macht ungleich Gewicht herrscht.

00:18:56: Warum sind Machtverhältnisse so wichtig?

00:18:59: Deshalb so?

00:18:59: weil wenn zwei gesellschaftlich gleichgestellte Gruppen voneinander lernen spricht man halt eher von einem kulturellen Austausch.

00:19:07: Aber was halt problematisches ist, wenn eine dominante Gruppe von einer marginalisierten Gruppe etwas aneignet, wofür diese marginalisierte Gruppe historisch genau benachteiligt wurde?

00:19:19: Also ich nenne jetzt mal ein paar Beispiele.

00:19:21: zum Beispiel indigene Gemeinschaften.

00:19:23: die wurden eben für ihre spirituellen Praktiken verfolgt und lächerlich gemacht und eben sogar getötet im Sinne des Kolonialismus Jahrzehnte oder Jahrhunderte später.

00:19:35: jetzt verkaufen westliche Anbieter dieselben Produkte als Wellness, Coaching oder Selbstfindungsangebot.

00:19:42: Genauso ähnliches Beispiel was man auch jetzt ein bisschen häufiger hört aber glaube ich immer noch nicht allen Leuten so klar ist das Beispiel der dass schwarze Menschen für ihre Haare sehr viel abgewertet wurden und den ganz viele fiese rassistische Zuschreibungen zugesprochen worden Und jetzt aber Jahrzehnte später weißte Menschen teilweise Dreadlocks oder sowas als Fashion Statement benutzen und dafür dann gefeiert werden.

00:20:11: Die Kritik ist also nicht so ein, nur etwas wird übernommen sondern eher was kultureller Aneignungen als Prinzip kritisiert.

00:20:21: ist das diejenigen denen diese Tradition gehört niemals diese Möglichkeiten hatten davon zu profitieren wie sie sich eben aneignen?

00:20:31: Zurück zu Tim.

00:20:33: Er sagt, er ist ein Schamane und ich habe dafür nochmal geguckt.

00:20:37: oder er wird jetzt eine Schamade durch eine Meditationssession.

00:20:40: Dafür hab' ich noch mal geguckt.

00:20:41: was ist Schamanismus?

00:20:43: Weil ich wusste das tatsächlich gar nicht so, aber weißt du das?

00:20:46: Nee.

00:20:47: Wusste ja auch nicht!

00:20:48: Also es ist kein einheitliches Glaubenssystem sondern es ist eher tatsächlich so einen Sammelbegriff für verschiedene spirituelle Praktiken die in verschiedenen unterschiedlichen Kulturen vorkommen.

00:20:59: Also es ist eigentlich per se schon kolonialer Begriff, der ursprünglich aus Eberien stammt und heute in der Regel von weißen Europäern verwendet wird um indigene Gemeinschaften zu beschreiben die irgendwelche spirituellen Praktiken machen.

00:21:15: Und damit gemeint sind irgendwie spirituelle Vermittler Heiler oder Ritualleiter oder Bewahrer von Wissen.

00:21:22: also das eben so Vage wie dass vielleicht in unseren Kopf war bleibt.

00:21:27: auch Der Punkt ist, dass die Rolle von denen, die so bezeichnet werden in der Regel eng mit kulturellen Traditionen der Gemeinschaft oder jahrelanger Ausbildung verbunden sind.

00:21:41: Und jetzt kommt schon der wichtigste Punkt – in diesen Gebieten wo wir diese Personen als Schamane bezeichnen gab es sehr stark in der Regel Kolonialismus.

00:21:53: also das ist quasi fast deckungsgleichne so dass in den Gemeinschaften, deren spirituelle Praktiken heute unter dem Begriff Schamanismus zusammengefasst werden ist eben zum Kolonialismus gekommen ist.

00:22:06: Sprich Europäer haben diese Länder ausgebeutet und das reicht bis heute fort und Menschen abgewertet und ausgebeutet und auch getötet teilweise um Macht-und-Land zu erobern.

00:22:21: Da geht es eben besonders um Länder von Nord- und Südamerika die enteignet wurden, verdrängt worden und missioniert.

00:22:29: Und eben ihre religiösen Praktiken teilweise verboten oder unterdrückt.

00:22:33: So galten über Jahrhunderte indigene spirituelle Traditionen aus europäischer Perspektive als primitiv, heidnisch- oder abergläubig – weil das Christentum als der wahre Glaube angesehen wurde – Menschen, die das ausgeübt haben, wurden diskriminiert und bestraft.

00:22:50: Heute ist es immer noch so dass diese weisen diese Heilenden, wie auch immer wir sie bezeichnen wollen.

00:22:56: Diese spirituellen Autoritäten weiter hin oft eine große Rolle spielen in diesen Räumen und irgendwie Zeremonien leiten oder halt einen wichtigen Stellenwert haben in den Ländern Auch wenn sich Lebensweisen offensichtlich total verändert haben Und diese Traditionen zwar noch wichtiger Bestandteil der Kulturen sind aber jetzt eben auch andere Glaubensrichtungen andere Dinge parallel gelebt werden können.

00:23:24: Es handelt sich also aber auch nicht nur um ein wichtiger Punkt, um alte Bräuche sondern teilweise eben auch um Sachen die noch gelebt wurden von lebenden Kulturen sozusagen.

00:23:36: und warum ist das jetzt problematisch wenn Menschen genau das machen?

00:23:40: eigentlich genau deshalb was ich schon erklärt habe mit was es überhaupt kulturelle Aneigungen.

00:23:46: Der zentrale Kritikpunkt ist eben nicht, dass Menschen irgendwie Interesse an anderen Kulturen haben.

00:23:51: Das es ja soweit erstmal

00:23:53: schön

00:23:54: sondern problematisch ist das kulturelle Elemente aus dem Zusammenhang gelöst werden und einfach konsumiert werden während Menschen von denen sie stamm historisch benachteiligt wurden und daran jetzt eben nicht mehr verdienen.

00:24:08: also im Falle des Bachelors der ein wenn noch sympathischer aber weißer Allmann ist, der nach einer Healing-Session behauptet eben Schamane sein zu können.

00:24:20: Würde ich sagen lautet die Kritik dass er dann eine Rolle übernimmt, für bestimmte Gemeinschaften eine tiefe kulturelle Bedeutung haben das er dafür möglicherweise sehr schnell Anerkennungen erhält.

00:24:35: also die Frauen finden es ja wahrscheinlich sehr gut und eben nicht nur die sondern auch Generell.

00:24:42: als weißer Mann kann er damit sehr schnell Geld machen und irgendwie aufsteigen.

00:24:49: Und das mit genau den Sachen für die, die Kulturen aus denen sie kommen eben abgewertet und diskriminiert werden.

00:24:56: Und diese Tradition oder diese Rituale, die für Kultureneben ja wichtiger Teil sind, werden dann als Lifestyle-Elemente irgendwie verkauft im Kapitalismus.

00:25:09: Er kann damit sehr viel Geld machen.

00:25:12: Und ein Problem ist halt auch, dass er damit sehr viele mehr Aufmerksamkeit und Status bekommen kann als die Menschen von denen das ursprünglich kommt.

00:25:19: Ich hab da auch noch mal so an den Yoga-Baben gedacht.

00:25:22: Da ist es ja einfach auch ein großer Punkt.

00:25:25: Dass jetzt heutzutage sehr viele Menschen Yoga machen und ich mach das ja auch selber gerne.

00:25:29: Aber da ist es einfach auch einen riesen, riesen Thema... ...dass häufig kein authentisches Yoga verkauft wird sondern eben sehr fitnesslastiges Yoga und damit die ursprüngliche Kultur total angeeignet wird.

00:25:45: Und wir überhaupt nicht mehr über die Wurzeln des Ganzen sprechen, was eben auch kulturelle Aneignungen ist.

00:25:53: Ein gutes Beispiel ist jetzt auch Palo Santo.

00:25:55: immer kennst du das?

00:25:56: Was man so zum Ausröchel benutzt?

00:25:59: Ganz genau oder weißer Seil bei Das ist ja was, das jetzt total entdeckt wurde eben von europäischen Menschen.

00:26:07: Die eben auch so in dieser Yoga-Bar sind und das hat eben dazu geführt dass Menschen die das traditionell nutzen sich das aktuell gar nicht mehr leisten können weil der da so viel Nachfrage auf dem Markt ist, dass eben diese Entnahme der Kultur auch dazu führt, dass es nicht nur, dass nicht nur die Menschen gleichermaßen davon profitieren, sondern dass sie eben auch wirklich Nachteil davon haben.

00:26:33: Dass das jetzt auf einmal ein Hipper Trend geworden ist.

00:26:37: Ich will die Kritik einmal zusammenfassen.

00:26:39: Es geht bei kultureller Aneignung oder der Kritik um die Debatte.

00:26:43: nicht darum, dass man irgendetwas nicht mehr machen darf weil man weiß es ich finde das wäre zu einfach gedacht Sondern eher dass man sich häufiger die Fragen stellen sollte Wer übernimmt etwas von wem, unter welchen historischen Bedingungen passiert das?

00:26:56: Wer profitiert davon und werden die Ursprünge anerkannt oder werden sie eher unsichtbar gemacht.

00:27:02: So wie bei dem Date hier jetzt ganz generell auch.

00:27:06: Und konnte die Urspringskultur diese Tradition frei ausleben oder wird sie halt dafür diskriminiert?

00:27:15: Ich glaube dass der Tim nicht so wirklich jetzt davon irgendwie Ahnung hat und dem glaube ich überhaupt nicht bewusst ist, was der sagt so in diesem Satz.

00:27:25: Aber deswegen finde es umso wichtiger dass wir darüber noch mal sprechen weil mir ist echt aufgefallen also kulturelle Aneignungen ist echt ein Thema das für viele schwierig ist.

00:27:34: Ich habe das Gefühl man braucht viel.

00:27:36: so.

00:27:38: ja was heißt auch nicht soviel Wissen im Endeffekt diese Machtkomponente die muss man sich halt immer vor Augen führen weshalb viele Menschen dann ganz schnell sind bei einem Ja aber ich meine das doch nett.

00:27:48: Ich möchte doch nur einen kulturellen Austausch und eben diesen Kolonialismus dann gerne so damit wegdenken möchten.

00:27:56: Aber es ist ja unsere Geschichte!

00:27:58: Und auch in diesem Fall sieht man das jetzt nicht wirklich ein Austauschen, weil jemand, der das wirklich praktiziert, ist jetzt nicht dabei

00:28:05: oder

00:28:05: beziehungsweise wir wissen's jetzt nicht welchen Hintergrund die Person hat, die das alles anleitet.

00:28:10: Können wir nur mutmaßen von außen?

00:28:12: Ja aber es ist auch so ein komischer Mischmarsch Ein Ordnung, mit wo das herkommt zum Beispiel oder so statt.

00:28:21: Also einerseits Chakralehre, das kommt eher aus dem indischen Raum dann wird sie als Schamanen bezeichnet was ja eher etwas ist für südamerikanische sprituelle Lehrende benutzt wird.

00:28:35: also es ist halt auch der klassische weißem Mischmarsch hier und dann wird der Tim auch zum Schamane dadurch dass er einmal teilgenommen hat.

00:28:43: Es ist schon alles irgendwie

00:28:45: nicht die beste Idee

00:28:47: Nicht die beste Idee.

00:28:48: Und gleichzeitig mag ich, was da rauskommt trotzdem?

00:28:51: Weil die kommen ja schon an ihre Emotionen durch das Ganze.

00:28:53: Was denkst du?

00:28:54: Ich hätte mir auf jeden Fall mehr einen Psychologen oder eine Psychologin gewünscht, die vielleicht auch mal so die Anleitung der tieferen Themen aufgemacht werden, weil jetzt nicht ... Ich fand aber spannend, dass es zu diesem Gespräch mit Vivi dann nachgeführt hat.

00:29:08: Das fand

00:29:08: ich auch spannend!

00:29:09: Bespreche mich noch einmal einzeln, oder?

00:29:11: Auf jeden Fall.

00:29:12: Was mir aber noch gefallen hat ist, Traurigkeit im Herzen hat er also nicht, dass er die hatte sondern das was daraus kam.

00:29:20: Weil das habe ich doch die ganze Zeit gesagt dener ich hab doch gesagt Ich glaube da liegt total viel traurigkeit an dem Das ist ein Thema zu dem er da auch zugelangt gefunden hat.

00:29:30: wie auch immer fand ich erst mal cool.

00:29:34: Ich fand es war auch wieder so.

00:29:35: aber so ein richtiges gutes Beispiel für einen cold reading.

00:29:37: einfach na dass man das sind ja schon Tricks von vielen, von diesen vermeintlichen Schaman-Innen und diesen vermeindlichen Wahrsagerinnen.

00:29:48: Sondern dass die halt einfach Sachen sagen, die auf die meisten Leute zutreffen.

00:29:53: Weil sie einfach so global sind und einfach auf neunzig Prozent der Leute zUTREFFEN!

00:29:58: Und ja klar hittet man da was mit.

00:30:00: wenn du jemandem sagst ich spüre da eine... Dass es etwas gibt das eine tiefe Traurigkeit in dir ausgelöst hat Wenn du fünf Jahre alt bist, ja da wird es deinem Leben sicherlich was gegeben haben.

00:30:13: Was eine tiefe Traurigkeit ausgelöst hat.

00:30:15: Also zack nur mal einer fünferstjährige Person die wenn du sagst ich spüre das da etwas ist was irgendwie ne tiefe traurigkeit in dir ausgelöscht hat.

00:30:21: Die sagt so nö da ist nix.

00:30:22: Ich habe noch nie einen traurigen... Ne, die sind in den fünf Jahren hatte ich noch nie ne tieve Traurigkeit na?

00:30:28: Mit thirty-fünf ist die Chance sehr hoch, dass du schon mal eine krasse Trennung hattest oder dass jemand schon mal das irgendjemand der die Nahestand gestorben ist.

00:30:36: Dass es ein einscheidendes Erlebnis gab.

00:30:39: Das trifft auf alle zu!

00:30:41: Ja, auf mich wirkt er auch einfach generell jetzt so ohne Pendel halt traurig ne?

00:30:45: Der Tim?

00:30:45: Hm?

00:30:46: Ja?

00:30:49: Auf mich wirkte er nicht trauriger als alle anderen Menschen.

00:30:52: Doch...auf mich schon.

00:30:54: Ja?

00:30:55: Muss ich sagen aber es ist nur ein Eindruck.

00:30:57: Schlecht ist

00:30:57: es, weil du eine Hexe bist und deswegen ein besseres Spiel hast.

00:31:03: Quatsch!

00:31:04: Das fand ich aber auf jeden Fall witzig, dass sie halt auf das Thema gekommen sind wo ich einfach auch so das Gefühl hatte schon seit Beginn eigentlich, ne?

00:31:12: Dass er so wenig zeigt, weil da eigentlich viel Traurigkeit hinterliegt... Ist ja auch egal, aber du hast natürlich völlig recht, wir haben ... das ist ein urmenschliches Thema, ne, Traurigkeiten.

00:31:20: So, das ist eine Basis-Emotion.

00:31:22: Wir sind alle traurig und wir haben alle auch irgendwo bestimmt was Noch traurig gerade auslöst.

00:31:29: Der Tod der Oma ist auch was, was viele Menschen zu verarbeiten haben.

00:31:34: Aber wie das fand so spannend.

00:31:36: Ja reden wir jetzt schon drüber.

00:31:38: ja

00:31:38: ich finde es zeit

00:31:40: okay.

00:31:41: also Ich finde das ja cute, ich finde es cute, dass ihr rauskommt.

00:31:44: und dann nehmt sie noch mal zur Seite dieses Einzelgespräch.

00:31:46: Und sagt er würde gerne von ihren Unsicherheiten hören.

00:31:49: Sie sagt dann, dass die halt schon die ganze Zeit oder seit langen Jahren so habe ich es eingeordnet mit ihrem Körper struggled und so extreme Gewichtschwankungen immer hatte.

00:31:59: Das ist ein Thema, was sie beschäftigt und was Unsicherheit in ihr auslöst.

00:32:04: Daran fand ich viele Sachen spannend.

00:32:05: Also erstmal... Ich glaube, dass das ein Thema ist, was einfach ganz viele Frauen beschäftigt.

00:32:09: Voll!

00:32:11: ist ja auch was, das wir im Podcast immer wieder besprechen.

00:32:14: Und ich glaube es gibt kaum ein Thema wo wir so viele zustimmende Nachrichten kriegen als wenn wir über Körperbilder sprechen oder wie sehr Frauen... ...oder weiblich sozialisierte Personen damit struggling mit ihrem Körper, wenn die im Patriarchat sozialisiert wurden.

00:32:30: und es fand ich irgendwie total schön wie sie sich da geöffnet hat.

00:32:34: Was ich auch richtig schön fand ist dass sie dann sagt Niemand ist ganz geheilt.

00:32:41: Deswegen ist es auch okay, Unsicherheiten mitzubringen.

00:32:44: Toll!

00:32:45: Das fand ich sehr schön.

00:32:46: und das gibt ja schon oft so dieses vorherrschende Bild von... Du musst dich erst selbst leben lernen bevor du jemand anderen lieben kannst.

00:32:54: Und so dieses große Bild was oft aufgemacht wird habe ich das Gefühl vor allem so auf Social Media dass du erst geheilt sein musst.

00:33:00: Du musst erst nur ganz alleine mit dir sein bevor du dann jemand andern lieben kannst und da würde ich tatsächlich auch nicht zustimmen

00:33:07: Ich auch nicht.

00:33:08: Also generell dieses Geheiltsein, das ist ja eh so ein Psychologie-, Social-Media-Ding wo ich denke also was heißt denn schon geheilt sein?

00:33:15: Wer ist denn schon geheilt?

00:33:16: Das ist eine demenslange Reise wo wir immer weiter in die Erkundung unserer Gefühlswelt und an dem was das mit uns macht und wie wir geprägt worden dran sind dass es ja nicht irgendwann abgeschlossen war.

00:33:30: Also ich finde Heilungen suggeriert immer dass wir irgendwann abgeschlossen sind.

00:33:33: und wenn wir abgeschlossen sind dann können wir Beziehungen führen.

00:33:36: Halt dich überhaupt nichts von, ich glaub gerade Beziehungen bringen an die eigenen Themen.

00:33:41: Absolut und ich würd sagen es ist schon mal ein Unterschied wenn du jetzt in eine Beziehung gehst und dann dir erhofft dass die Beziehungsansicherung oder andere Personen etwas in dir heilt und du quasi die Verantwortung abgibst.

00:33:53: Da hab ich auf jeden Fall zustimmen.

00:33:55: das klingt nicht nach der besten Idee.

00:33:57: aber du musst auch nicht so komplett als Mensch geheilt sein bevor du in einer beziehung gehen kannst und ich glaube man kann es halt auch zusammen total gut machen.

00:34:03: Voll, das ist auch wieder dieser Hyperindividualismus in dem wir hier leben.

00:34:07: Das ist auch in anderen Kulturen total anders.

00:34:09: Dieser Anspruch von... Erstmal muss man sich selber irgendwie erfüllt haben und keine Ahnung.

00:34:16: Dass dann alles noch mit einer Karriere und irgendwann das Add-on geben.

00:34:20: Also an sich sehe ich das so wie du sagst nicht die Verantwortung auf andere Menschen abweizen können für unsere Heilung im weitesten Sinne.

00:34:29: aber ganz alleine muss es auch einfach niemand schaffen.

00:34:33: Und ich mag das, dass sie hier sagt.

00:34:35: Ich bringe diese Unsicherheit dann mit in eine Beziehung.

00:34:39: Aber auch auf dem Schirm ist es meine Unsicherkeit.

00:34:42: Toll!

00:34:43: Absolut.

00:34:44: Ich mag total wie sie das formuliert hat.

00:34:46: Ich finde sie generell, ich find' es ist ne tolle Frau und ich mag wie sie's da so reinbringt... Voll!

00:34:50: ...und auch, dass wir das irgendwie so sehen.

00:34:52: Dass wir im Fernsehen sehen, dass jemand sagt, es ist okay, ne Unsicherheiten mit in die Beziehungen reinzubringen Das heißt nicht, dass ich von dir erwarte, dass du das löst.

00:35:01: Aber ich bringe es jetzt einfach mal

00:35:02: mit.".

00:35:02: Und ich mochte auch wie sie diesen Struggle beschrieben hat zwischen irgendwie einer Version die vielleicht irgendwann mal verletzlicher war und deswegen eben noch ängstlicher und irgendwie so der Erwachsenen im Hier-und-Jahr.

00:35:14: Das sagt sie ja auch ne?

00:35:15: Dass da irgendwie so ein Kampf stattfindet!

00:35:18: Mir hat auch richtig gut gefallen... ...wie Tim darauf reagiert hat.

00:35:22: Das hat mir auch gefallen.

00:35:24: Definitiv schon richtig gut genommen.

00:35:26: Ja, ohne sagt Man darf auch mal seine Flügel hängen lassen.

00:35:30: Ja, darf man auch!

00:35:32: Und ich hab das Gefühl, dass beschreibt es so richtig schön, ne?

00:35:34: Dass im besten Fall eine Beziehung in Ort ist wo man mit seinen Struggles reingehen kann, wo man dann... So ein sicherer Ort wo man die Flüge immer hängenlassen kann, so einen Safe Space und man nicht davon erwartet, dass das jetzt alles löst aber einfach so ein Safe Space wo man's einfach machen kann.

00:35:51: Und jemand der da ist wenn man auf der Reise ist, der so ein Leben steht und einen anfeuert und sagt so ja Was geht's?

00:35:58: Voll schön.

00:35:59: Das finde ich eine richtig schöne Beschreibung von Beziehungen, Lina.

00:36:02: Danke dir!

00:36:03: Und... Ich find durch ne Beziehung werden einem ja manchmal auch noch so Muster die man hat so bewusster oder woher vielleicht ein paar Sachen kommen.

00:36:12: Ja.

00:36:13: Ich find gerade immer durch diese Abwägung sowas ist im Hier und Jetzt eigentlich passiert und ist das angemessen was ich fühle für das hier und jetzt oder sind da vielleicht alte Wunden und so?

00:36:22: das ist ja das perfekte Tool.

00:36:24: dann beziehung um einen einen die eigenen Themen so zu bringen.

00:36:29: Genau wie es hier beschreibt, ist das eine alte Version von mir oder bin das gerade die Erwachsene, wie wir im Hier und Jetzt?

00:36:36: Ja.

00:36:36: Und dann kann man die alte Version ja auch einfach zusammenhalten.

00:36:39: also das heißt nicht dass sie nicht da sein darf.

00:36:42: aber die zeitliche Einordnung ist schon gut

00:36:44: Absolut.

00:36:45: Ich finde, wir haben ja oft irgendwie schon übergesprochen, dass man so wenig tiefe Gespräche sieht und wir wissen ja auch woanders liegt, ne?

00:36:50: Dass man das oft nicht so... dass die auch oft länger gehen.

00:36:53: Das kann man dann nicht in so eine zwei-minütige Zusammenfassung packen mit dem Schnitt

00:36:57: usw.,

00:36:57: check ich alles.

00:36:58: aber umso schöner finde ich hier ein tiefes Gespräch mal zwischen zwei Leuten zu sehen.

00:37:03: Sehen wir voll,

00:37:04: ne?!

00:37:05: Ja!

00:37:06: Ich habe einen Kritikpunkt.

00:37:07: als Kritikpoint ist ein anderes Ding.

00:37:09: Vivi sagt zwischendurch auch... Das ist jetzt ein bisschen aus dem Zusammenhang gerissen, aber sie sagt zwischendurch den Männern war völlig egal wie sie aussah.

00:37:18: Erzähl mir alles was du denkst.

00:37:20: Ah das weiß ich jetzt nicht!

00:37:23: Du bist halt trotzdem also auch... Ich checke das mit den Gewichtschwankungen und so und dass das Frauen beschäftigt.

00:37:29: und trotzdem müssen wir uns Wetter in Klaren sein, dass Vivi auch wenn sie jetzt irgendwie zehn oder fünf Kilometer wiegt immer noch eine normschöne, schlanke, wunderschöne Frau ist.

00:37:44: Und das schon nochmal ein anderer Struggle auch ist?

00:37:47: Absolut!

00:37:47: Also sie sagt ja jetzt gerade ist ja das Gewicht mit dem Sie struggled und ich muss sagen... Ich verstehe das in dieser Welt fehlt uns oft der objektive Blick auf uns oder einfach eine mithühlende Perspektive auf unseren Körper.

00:38:04: aber das ist auf jeden Fall noch krass, krass.

00:38:08: Normschön und dann spricht allen Schöne als Ideal, die wir haben selbst in der Strugglendenphase.

00:38:15: Ja ich glaube das wäre ein Teil wo wenn ich jünger gewesen wäre und das gesehen hätte und mir gedacht so oh mein Gott dass diese Frau struggled gerade da gibt es keinen Grund für mich auch nur ansatzweise okay zu sein.

00:38:27: deswegen möchte ich jetzt nochmal betonen

00:38:29: ja fühle ich

00:38:33: Und trotzdem trotz dem Eiterseits denke ich mir gut, dass wir es gesehen haben und gut ist.

00:38:36: Wir sehen okay selbst diese krassen sehr sportlichen Normschönen Frauen selbst die Struggeln.

00:38:43: Es hängt vielleicht gar nicht wirklich so sehr damit zusammen wie man so objektive Anführungszeichen aussieht sondern das ist eher ein Gefühl ist und leicht hat sich schon ein bisschen schwierig dieser wunderschönen Normschöhnen Frau dabei zuzugucken wie sie sagt ja sie struggled.

00:38:59: Ja das ist immer so ein Zwitspalt.

00:39:00: ich finde so auf der einen Seite ist es auch schön, dass wir in diesen Wunden irgendwie verbunden sind.

00:39:05: Weil wir die alle haben, egal wie wir aussehen.

00:39:06: auf der anderen Seite war das ja auch die Kritik an der Body Positivity Bewegung, ne?

00:39:11: Dass sie eigentlich sehr viel eine Bewegung war oder ist die immer noch für Normschöne den kapitalistischen Standard zu entsprechenden Frauen gemacht wurde und wenig gegen Fettfeindlichkeit wirklich gemacht hat so, ne.

00:39:27: Ja.

00:39:28: Komm jetzt zu Sebastian!

00:39:30: Ab geht's, der ist in Lauf.

00:39:31: Ist ja eigentlich die Folge auf die wir alle gewartet haben.

00:39:34: Denn... Also erst mal ist Franzi noch sehr abgefuckt in dieser ganzen Situation und sagt Scheiße!

00:39:40: Wir verschwenden hier alle unsere Zeit.

00:39:42: Das kann ich schon verstehen.

00:39:43: Wie wir schon oft drüber gesprochen.

00:39:45: Es wird wahrscheinlich sehr viel Aufwand reingeflossen sein.

00:39:47: In diese Bachelor-Teilnahme sind alle nach Südafrika geflogen.

00:39:51: Franzi hat ihr Kind alleine zu Hause gelassen Kann vermutlich das Kind nicht mehr anrufen.

00:39:57: Stell'ich mir schon krass vor Deswegen ist es ein bisschen abgefuckt.

00:40:01: Und ich checke das.

00:40:03: Ja, ich kann das auch total verstehen!

00:40:06: Ich find witzig also so mal merkt dass sie jetzt gerade einfach fühlten sein möchte um sich zu distanzieren Das merkt man schon ganz klar, dass das gar nicht mehr so inhaltlich alles... Also inhaltliche bin ich jetzt nicht mehr bei ihr aber ich bin bei dem Gefühl.

00:40:20: Ich bin auch bei dem Gefühle und dann kommt Sebastian die Wille und sagt verkündet dass er sich nicht mehr öffnen kann, beide Gefühle für Natja hat.

00:40:32: Irgendwie ein schöner Moment aber ich fühle das hier alle sehr vereins sind und es auch wirklich den beiden gönnen.

00:40:38: Habe ich auch gefühlt!

00:40:40: Und ich habe das Gefühl... Ich war letzte Woche ja auch noch total im Delulo Land, ne?

00:40:44: Ich hab kurz geweint.

00:40:46: Ich fand das wunderbar.

00:40:48: Ich war wirklich emotional.

00:40:51: Und diese Woche habe ich mir gedacht ist es romantisch oder ist es vielleicht auch ein bisschen loco Warte, können wir Loco sagen?

00:40:58: Entschuldigt von Verrückt.

00:41:00: Wahrscheinlich nicht so einfach eine Aussprache für Verrückte.

00:41:03: Aber ich mag die Idee...

00:41:05: Obwohl neulich eine Freundin von mir aus Codumbien hat mich aufgeleitet und gesagt es gibt einen Unterschied zwischen Loco sein also jemand der verrückt ist oder etwas machen was Loco isst.

00:41:18: Oh okay!

00:41:20: Und das ist im Spanischen wohl ein großer Unterschied ist.

00:41:23: Das sollten wir rausfinden.

00:41:24: dann vielleicht einfach wirklich Loco verwenden

00:41:27: Na?

00:41:28: Wenn es so darum geht, etwas machen was ein bisschen Gag ist.

00:41:34: Dann

00:41:35: wäre das vielleicht auch eine gute Alternative um verrückt zu sagen weil ich habe das Gefühl im Deutsch könnte man's ja auch sagen.

00:41:41: Man könnte auch sagen jemand isst verrückt oder jemand macht etwas Verrücktes.

00:41:46: Macht etwas Verrügtes wäre schon anders von der Bedeutung.

00:41:50: Das wär anders von einer Bedeitung und trotzdem wäre das etwas dass wir nicht mehr sagen sollten oder was wir versuchen, uns ein bisschen abzugewöhnen.

00:41:56: Ich weiß nicht, ob wir es bei dem Spanisch schon so machen können?

00:41:58: Können wir das für diese Folge einfach mal machen?

00:42:00: und ich würde das gerne...

00:42:02: Ja!

00:42:03: Und sonst schreibt uns vielleicht die Kohorte, die spanish-sprechend ist

00:42:06: Wir haben ja Expertinnen für alles am Start, ne?

00:42:09: Deswegen sage ich das auch so selbstlos Es kommt immer gut raus wenn wir sagen, wir fragen die Koherte, wir kriegen alle Antworten.

00:42:15: so.

00:42:15: Das ist hier besser als Chachibiti.

00:42:18: Ich war jetzt viel besser

00:42:19: Mit Liebe und Konfrontation.

00:42:22: Ich habe auch zwischendurch in der Woche immer, hab ich so kleine Fragen irgendwie wie zum Beispiel mit dem Ura Ring.

00:42:25: Wenn wir denken oh ja, ich frage mich ob ich das oder das irgendwie machen soll oder so eine Kaufempfehlung?

00:42:30: Oder denke ich mir so vielleicht können wir mal die Kohorte fragen und dann hab' ich mir aber auch gedacht ich kann jetzt hier nicht überwachen dass sie zu meinem persönlichen Beratungsding machen muss sage ich immer wieder ne Frage was denkt ihr dazu?

00:42:42: Wir bräuchten

00:42:42: euch auf jeden Fall mehr als ihr uns.

00:42:46: Das ist schon krass, da denk ich für euch war krass.

00:42:48: wir haben hier so ne Gruppe von hochqualifizierten Menschen, wo jeder irgendwie einen Spezialgebiet hat.

00:42:56: Wir haben hier quasi alle Antworten fürs Leben

00:42:58: parat.".

00:42:59: Ja und gleichzeitig so empathische liebevolle Menschen ne?

00:43:03: Total!

00:43:03: Das muss man auch sagen...

00:43:05: Okay auf jeden Fall habe ich mich gefragt ist diese ganze Situation vielleicht ein bisschen loko und bin ich vielleicht ein bißchen loko?

00:43:11: weil anstatt dass ich darüber nachgedacht habe woran das liegen könnte, dass ja diese sehr impulsive Entscheidung trifft Romantisch finde.

00:43:22: Denn wenn wir jetzt einen kleinen Reality-Check machen, die hatten ein Date...

00:43:27: Echt?

00:43:28: Nee!

00:43:29: Die nahen die Daten sich seit Monaten.

00:43:30: Was erzählst du

00:43:31: da?!

00:43:32: Das ist die große Liebe!

00:43:34: Die hatten dieses eine romantische Date zwischendurch am See.

00:43:39: Und das war toll, ne?

00:43:40: Aber die hatte dieses eine Date und zwischendoch hatten sie halt immer mal wieder so Momente wo die Einzelgespräche haben könnten.

00:43:47: aber Diese Momente können ja auch nicht länger als fünfzehn Minuten Maximum gewesen sein.

00:43:51: In dieser Nacht der Rosen höchstens fünf Minuten, oder?

00:43:54: Also wenn wir es jetzt versuchen realistisch zu betrachten, kennen die sich überhaupt nicht!

00:44:01: Das möchte ich nicht.

00:44:02: Du crashst hier mir wieder alles.

00:44:06: Und das muss doch nicht schlecht sein

00:44:07: ne?!

00:44:08: Aber ich habe schon gedacht, wir können uns darüber Gedanken machen, woran es vielleicht liegen könnte.

00:44:13: Wir wissen natürlich nicht, aber das heißt ja nicht, dass wir nicht spekulieren können, worann es vielleicht legen kann, dass Sebastian aufgrund von diesen ganz wenigen Informationen trotzdem so eine dramatische Entscheidung trifft.

00:44:24: Darf ich am Ende dann auch noch sagen, dass ich es trotzdem einfach nur romantisch finde?

00:44:28: Ich find's auch trotzdem einfach ne Romantisch!

00:44:30: Und trotzdem machen wir hier einen kurzen Reality-Check.

00:44:34: Ich hab mir vier mögliche Gründe überlegt... Und einen halte ich für am meisten, dass es das sein könnte.

00:44:40: Vielleicht ist auch eine Kommentare zu uns bleiben.

00:44:42: Also Nummer eins Selektive Aufmerksamkeit.

00:44:45: Wir wissen verliebte Menschen die fokussieren sich ja sehr stark auf eine Person und blenden dann mögliche Alternativen aus Ist nicht nur so wenn man verliebt ist sondern auch wenn So ein generell Leben.

00:44:58: wenn wir uns auf eine Sache fokusiert haben Blenden wie sehr schnell alle anderen Informationen aus Und ich habe das Gefühl, vielleicht könnte es bei Sebastian auch so ein bisschen so'n Ding sein.

00:45:07: Das ist related.

00:45:09: zum zweiten Punkt Wir schließen dann halt weil wir diese selektive Beaufmerksamkeit haben alle Alternativen sehr schnell aus.

00:45:17: Also wenn wir uns einmal festgelegt haben reduzieren wir so aktiv unsere Beschäftigung mit anderen Optionen um halt unsere Choice die wir gemacht haben also unsere Wahl die wir getroffen haben zu schützen.

00:45:28: und wie gesagt haben wir uns jetzt fest gelegt.

00:45:30: deswegen blenden wir alles andere aus Weil wir das so machen wollen, was wir hier gemacht haben.

00:45:34: Und ich hab mich gefragt ob das vielleicht bei Sebastian irgendwie auch so mit reinspielen könnte?

00:45:39: Weil der ist ja überhaupt gar nicht mehr offen für irgendwen.

00:45:42: also der will gar keine andere Informationen mehr haben.

00:45:46: Aber irgendwie glaube ich erst mal hatte er die Choice noch gar nicht gemacht.

00:45:51: Ich finde es nicht!

00:45:52: Der hatte schon irgendwie vor drei Folgen hatte man das Gefühl der hat schon die Wahl getroffen

00:45:56: Hat sich doch einfach verliebt.

00:45:57: Er hat sich leider einfach verliebt.

00:46:00: Ein weiterer Punkt der ich denke, der rein spielen könnte ist vielleicht dass er einfach so eine krasse Idealisierung hat und das der einfach jetzt Natja ausgewählt hat.

00:46:10: Und die krass idealisiert.

00:46:13: und wir wissen ja auch aus der Forschung Dass in so frühen Verliebtheitsphasen nur die Wunschpartnerin oder der Wunschpartnern, dass wir die so besonders positiv wahrnehmen... Pedestal, also auf so einen Ton auch stellen und einfach nur noch das ganze Tolle und das ganze Gute sehen.

00:46:31: Ich habe mich gefreut, ob das vielleicht auch bei Sebastian irgendwie mit rein spielt, dass der sich jetzt in die verliebt hat, die jetzt einfach seine Idealpartnerin ist, auf einem Podest steht und der die jetzt als Ideal-Partnerin sieht, dass er alle anderen nicht mehr sehen will?

00:46:47: Das glaube ich irgendwie schon!

00:46:49: Ja... Und das Spannende ist es gar nicht so eine schlechte Idee.

00:46:53: Man guckt ja manchmal so ein bisschen abfällig drauf und sagt, oja jemand hat die rosa rote Brille auf oder sagt dann ja.

00:47:01: Dass das dass die Person auch ganz tief fällt wenn die Person nicht mehr so idealisiert wird.

00:47:08: aber es gibt Studien die zeigen, dass das Ganze eigentlich auch total positiv sein kann.

00:47:14: denn man findet, dass früher Idealisierung dazu beitragen kann, dass Leute nur eine stabilere Beziehung haben und weniger Konflikte.

00:47:21: und drittens Und das finde ich besonders schön, dass die Leute irgendwann auf die Idealisierung von der anderen Person übernehmen.

00:47:29: Also es heißt wenn du jetzt mit jemandem zusammen bist oder in jemanden verliebt ist und die Person total idealisiert dann mit der Zeit besteht die Chance, dass andere Personen dein idealisiertes Bild von sich selber auch übernimmt und sich dann auch toller findet.

00:47:42: Das ist ja irgendwie cute ne?

00:47:44: Total cute!

00:47:46: Also sowas könnte natürlich auch sein.

00:47:49: Wenn's das ist... spricht das für die Beziehung der beiden.

00:47:52: Und dass das vielleicht auch ganz lange hält und ganz schön ist?

00:47:55: Ja, ich finde es auch fair!

00:47:56: Wir brauchen das ja am Anfang... wir würden uns sonst einfach nicht so nahe zusammentun mit Menschen wenn wir jetzt die ganze Zeit schon im Kopf hätten okay und dann werden wir uns später darüber streiten wer den Müll rausbringt und wer welche Tasche hier im Haushalt macht und darüber keine Ahnung wer die Windeln wechselt irgendwann.

00:48:13: das ist ja alles.

00:48:14: also diese dieses realistische Beziehungsbild, das muss auch einfach erst mal ausgeblendet werden damit man sich so zusammen tut oder?

00:48:22: Total.

00:48:22: Die Forschung sagt ihr könnt euch in eure Delulus am Anfang so richtig reinfallen lassen mit der Idealisierung.

00:48:27: Boah geil!

00:48:28: Das darfst du mir nicht sagen.

00:48:29: Einerseits.

00:48:31: Denn wir kommen zum vierten Punkt, der vielleicht erklären könnte warum Sebastian jetzt nach so kurzer Zeit so eine dramatische Entteilung trifft und dass es nämlich Unsicherheit und Informationslücken... Auf.

00:48:44: Denn wir wissen aus der Forschung, dass Menschen ganz schlecht daran sind mit Unsicherheiten umzugehen und das wir alle halt deshalb dazu neigen Informationslücken ganz eigenständig zu fühlen.

00:48:55: Besonders beim Dating!

00:48:57: Besonders wenn wir jemanden anderen toll finden und gerade dabei sind uns zu verlieben dann neigen wir dazu Informationslücken mit so positiven Informationen zu füllen.

00:49:08: Und spanner ist je weniger wir von jemandem wissen, desto mehr Lücken sind ja da Und das mehr Chancen ist da, dass mit ganz vielen positiven Sachen zu füllen.

00:49:18: Den Lulu!

00:49:20: Ja und das kann natürlich schon gefährlich werden ne?

00:49:22: Wenn jetzt eine Person vielleicht einfach gar nicht so... ja zum Beispiel als Bestes Beispiel ist ja wenn jemand eigentlich gar keinen Bock auf eine Beziehung hat und da gar kein Commitment ist und so und wir erfüllen aber diese ganzen Lücken und denken halt okay das ist jetzt die große Liebe Aber eigentlich löst die Person nur gerade viel aus.

00:49:40: Aber ich meine.

00:49:41: committed sind die beiden.

00:49:42: Das ist nicht das Problem.

00:49:43: Aber gleichzeitig sehe ich schon, dass es auch nachteilend

00:49:47: ist.

00:49:47: Wir sind kommitant!

00:49:48: Ich habe ein ganz spannendes Paper gefunden nämlich eine Meta-Analyse von BOT und Kollegen von im

00:49:54: Jahr zwanzig... Geil!

00:49:55: ...Personality in Social Psychology Bulletin.

00:49:58: Die haben sich nämlich Spontaneous Trade Influences angeguckt Und das beschreibt diesen Prozess wo Menschen Persönlichkeitsmerkmale Ganz schnell von Verhalten ablesen.

00:50:10: Also ein Beispiel wäre Du siehst jemand der eine alten Frau dabei hilft, ihre Einkäufe über die Straße zu tragen.

00:50:18: Also ein isoliertes Verhalten und leites direkt daraus ab.

00:50:23: das ist eine hilfsbereite Person.

00:50:25: Das ist ne großzügige Person.

00:50:27: also leites so Persönlichkeitsmerkmale ab anhand von einem isolierten Verhalten Und die haben insgesamt sechstundachzig Papers, also sich einer guckt und eine Metallese gemacht.

00:50:40: Da waren insgesamt über dreizehntausend Leute, die mitgemacht haben, also Versuchspersonen... ...und was sie finden ist?

00:50:48: Ja!

00:50:49: Es ist ein sehr großer und sehr robuster Effekt.

00:50:52: Menschen sind ultra schnell darin anhand von so einzelnen kurzen Momenten Von einzeln Momentaufnahmen Rückschlüsse über den Charakter und die Persönlichkeit von jemandem zu treffen.

00:51:03: Das glaube ich.

00:51:05: Und die Forschung zeigt halt auch, dass Menschen so offene Informationslöcken nicht einfach offen lassen.

00:51:10: Sondern dass wir stattdessen vielen Informationen ganz automatisch ergänzen durch nämlich so Eigenschaftszuschreibungen und so erschaffen wir dann halt ein vollständigeres Bild von einer Person obwohl die Informationen haben, die wir tatsächlich haben das überhaupt nicht hergeben.

00:51:27: Einfach ein Glitzerbild

00:51:29: Einfach einen Glitzer-Bild.

00:51:31: Und beim Bachelor könnte man das so übersetzen Eine Kandidatin sehen wir in einer Situation, bei einem Date.

00:51:39: Wir sehen wie sie sich da verhält.

00:51:41: Sie erzählt vielleicht eine oder zwei Geschichten.

00:51:44: Der Bachelor überfordert ein paar wenige Verhaltensweisen und daraus entsteht dann automatisch... ...sie ist warmherzig!

00:51:51: Sie ist loyal!

00:51:52: Sie liebe voll!

00:51:54: Sie reift!

00:51:55: Sie is die Richtige!

00:51:57: Die Einige!

00:51:59: Und diese Eigenschaften wurden halt nie vollständig beobachtet Weil es einfach viel zu wenig Informationen sind, sondern aus diesen ganz wenigen Hinweisen die man hat erschlossen.

00:52:09: Und der See kann schwimmen wahrscheinlich sogar mit Gefühlen ohne abzutauchen

00:52:15: und der Bachelor ist ja.

00:52:17: also.

00:52:17: diese ganzen Dating-Formate ne?

00:52:19: Sind der perfekte Nährboden dafür weil man in so einer ganz anderen Welt ist.

00:52:26: Man hat keine Alltagsinformationen, man sieht jemand nicht gestresst, niemand muss zur Arbeit gehen!

00:52:32: Man hat einfach so völlige ideale Voraussetzungen, wunderschöne Dates und erschließt sich dann einfach daraus aus diesen Momentaufnahmen den Charakter der anderen Person.

00:52:45: Das klingt erstmal romantisch kann dann aber glaube ich zu einem ganz tiefen Fall führen wenn man halt wirklich im echten Leben ankommt Und dann feststellt, ich habe mir aus ein paar wenigen Momenten so eine Person zusammengebastelt.

00:53:02: Die so vielleicht gar nicht existiert.

00:53:06: Das kann natürlich gut gehen?

00:53:08: Muss aber nicht!

00:53:09: Man muss sich natürlich fragen hat Sebastian sich wirklich verliebt oder hat er sich halt in die Vorstellung verliebte wer Natja ist

00:53:18: und anders rum oder?

00:53:20: Un andersrum?

00:53:21: Aber sie hat ja nicht abgeworfen weil Sie mit dieser in dieser sehr heteronormativen Welt die passive ist, die wartet.

00:53:27: Das stimmt aber sie ist ja auch total verliebt und sie hat ja auch richtig Bock und jetzt wurde ich ausgewählt.

00:53:33: Ich denke mir für Sie kann es genau den gleichen Knall geben nach der Idealisierung.

00:53:38: Total!

00:53:39: Einen Beispiel was man zumindest von dieser Theorie so ein bisschen so auslegen könnte oder interpretieren könnte war dieses wo die dann später mit seiner Mutter über dieses Triathlon-Dinge reden?

00:53:54: Mhm.

00:53:55: Hattest du schon mal

00:53:56: eine Person in deinem Umfeld die Tretlern gemacht hat?

00:53:59: Nee, das nicht!

00:53:59: Aber ich hatte schon Personen in meinem Umfeld, die so sehr obsessive Sportlerinnen waren und das bestimmt ja schon das ganze Leben, ne?

00:54:10: Und das ist jetzt kein Kritikpunkt aber es ist schon was mit jemanden leben muss.

00:54:15: Und das scheinen beide irgendwie... oder habe ich das Gefühl dass beide das so total?

00:54:22: Ja, ich weiß nicht ob wir das ausblenden.

00:54:24: Aber man hat das Gefühl die gehen beide davon aus.

00:54:26: okay Er ist aufmerksam Wir haben irgendwie tolle Dates jetzt hier und deswegen wird es zuhause auch so sein Und er denkt sich ja sie ist ja total unterstützend Sie unterstützt meine Entscheidung und deswegen würde sie bestimmt noch mein Loko Triathlon Ding unterstützen.

00:54:38: Was ist ja schon?

00:54:42: Können wir vielleicht diese Folge einfach machen?

00:54:45: Ich fühle das für diese Folge.

00:54:47: Also das war auf jeden Fall eine Situation wo ich dachte Hab das Gefühl ihr seht, dass beide jetzt gar nicht so realistisch.

00:54:53: Es könnte Idealisierung sein.

00:54:55: Könnte irgendwie Lücken füllen oder offene Lückenfüllen mit eigenen Informationen denn die haben... Sie hat ja gar keine Information darüber wie dann wirklich so das aussieht diese ganze Trainingssache und so ne?

00:55:06: Sagt sie auch!

00:55:07: Und sie fragt ja auch nicht nach sondern füllt es vielleicht einfach mit Infos die positiv sind und die irgendwie darauf passen, dass es schon irgendwie zusammenpassen wird von meinem Eindruck.

00:55:16: Aber sie sagt ja auch schon, das können wir jetzt halt einfach noch nicht wissen.

00:55:20: Das müssen wir rausfinden.

00:55:21: bezüglich des Tretlern-Themes.

00:55:23: Es war für mich so ein kleiner Moment von okay Sie weiß schon der Alter kommt noch und dann muss man wirklich nochmal gucken.

00:55:30: Was wäre die Alternative?

00:55:31: Also so Ja, die sind mega im Idealisieren und Lücken empfüllen aber sie fühlen es ja auch gerade und ist da nicht abzubrechen weil man sagt ok man kennt sich eigentlich noch nicht.

00:55:41: Wäre auch keine Lösung!

00:55:42: Der kann sich ja grade wirklich nicht mehr öffnen den anderen Frauen gegenüber.

00:55:46: Nee, ich finde es auch schön!

00:55:48: Aber ich glaube das ist gar nicht so schlecht im Hinterkopf zu behalten, dass es eine sehr menschliche Tendenz ist... ...dass wir Informationslücken mit unseren eigenen Sachen füllen.

00:55:58: Ja.

00:55:59: Das Übungsort der Grund warum ich keinen One-Night-Send haben kann.

00:56:02: Das kann ich so verstehen.

00:56:04: Es ist scheißegal ob das ein Fremder ist.

00:56:06: Mein Kopf hat genug Fantasie um alle Lücken mit Infos zu fülle.

00:56:10: Am Ende sind wir perfekt mit und werden heiraten Zumindest in meinem Kopf,

00:56:14: wo ich nichts

00:56:16: über die Person weiß.

00:56:17: Ich bin ja auch ein

00:56:20: Idealisiermaus und Lückenfüllen.

00:56:24: Ich glaube das geht auch zusammen.

00:56:25: Also es ist idealisieren.

00:56:27: dadurch auch kommt dass wir Informationslücken mit positiven Sachen füllen und dadurch das halt zur Idealisierung beiträgt.

00:56:35: Ich habe einen

00:56:36: Fazit.

00:56:37: Also diese Bedingungen der Show Die liefern wirklich viele emotionale Erfahrungen, aber vergleichsweise wenig diagnostische Informationen über den Alltag als Paar.

00:56:49: Und dadurch kann ich mir vorstellen dass so eine sehr überzeugende Vorstellung von einer Beziehung entstehen kann die halt erst außerhalb der Show dann eigentlich wirklich getestet wird.

00:57:00: und vermutlich hat Sebastian nicht abgebrochen weil er nach ja schon so gut kannte sondern eben gerade deshalb weil er sie noch nicht so gutkannte

00:57:09: Finde ich ein gutes Fazit.

00:57:11: Geh ich mit!

00:57:12: Ich bin so gespannt, dass es in beiden geworden ist... ...ich hab schon Gerüchte gehört.

00:57:17: Kannst du die teilen?

00:57:20: Ja aber manche Leute wollen ja auch nicht gespoilert werden ne?

00:57:23: Wenn ihr nicht gesboillert werden wollt oder wenn ihr keine Gerüchtel hören wollt dann skipt zehnundzwanzig Sekunden vor.

00:57:30: Okay sag schnell

00:57:31: Die Gerüchte sagen.

00:57:32: er hat sich.

00:57:32: kurz nach der Show haben sie sich getrennt?

00:57:35: Nein

00:57:36: Und das würde schon alles so.

00:57:38: dafür sprechen, dass da viel Idealisierung bzw.

00:57:42: Idealisierungen trägt eher positiv bei.

00:57:44: Dass er viel Lücken füllen am Start war.

00:57:48: Mann!

00:57:49: Das hast du mir auch mal eine Idealisierung von denen als Paar genommen?

00:57:52: Sorry.

00:57:53: Naja... Okay ich möchte noch über Tim und Chiara sprechen.

00:57:58: Ja.

00:57:59: Denn die beiden sprechen ja nach dem Crystal Date weil er fragt ob sie da bleiben will Und ich hab das Gefühl, die mögen sich.

00:58:07: Aber dass ja offensichtlich kein romantischer Weib.

00:58:08: Da müssen wir nicht drüber sprechen so richtig!

00:58:12: Ich fand aber noch eine Sache bei ihr total spannend.

00:58:15: Nämlich, dass sie einerseits sagt ... Dass sie auch gar nicht genau weiß und irgendwie eigentlich jetzt auch noch nicht verliebt ist oder irgendwas fühlt.

00:58:24: Und dass sie aber andererseits erst mal mit uns teilt, dass Sie generell Angst hat verlassen zu werden?

00:58:32: Dass es mit der Trennung der Eltern zusammenhängt Thema ist, was ihr so mitbringt und dass wir dann irgendwie gefühlt zwei Sekunden später genau diese ängstliche Seite der Bindung total sehen.

00:58:44: Denn obwohl sie selber noch nicht an dem Punkt ist zu sagen okay er ist jetzt für mich braucht sie schon die Bestätigung, die holt sich da auch.

00:58:51: und verstehe mich nicht falsch ich finde das gut, dass sie sich die Sicherheit holt, die sie gerade braut.

00:58:55: aber brauchst du irgendwie die bestätigung?

00:58:57: Dass er sie dabehalten hat weil er sie auch gut findet Sobald sie da rausgeht, sagt sie auch so ja ich weiß aber nicht ob er mich gut findet und ich finde man sieht direkt wie sie total bei ihm ist.

00:59:10: Und dann kommt sie auch in die Villa und weint weil die zwei sich eben nicht geküsst haben.

00:59:15: Ich hab das Gefühl sie tut einfach einiges um dieses Gefühl was sie vielleicht damals hatte als sie Eltern sich getrennt haben dass sie das nicht mehr fühlen muss.

00:59:23: Dieses jemand verlässt sie Ja, fand ich auf jeden Fall einfach sehr sinnbittlich hier.

00:59:27: Also sie teilt ja auch vorher mit uns das sie diese Ängste hat verlassen zu werden und wie die sich dann halt in der Dynamik total früh zeigen noch vor Sie überhaupt an dem Punkt ist ihn gut zu finden?

00:59:38: Das finde ich halt das Spannende hier.

00:59:39: Ich glaube dass da auch dieser heterosexuellen heteronormativen Dating Scripts mit rein spielen.

00:59:45: Dieses Ding von.

00:59:47: Die Frauen sind passive Und müssen gewählt werden und die Männer sind aktiv und wählen.

00:59:53: Ich frag mich auch, ob Sie das da verinnerlicht haben.

00:59:56: Das hab ich bei vielen Frauen beim Bachelor oder generell bei vielen auf das Gefühl im Dating, dass es kaum darum geht, will ich den jetzt überhaupt?

01:00:07: Würde ich den wählen, sondern die Frage ist, wählt er mich?

01:00:10: Ja genau und ich würde mir das halt einfach wünschen.

01:00:13: für sie, dass sie an dem Punkt kommen zu sagen ja okay will ich denen denn eigentlich?

01:00:18: Ja.

01:00:19: Das

01:00:19: habe ich ja schon mal im Podcast, glaube ich, erzählt.

01:00:23: Aber das ist mir so im Gedächtnis geblieben.

01:00:26: Sonst hat's den früheren Therapeuten mal gesagt, da ging es auch um irgendein Dut, keine Ahnung?

01:00:31: Ich weiß nicht mehr, welcher Dut er war.

01:00:33: Es gibt immer irgendwelchen Typen und als ich mich gefragt hab, finde der mich auch toll!

01:00:37: Hab' ich was Falsches gemacht?

01:00:39: Habe ich was Gutes gemacht?

01:00:40: Möchte der mich?

01:00:42: Und dem ich dann angeschaut hat und gesagt hatte... ...aber finden sie denn den überhaupt gut

01:00:45: genug?!

01:00:47: Das ist der Punkt, ne?

01:00:48: Und ich konnte dann nicht mehr darauf antworten.

01:00:49: Es hat mich getroffen wie so ein Schlag ins Gesicht, weil ich dachte was ist denn das für eine Frage?

01:00:55: Was fragt sie hier?

01:00:56: Ja würde ich ihr auch wünschen der Chiara.

01:00:59: aber ich glaube dass die das noch gar nicht für sich beantwortet hat.

01:01:02: Aber schon ängstliches und schon denkt okay vielleicht will er mich nicht

01:01:06: Da sollten wir alle öfter mal drüber nachdenken.

01:01:07: und aber das ist ja auch schwierig.

01:01:09: ne Weil uns im Partei halt ja auch vermittelt wird wenn er dich nicht wählt Dann bist du eine schlechte Frau Und nicht einfach so, ja das war halt ein Hut der wollte nicht.

01:01:19: Sondern dass dann gesagt wird wenn er dich nicht wählt.

01:01:21: Wenn du nicht gewählt wirst und sagt es direkt was über deinen Wert als Frau.

01:01:24: Denn um eine gute Frau zu sein müssen eigentlich alle Männer dich toll finden.

01:01:27: Heteronormative Datingscripps immer wieder ein Problem.

01:01:31: Dann reden wir jetzt über das Höhendate zwischen Miri und Tim.

01:01:35: Können wir noch mal kurz sagen wie ist das Herz für Kim gebrochen?

01:01:38: Ich weiß gar nicht mehr wie sich die Situation hat.

01:01:40: Aber sie hat glaube... Sie hat zwischendurch erzählt Dass ihr Ex-Freund Kontakt zu ganz vielen Frauen hatte, das wussten wir schon.

01:01:49: Und sie hat eine Ansage gemacht und gesagt entweder das ändert sich jetzt oder wir müssen uns trennen.

01:01:54: Er dann gesagt hat dass es ihm nicht wert ist.

01:01:58: Boah, das is so scheiße!

01:02:01: Da gehst du schon den Schritt für dich einstehen zu zeigen was du brauchst und wer du bist und dann sagt er mir nicht wert.

01:02:08: Das is so gemein...

01:02:10: Und dem halt auch noch so eine Chance zu geben.

01:02:12: Eine Chance, okay das sind alles Sachen die sich für mich schlecht anfühlen.

01:02:16: aber ich gebe dir jetzt ne Chance dass wir irgendwie da so durchkommen.

01:02:19: Ja es ist ein Beziehungsangebot wenn man sich so zeigt.

01:02:25: Das hat mir auch richtig leid.

01:02:26: Aber das Höhen-Date hat mir ja auch richtig Leid.

01:02:29: Die beiden haben total krasse Höhenangst und müssen da irgendwie so zippleinen.

01:02:35: Also ich habe das Leben haben wir gedacht es ist ja nicht so schlimm.

01:02:38: Misattribution auf der hause, ihr wisst mir aus der forschung dass wenn man zusammen etwas macht wo man Angst hat Dass der körper das dann auch als anziehen zu anderen personen Missinterpretieren kann.

01:02:51: deswegen dass das eigentlich ein super date ist.

01:02:53: und deswegen hab ich mich jetzt auch angeschaut und dachte miri Das wird das ist eine gute idee für dich.

01:02:56: Und dann ist noch mal eingefallen dass sie auch einen kommentar gekriegt haben von einer Person die quasi sich gefragt hat ob dieses mit Miss attribution of arousal, also dass man wenn man Angst hat schwitzt.

01:03:08: Man hat einen schöneren Herzschlag das man diese körperlichen Symptome, dass man die vielleicht Fehl interpretierte nämlich als Anziehung zu anderen Personen und ob das immer so ist oder halt nur wenn man nicht wirklich zuordnen kann woher kommt jetzt mein schneller Herz schlag usw.

01:03:24: Und natürlich muss man sagen Seitdem dieses Typio schon auf der Basel dieser Theorie aufgestellt wurde, ich glaube das waren die fünftiger oder sechstiger.

01:03:32: Seitdem ist natürlich viel Zeit vergangen.

01:03:34: Es gibt ganz viele Erweiterne Forschung, die sich angucken unter welchen Umständen und wann und wann nicht Und es gibt ja bei allen möglichen Theorien Boundary Conditions also

01:03:46: Dinge die erfüllt werden müssen damit der Effekt dann auch so kommt um sich das zu zeigt

01:03:50: Ganz genau Und deswegen gibt es da ganz viel.

01:03:53: Ich habe eine ganz spannende Meta-Analyse gefunden, die diese Frage nochmal antworten kann und zwar von Foster und Gelegenden.

01:04:00: Die ist ein bisschen älter schon, die ist aus dem Jahr nineteen acht neunzeig.

01:04:03: Und ich finde aber immer man muss ein bisschen abwägen.

01:04:06: Manche so Studien, die schon älters sind, die sich mit so aktuellen Sachen beschäftigen, wo man denken kann, so einen gesellschaftlicher Wandel wird vielleicht auch die Ergebnisse beeinflussen.

01:04:18: Da würde ich immer ein bisschen vorsichtig sein.

01:04:20: und z.B.

01:04:20: jetzt sowas über Geschlechterstereotype von vor zwanzig Jahren, würde ich sagen okay die haben sich vielleicht ein bisschen verändert.

01:04:27: oder könnte man davon ausgehen dass sich das ein bisschen verändert hat?

01:04:30: Sowas wie Misertribution auf Arousal würde ich davon ausgehen dass es relativ robust ist weiß ich natürlich nicht aber könnt ihr mir vorstellen deswegen fand ich jetzt erstmal nicht so schlimm dass es schon eine ältere Studie ist Aber hier könntest du ja alle mal im Hinterkopf behalten.

01:04:44: Auf jeden Fall haben die eine Meta-Analyse gemacht zu Mr.

01:04:48: Trabiuschner für Hörsel und die haben gefunden, dass Erregung die Anziehung beeinflusst selbst wenn die Ursache der Erregungen relativ eindeutig ist.

01:04:58: Das ist ja auch in den Ursprungs-Experimenten so gekommen ne?

01:05:01: Die wussten ja das sie gerade über eine wackelige Brücke gehen... ...in den Urspunksexperiments.

01:05:08: Und die haben sich aber auch studieren.

01:05:09: also in dieser Metaanalyse hatten die auch Studien dabei wo die Eindeutigkeit der Erregungskwelle variiert wurde.

01:05:19: Oh,

01:05:20: das ist ja spannend!

01:05:21: Genau wo die halt experimentell manipuliert haben wie eindeutig jetzt ist, woher diese eigentliche Angst kommt, diese eigentlichen Erregungen kommt und da finden sie halt dass der Effekt stärker ausfällt wenn die Ursache der Erregerung weniger klar ist und damit mehr deutlicher ist.

01:05:37: Also

01:05:37: d.h.,

01:05:40: es spielt keine Rolle ob man weiß woher die Erregion kommt oder nicht trotzdem spielt hat das einen Effekt auf die Anziehung.

01:05:46: Aber je unklarer das ist, wo es herkommt, desto stärker ist der Effekt.

01:05:51: Ist ja eigentlich logisch oder?

01:05:53: Ist logisch!

01:05:53: Dann musst du es noch mehr irgendwas zuordnen wenn du halt keine Ahnung hast was her kommt finde ich total spannend.

01:05:59: danke Dina!

01:06:00: Gerne also das heißt läuft gut für Miri und natürlich würde ich auch denken dass der Kuss danach diese Theorie bestätigen würde.

01:06:11: Ich fand auch witzig, weil irgendeiner in der Villa hat gesagt die zwei werden sich danach in den Armen liegen.

01:06:17: Und er hat damit so intuitiv einfach Missattributionen auf Verozl mitgebracht für uns.

01:06:22: Ich würde jetzt so gerne noch mal alle Bachelor-Dinger mir durchgehen und immer gucken wo war irgendwie ein spannendes Date?

01:06:32: Wie viele davon haben Sie sich danach geküsst dann auch vergleichen mit dem nicht spannenden Dates und wie viel da geküszt wurde?

01:06:38: Oh ja Das würde ich auch gerne mal.

01:06:41: Und auch wie

01:06:41: viele von den Action-Dates gewonnen haben am Ende?

01:06:46: Ja, mir tat es aber trotzdem einfach leid, dass sie das gemacht haben weil die einfach beide wirklich wirklich Angst haben.

01:06:51: Ich habe da nochmal ängstliche Männer gedacht und wie cool ich es finde, dass der Tim das auch so zugeben kann.

01:06:58: Habe dann noch einmal die Forschung gebracht, die ich so relativ am Anfang der Bachelorzeit hier mitgebracht hab.

01:07:02: Dass Männern ist auch leicht dazu fallenscheinend Ängstigke dazugeben wenn die halt... sich auf eine klare, also wenn es Angst ist und nicht anxiety.

01:07:10: Also wenn's auch wirklich um was handelt wo man jetzt nicht zum Beispiel grübelt über boah wie komme ich jetzt hier gerade an?

01:07:16: oder so sondern wirklich um etwas körperlich bedrohliches.

01:07:19: wir zum beispiel halt zip lining.

01:07:21: Und trotzdem fand ich cool dass er es auch benennt und sagt boah ich habe krass Angst.

01:07:25: Ja

01:07:26: dann bei dem datanach du hast direkt die Ponte gespoilert das ist zum Kostrom alles gut.

01:07:32: Und das war bestimmt nur wegen der Zip Line?

01:07:36: Kann schon echt sein, ne?

01:07:37: Weil irgendwie trotzdem fühle ich die beiden nicht.

01:07:39: Ich finde das zu verkopft alles und zu erzwungen.

01:07:44: Also sie nimmt sich jetzt hier extra vor tiefgründig zu sein und nicht mehr zu jagen.

01:07:48: Und es hat mich ja irgendwie gestört, dass sie ... Irgendwie was natürlich kommen würde für Sie wie diese Move Smart oder auch so.

01:07:57: ein bisschen witzig ist dabei, dass ihr das jetzt nicht mehr macht weil sie merkt, das kommt nicht an hat mich gestört und auch dieses.

01:08:05: also ich mag natürlich dass die tiefgründig ist aber selbst offenbarung sollte im zwiebel system gegenseitig passieren.

01:08:12: Und nicht einfach weil sie sich das jetzt vornimmt um nicht beim betsch daraus zu fliegen,

01:08:16: ja weil er es verlangt hat.

01:08:18: Ja das hat mir dann schon nicht gefallen.

01:08:20: den kuss da sagt er ja auch er hat noch anspannungen gespürt bei ihr was ich mir vorstellen kann.

01:08:28: also Ich finde, dass ich so ein bisschen beide Seiten sehe.

01:08:31: Dass man das spüren kann bei der anderen Person und dass es dann auch sich weniger romantisch und schön anfühlt als wenn's jetzt von beiden Seiten total entspannt ist.

01:08:39: aber ich kann auch nachvollziehen, dass sie so angespannt ist.

01:08:43: Was du mir auch gar nicht gefallen hattest?

01:08:45: Sie hat gesagt heute macht sie keine Moos Richtung Kurs und lässt ihn heute machen.

01:08:51: Und dann, wenn sie nicht macht, wenn ihr keine Moose machen lässt... Dann kommt der Kuss, was ja auch noch mal so sehr in diese heteronormativen Dating Skrips rein spielt.

01:09:01: Nämlich dass die Frau wenn sie dann passiv ist und es geschehen lässt, dann wird sie belohnt mit einem Kuss.

01:09:08: Aber wenn sie selber aktiv ist und sich den Kuss nehmen will das funktioniert nicht.

01:09:14: Vorher war sie eine gute Frau da wurde sie nicht geküsst weil sie zu aktiv war.

01:09:17: jetzt sagt sie ist passive da wird sie geküszt.

01:09:21: Ja Der Teil davon gefällt mir auch natürlich überhaupt gar nicht.

01:09:25: Was ich den Tim ein bisschen zuguteilen will, nämlich ist eine Sache die der Auffahrer bei der Chiara gesagt hat, dass er eher eine emotionale Ebene braucht um die körperliche zuzulassen.

01:09:38: Was ja auch etwas ist was eben Männern oft abgesprochen wird das das so rum sein muss und Ich kann mir vorstellen dass es von seiner Seite sich auch eher anfühlt wie etwas was in die Richtung geht ne?

01:09:49: Dass sie ihm da einfach zu schnell war.

01:09:52: Dass es vielleicht nicht darum geht, dass sie generell den Move gemacht hat sondern er halt emotional noch nicht da war aber ich weiß das nicht.

01:09:59: Total!

01:10:00: Ich will auch jetzt gar nicht so den Tim dafür kritisieren sondern eher sodass das ja dann wieder so dieses Bild ist was die Show vermittelt.

01:10:08: So von du musst warten und wenn du wartest wirst du vielleicht belohnt.

01:10:12: Wenn du passiv bist als Frau und wenn man aktiv bist dann nein nein.

01:10:18: Sie sagt auch noch... Er sagt, dass er das Gefühl hatte, dass sie sich nicht so richtig fallen lassen konnte.

01:10:27: Und sie sagt dann, weil sie drüber nachgedacht hat wie es jetzt aussieht vor der Kamera und dann geht's auch um dieses Thema, dass die ihren Selbstwert am Äußeren auf festgemacht hat und daran wie viel Bestätigung sie von außen kriegt.

01:10:39: Ist auch ein wiederkehrendes Thema ne?

01:10:43: Ja ich glaube das haben

01:10:45: wir alle und ich denke mir... Also das ist ja einfach so nachvollziehbar.

01:10:50: Wenn man das von klein auf lernt, dass eben auch den Wert bestimmt, dass man sich das irgendwie auch von außen holt und gleichzeitig ist es auch wie so viele Themen was man glaube ich so final eher lösen kann und muss.

01:11:03: Was nicht heißt?

01:11:05: Wir sind soziale Wesen.

01:11:06: wenn du jetzt mit jemandem zusammen bist der dich zum Beispiel die ganze Zeit abwertet dann wirst du das auch in dem jetzt mal andersrum gedacht nicht lösen.

01:11:14: aber Man merkt das ja auch, ne?

01:11:17: Wenn man sich die Bestätigung ständig von außen holt.

01:11:20: Dass das die Wunde nicht wegmacht.

01:11:22: Wie Herrn Tim darauf reagiert, weißt du es noch?

01:11:24: Ich hab jetzt gar nicht aufgeschrieben!

01:11:26: Ich glaub relativ wenig... ich glaube der fühlt die einfach nicht.

01:11:31: Also er kann ja schon sehr empathisch sein, dass sehen wir auch immer wieder.

01:11:35: aber ich habe das Gefühl auf sie geht er nicht so doll ein weil sie aber auch eben nur sehr kontrolliert teilt und er merkt ihre Anspannung und das verhebt einfach nicht.

01:11:45: Und ich mag beide, aber ihr seid jetzt einfach kein Mensch.

01:11:50: Wahrscheinlich musst du ja noch einen küssen?

01:11:52: Ich glaube auch!

01:11:53: Der muss es jetzt spannend halten, jetzt wo Sebastian weg ist.

01:11:58: Okay hier steht, Sebastians Mama kommt auf meiner Liste.

01:12:02: Das fand ich wirklich ein bisschen unspektakulär.

01:12:04: also bis auf dieses mit dem Triathlon.

01:12:06: Ja und das

01:12:07: haben wir schon besprochen.

01:12:09: Er ist weiter verliebt.

01:12:11: Ich mag schon, dass die Mutter so sagt, weißt du was ein Iron Man ist?

01:12:15: Weißt du, was ein Triathlon ist.

01:12:17: Also ich glaube, die Mutter hat schon einen Bespür dafür, dass beide idealisieren sind

01:12:23: bzw.,

01:12:24: dass sie gerade diese ganzen Informationslöcken, die es auch früh in der Beziehung noch gibt oder früher in einer Kennenlehrin Phase gibt vielleicht mit positiven Sachen gefüllt haben und jetzt nicht unbedingt mit realistischen Sachen.

01:12:37: Voll!

01:12:38: Würdest du das machen?

01:12:39: Würdest du, wenn wir so ein Mediathek kennenlernen, würdest du dann direkt so fragen wie sieht für dich die Woche aus.

01:12:46: Wie viel musst du trainieren?

01:12:48: Wie sehen die Wochenenden aus?

01:12:51: Ich glaube ich würde schon recht früh generell abchecken immer wie der Alltag von Menschen aussieht weil es ja schon vier bestimmt.

01:12:58: aber ich mein Du hast uns ja eben mal kurz vorgerechnet wie viele Zeit hier miteinander hatten Auch einfach alles noch so viel zu früh die Mutter kennenzulernen.

01:13:10: Aber das ist auch krass, weil wenn sie sich jetzt zu Hause kennengelernt haben im Alltag, dann hätten die ja schon... Informationen darüber gehabt, wie sieht es jetzt mit diesem Ironman oder diesen Triathleten-Ding irgendwie aus?

01:13:25: Wie oft muss der trainieren?

01:13:26: weil sie wahrscheinlich geschrieben hätten und sie gemerkt hat das okay.

01:13:29: Das jeden Tag am Trainieren die wollten sich dann vielleicht ein Wochen ertreffen sagt er so nee ich muss da irgendwie hier zu einem Iron Man und da irgendwie noch was schwimmen oder keine Ahnung was wir machen müssen dass diese realistisches Bild gekriegt hätte.

01:13:40: wie sieht das aus?

01:13:41: und er hatte ein realistisches Bild davon gekrieght.

01:13:44: wie geht sie damit um dass mein Leben Iron Man und Triathlon und so was sind.

01:13:49: Und ich glaube durch die Show gibt es einfach noch mehr Informationslücken, weil diese ganze Alltagssachen, die man ja schon in der ersten Datingphase langsam hört und kennenlernt... ...und dann Informationen kriegt und die bewerten kann, die fallen alle weg und hat nichts!

01:14:08: Ja.

01:14:10: Okay wie viel ist das nicht sicher?

01:14:13: Genau.

01:14:13: Was jetzt, sie ist nicht froh bei den Kurs mit Miri fragt sich geht sie jetzt und ist dann in zwei Wochen drüber hinweg oder investiert sie und riskiert das es sehr lange schlechtgeht?

01:14:24: Kann ich

01:14:25: nachvollziehen.

01:14:26: Ich denke nicht dass ihr geht.

01:14:28: Ja und am Ende liest Tim einen emotionalen Brief von seiner Mutter vor.

01:14:32: was sie noch sehr emotional werden lässt finde ich auch total schön.

01:14:35: Und die süß Maus.

01:14:39: Und dann ist mir aufgefallen, so ist mir eingefallen.

01:14:42: Diese Woche hat uns jemand aus der Kohorte bei Instagram eine Nachricht geschickt und ein Bild von einem T-Shirt mit so einer Maus drauf unterstand drüber die Süßmaus oder die Süssmaus.

01:14:52: und da hat sie gesagt, da hat er in uns gedacht.

01:14:55: Ich dachte so hey Süß Maus, wagen wir das die ganze Zeit?

01:14:59: Und dann war es aufgefallen anscheinend ja!

01:15:02: Echt?!

01:15:02: Ich sag immer Maus!

01:15:04: Ich glaube ich sage schon oft die Süessmaus.

01:15:08: Also es hat mir auf jeden Fall gefallen, dass sie das Foto uns geschickt hat.

01:15:11: Und uns dann nochmal oder mir so bewusst gemacht wird was für sprachliche Sachen ich die ganze Zeit benutze ohne dass es mir klar wird?

01:15:19: Oder dass sich so bewusste Röhr bin?

01:15:21: Oft merkt man's ja auch nicht.

01:15:22: Aber Dina damit sind die Masken doch

01:15:24: gefallen.

01:15:25: Die Masken sind gefallen

01:15:26: Unsere auch unsere sprachlichen Masken.

01:15:29: Allerdings.

01:15:29: und wenn ihr mehr Masken fallen sehen wollt Dann gibt uns fünf Sterne bei Spotify.

01:15:35: Apple Watchers über wir uns bewerten können ist das Beste, was ihr machen könnt.

01:15:38: Um uns zu pushen?

01:15:39: So können wir hoch im Algorithmus und diesen Podcast sehr lange weitermachen!

01:15:43: Und kommt zu draußen in Grün am Zweiundzwanzigsten August in Hamburg ein Live-Podcast-Event, was wir mit Alina von The Monday Talk machen.

01:15:51: Wir reden über toxische Maskulinität im reality TV

01:15:54: Und bis dahin küssen wir die feministischen Revolution.

01:16:00: Das war Trashologium.

01:16:02: Alle Aussagen diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernseher ausmitten basieren.

01:16:07: Wir stellen hier viele Vermutungen an, aber nichts davon sind unbestreitbare

01:16:10: Fakten.

01:16:11: Es könnte auch alles ganz anders sein!

01:16:13: In der Psychotherapie kann man keine Ferndiagnosen stellen – deswegen ist auch nichts was wir hier sagen einer Diagnose gleichzusetzen.

01:16:20: Wir geben unseren Podcast nicht mehr Tipps und Ideen, was ihr ausprobieren könnt, aber der Podcast ist keine psychologische Beratung und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologisch Unterstützung oder Psychotherapies dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.