#253 Sommerhaus F5 - Fordernde Frauen

00:00:02: Das ist Treschologin, der Podcast in dem wir reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Und die er anhand von Forschung und Theorien erklären warum genau die Kandidatin, die du am

00:00:12: allerschlimmsten

00:00:13: findest dir vielleicht ähnlicher sind als du glauben würdest?

00:00:16: Ich bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten zehn Jahren habe ich in verschiedenen Universitäten in der Forschung oder in der Lehre gearbeitet.

00:00:22: Und ich bin Franzi!

00:00:23: Ich bin Psychotherapeutin in Ausbildung und Autoren.

00:00:26: Heute sprechen wir auf Folge fünf vom Sommerhaus des Stars.

00:00:29: Let's go

00:00:35: Ihr Lieben hier ist Dina aus dem Auf.

00:00:37: Wir sind irgendwie, weil wir uns so lange nicht gesehen haben, oh Gott eine Woche haben wir uns nicht gesprochen und trotzdem haben wir da durch einfach dieses Vorgespräch aus dem Ruder gelaufen.

00:00:48: Wir haben über Forschung gesprochen, wir haben über Urlaub gesprochen.

00:00:51: Wenn ich das alles nicht interessiert dann guckt mal unten in die Kapitelmarken bei Spotify.

00:00:56: ungefähr zur Minute zwanzig könnt ihr vorskippen und da fangen wir wirklich an über die Folge zu sprechen.

00:01:02: Transseem!

00:01:03: Ich hab dich vermisst.

00:01:04: Dina ist wieder da, ja!

00:01:06: Du warst irgendwie lange weg.

00:01:08: Und ich habe euch vermisst?

00:01:09: Ich war eine Woche weg...

00:01:10: Ja aber das ist halt weil wir so viel sprechen, ne?

00:01:12: Das stimmt.

00:01:13: Dass es einfach dann schon lang ist in meiner Wahrnehmung.

00:01:16: Es hat sich lang angefühlt.

00:01:18: Aber du hast einen guten Urlaub,

00:01:19: ne?!

00:01:20: Ich hatte einen guten Erlaub und fühl mich ganz entspannt.

00:01:23: Also das klingt ein bisschen abgespäßt.

00:01:27: Aber das war gar keine abenteuerliche Urlaub.

00:01:32: eine Woche lang an einem Pool gelegen.

00:01:33: Es war richtig geil und zwischendurch, da waren immer so... es gibt diese Aktivitäten in den Hotels oft.

00:01:39: Und das fand ich früher oft sehr spießig.

00:01:40: Ich bin auch nicht so gerne in solche Hotels gefahren aber das ist so so geil!

00:01:46: Wow habe ich das geliebt?

00:01:47: Da wurde die ganze Zeit irgendwas gebastelt und irgendwelche Sachen bemalten.

00:01:51: Das wurde getöpfert und so und ich hab das so gefeiert dass noch so militativ.

00:01:55: Wow

00:01:57: Malen generell ne?

00:01:59: Das wird unterschätzt.

00:02:00: Ja total.

00:02:02: Ich weiß nicht, warum man im Erwachsenenalter nicht öfter mal so Sachen macht.

00:02:07: Weißt du?

00:02:07: Oder vielleicht bin ich auch nicht nur so und vielleicht mach dir das aber... ...ich mag es jetzt nicht so dass ich mich während der Woche immer hinsetze und sage heute töpfe ich mir eine kleine Sache oder heute male ich mal Milch.

00:02:17: Du musst schon einen Anlass geben.

00:02:18: dabei ist

00:02:18: es so geil!

00:02:19: Die Nahtverrat-Senden wiedergekommen.

00:02:20: Ich liebe das Ja, das ist auch so, ne?

00:02:23: Und oft frage ich so Patientis wenn die gehen bei uns was hat ihnen am meisten geholfen?

00:02:27: und ganz oft sagen sie die nonverbalen Therapien

00:02:31: Ja.

00:02:32: Mhm, ja das ist natürlich einfach auch ein Zugang zu unseren Emotionen und wir sind ja in dieser Kapitalistischen Welt eh die ganze Zeit viel zu viel in unseren Köpfen am optimieren.

00:02:40: mehr hart hart hart und da geht das andere oder es kommt einfach zu kurz.

00:02:47: und ich glaube malen tanzen Musik machen das sind halt alles Wege wieder dahin zurück wie sich Leute einfach gut mit sich selbst verbinden können.

00:02:57: Das macht so Sinn.

00:02:59: Aber weißt du was mich halt oft davon abhält, ist dass es mich überfordert weil ich mir dann denke oh Gott jetzt muss ich heute etwas malen.

00:03:05: Was mache ich denn?

00:03:05: Was für Utensilien muss ich irgendwas kaufen?

00:03:08: Da bist du schon

00:03:09: mitten im Prozess.

00:03:11: Und deswegen war das im Hotel so geil.

00:03:13: da hat einfach jemand gesagt morgens um zehn Uhr bemalen wird die Shirts.

00:03:18: Hat mir jemand auf Farben hingestellt habe ich einfach ein bisschen was losgepinselt.

00:03:22: Ich bin in so einem ganz geilen Algorithmus, wo es genau darum geht das loszulassen.

00:03:27: Diese Anspruchshaltung und dieses was soll des denn werden?

00:03:31: Weil's ja viel mehr um den Prozess geht Und die malen dann immer irgendwelche Striche und malen die aus.

00:03:36: Das hab ich jetzt ein bisschen für mich entdeckt Dass es einfach gar keinen Anspruch hat.

00:03:40: Weißt du?

00:03:41: Check it!

00:03:41: Aber trotzdem brauchst Du ja vorher so Intensilien.

00:03:44: Irgendwas muss geregelt werden.

00:03:45: Ja, das stimmt.

00:03:46: Aber ich meine...

00:03:46: Du musst dir da selber was hinstellen!

00:03:48: Du musst ja Gedanken machen.

00:03:49: Ja

00:03:49: du kannst aber... Machst

00:03:50: du jetzt für Bundstifte, Filzstiften?

00:03:51: Ja,

00:03:51: Dina, du kannst alle...

00:03:53: Glitzer-Stifte?

00:03:54: Und ein Papier sage ich dir, das reicht.

00:03:56: Glitzer Stifte und ein Papierschiff.

00:03:58: Das ist mir schon zu viel.

00:03:58: Ich möchte, dass jemand mir da etwas hinstellt.

00:04:00: Das finde ich mal eine geile Sache.

00:04:01: Da würde ich mich direkt anmelden wenn jemand sagen würde so wir machen jetzt jeden Dienstagabend kommt hier einen Kunstkurs ihr geht einfach kommt hierhin und ich sage was jetzt hier gemacht wird.

00:04:08: Ich leg euch deine Stiften hin.

00:04:10: Also du kriegst auf jeden Fall glitzer stifte.

00:04:11: zum Geburtstag sag' ich dir jetzt schon

00:04:13: Toll liebe ich.

00:04:14: Ich muss dir noch was erzählen.

00:04:16: In diesem Hotel war nämlich auch jemand aus dem Royalty TV.

00:04:21: Soll ich jetzt raten?

00:04:22: Du hast mir das nicht gesagt!

00:04:24: Nein, ich habe dir das nicht gesagt und du wirst ihn auch nicht raten denn diese Personen die...das ist fünf Jahre her oder so vielleicht länger vier-fünf Jahre vor langem vor unserem Podcast, dass diese Person in einem Format war Und ich hab den gesehen Und mir war... Ich hab gedacht, ich kenn den irgendwie.

00:04:40: Ich habe zu meiner Partie gesagt so, hey!

00:04:42: Den Mann?

00:04:42: Wir kennen den der ist vielleicht, vielleicht ist er im Freundeskreis von einem von unseren Freunden und ich glaub wir haben den schon mal auf einer Hochzeit oder auf irgendeiner Party haben wir den getroffen.

00:04:49: du musst mir helfen rauszufinden woher wir den kennen weil es macht mich fertig oder ich fragt ihn gleich einfach so ne sagst du ey kommst aus Köln so ich glaube wir kennen uns.

00:04:57: dann guckte mich an so meins und nee nee wir kennen den aus dem Fernsehen.

00:05:02: Ja

00:05:03: der hat das direkt erkannt.

00:05:03: Der muss ja alles immer mit mir gucken schon seit Jahren.

00:05:05: Der hat das recht erkannt Und er hatte recht, wir haben das dann gegoogelt und recherchiert.

00:05:10: Diese Person war vor mehreren Jahren in zwei Shows, hat sich ja aber seitdem irgendwie so komplett zurückgezogen... Aber da ist mir noch mal aufgefallen wie krass es ist!

00:05:19: Weil's ist fünf Jahre her und das wird dem Verscheinlicher öfter passieren, ne?

00:05:24: Dass der einfach so als Privatperson irgendein Hotel will er jetzt gerade irgendwie so einen lustigen Urlaub machen und dann starren denen irgendwelche Frauen die ganze Zeit an weil ich wollte den nicht anstarren,

00:05:33: ne?!

00:05:33: Aber natürlich, weil ich mich die ganze zeit gefragt habe woher kenne ich diesen Mann?

00:05:36: Ich hab den wahrscheinlich angestarrt und sowas merken Leute ja auch.

00:05:40: Und da habe ich mir doch mal gedacht, das ist eine krasse Sache wahrscheinlich.

00:05:44: Wenn du da vor ein paar Jahren einfach mal in so einer Show teilnimmst oder zwei Shows war der... ...und dann noch Jahre später starren dich die Leute einfach in deinem Privatleben an weil sie dich kennen?

00:05:57: Und dann habe ich natürlich auch gegoogelt und eine der ersten Schlagzeiten war was Sexuelles auf jeden Fall, was er da in einer Show gemacht hat.

00:06:05: Da

00:06:06: dachte ich auch, das ist krass.

00:06:07: Man googelt

00:06:08: deinen Namen...

00:06:09: Das kommt direkt!

00:06:10: Also das ist schon auch ein Risiko weil viele die meisten Leute werden ja keine Reality-Stars.

00:06:16: Die nehmen an der Show teil und danach sind sie wieder verschwunden selbst wenn die mal in zwei Shows teilnehmen.

00:06:20: Und was Sexuelles machen?

00:06:22: Sind die wieder verschwindend?

00:06:23: Und trotzdem fünf Jahre später musst du dich noch im Urlaub von irgendjemandem angegaffen lassen.

00:06:28: Irgendwie krass!

00:06:28: Ich hab's versucht den nicht anzustauen aber natürlich... Ich habe mich bemüht aber ich glaube nicht dass es geklappt hat.

00:06:35: Krass, aber sagst du uns jetzt nicht wie der heißt?

00:06:37: Nee.

00:06:38: Ist eine Privat... ist privat, ne?

00:06:41: Total!

00:06:41: Ich dachte mir auch die Arme.

00:06:43: Der wollte einfach einen lustigen Urlaub machen und wahrscheinlich auch ein bisschen was malen.

00:06:47: Bisschen etwas töpfern.

00:06:47: Dann wird er die ganze Zeit von irgendeiner alten angestarrt.

00:06:52: Vielleicht fand das gut.

00:06:55: Nein ich glaube nicht.

00:06:56: Ich glaube dass es keine gute Experience ist.

00:06:57: Ich glaub nicht dass sich das schön anfühlt.

00:07:01: Nee.

00:07:02: Wahrscheinlich nicht Frau Dina, ich bin heute das erste Mal.

00:07:06: Ich glaube seit wir den Podcast machen mit Reality TV gestartet in dem Tag was sich aber freiwillig geguckt habe nicht weil wir das irgendwie hier kommentieren.

00:07:16: Oh Gott worum jetzt?

00:07:18: So ist es mit mir gekommen.

00:07:20: Surviving Amazonas!

00:07:22: Ich habe da jetzt reingestattet und ich muss sagen ich war natürlich super skeptisch ihr könnt es euch vorstellen weil es ist halt ein Format in dem eine weiße Produktion weiße Menschen zu einer indigenen Bevölkerung reisen, um da spirituelle Praktiken zu erlernen.

00:07:37: Wir alle wissen ja der Grad zwischen kultureller Anereignungen und kulturelle Wertschätzung.

00:07:40: Der ist... Manchmal ne?

00:07:43: Ist das ein Gratzeilakt?

00:07:44: Seien wir ehrlich!

00:07:45: Das ist ein Slippery-Slope.

00:07:46: Und ich dachte so trau' ich das ProSieben jetzt zu.

00:07:50: Ich sag's dir wie es ist.

00:07:51: Meine Antwort war vom Bauchgefühl erstmal nein Aber ich war ja trotzdem auch bei der Premiere Weil ich dachte irgendwie catches mich auch und ich guck es jetzt.

00:08:00: Ich bin positiv überrascht, ich sage es dir wie's ist.

00:08:02: Ich finde es wertschätzend natürlich nicht der ganze Cast also zum Beispiel Hedetia Antonia von Bachelor.

00:08:08: she struggled auch und aber ich finde das eigentlich das Geile daran dass es genau die Debatte aufmacht.

00:08:13: Also genau diese Debatte mit wann is etwas Wertschätzung?

00:08:17: Wann gehst du da hin?

00:08:18: und es ist ein kultureller Austausch.

00:08:19: und wann ist es einfach eine Aneignung von einer weißen Person die dahin kommt und einfach nicht mit Demut und Respekt vor einer Kultur steht mit der sie nicht sozialisiert wurde?

00:08:29: Und genau diese Frage macht es auf.

00:08:32: Spätestens als Antonia ein bisschen aneckt, sagen wir mal so?

00:08:36: Spannend!

00:08:37: Okay also ist das von dir eine Watchempfehlung?

00:08:39: Ja ich möchte eigentlich einfach und deswegen erzähle ich das hier auch dass die Korte jetzt auch guck um mir sagt was sie denkt weil meine Vorsicht im Bauch bleibt natürlich.

00:08:48: So generell bei der Aufmacher des Formates schon aber ich finde bisher dass die Produktion sowie die sprechen und auch die Kandidatin vor allen Dingen dieselbe Migrationshintergrund haben, ist mir nochmal aufgefallen dass besonders die da schon mit viel Demut und Wertschätzung sitzen.

00:09:06: Also so wie es hat wirkt aber guckt das mal und sagt mir was ihr denkt?

00:09:09: Ich habe den Trailer gesehen, wir haben ihn zusammen gesehen als wir bei Join waren vor ein paar Monaten und das fand ich schon auch total spannend.

00:09:16: und dann hab' ich letzte Woche bei Niemand muss ein Promi sein, das ja immer noch einer meiner allerliebsten Podcasts habe ich gehört, dass Elena gesagt hat, dass sie es ihr auch gut gefallen hat?

00:09:24: Habe ich zumindest so rausgehört und das man halt einfach nach wenn man Lust hat Prominente auf Drogen zu sehen.

00:09:28: Das ist dann eine klare Watchempfehlung.

00:09:31: Ja aber es geht halt auch nicht nur.

00:09:32: also diese Drogen sind ja für uns vielleicht aus unserem westlichen Denken Drogen.

00:09:37: Es geht ja da generell um spirituelle Praktiken von indigenen Bevölkerung.

00:09:41: Also für die ist jetzt nicht einfach ein Drogentrip sozusagen.

00:09:45: Und ich finde genau diese Debatte spannend, ne?

00:09:48: Aus unserer Perspektive ist es das vielleicht.

00:09:49: Und Antonia spricht auch darüber als ob sie so ... Also ich bin jetzt verkatert und das ist halt zu viel gesoffen und so... Genau damit eckt sie an!

00:09:58: Weil die Brille ihrer Sozialisierung da einfach ein bisschen zu Schwierigkeiten führt.

00:10:07: aber mehr will ich gar nicht spoilern.

00:10:08: Guck's euch an und schreibt mir vor allen Dingen was ihr denkt.

00:10:11: Okay, jetzt hab' ich Bock, ich werde's mir auch angucken.

00:10:13: Ich find's irgendwie ... also es entertaint.

00:10:14: mich hab heute morgen um neun Uhr morgens angefangen, das zu gucken.

00:10:20: Podcast-Tag!

00:10:20: Das ist mein anstrengender Arbeitstag.

00:10:23: Es ist ein hartes Leben, was soll man sagen?

00:10:26: Vielleicht wird es mein neues Bügelvermord.

00:10:27: Ich hab immer... Wir hatten nur nicht so einen witzigen Kommentar und da habe ich gar nichts drauf geantwortet.

00:10:33: dabei habe ich so gelacht wo jemand in unseren Kommentaren geschrieben hat dass sie nicht verstehen warum ich immer so viel bügel.

00:10:39: Ich hatte darauf geantworten.

00:10:40: Ich fand's geil.

00:10:40: Ich

00:10:41: habe geschrieben, ich versteh jetzt auch nicht.

00:10:43: Wo ist dieses ganze gebügelte Zeug?

00:10:45: Ich spügel alles, außer Socken und Untermussen.

00:10:48: Sonst spüge ich an!

00:10:49: Ich liebe das so sehr.

00:10:51: Auf jeden Fall ist aber gerade viel los weil es läuft ja auch noch.

00:10:56: Obwohl wir im Podcast nicht drüber sprechen versuche ich soviel wie es geht zu gucken.

00:10:58: Ich gucke ja auch gerne dann Love Island oder

00:11:01: B.A.P.,

00:11:01: beziehungsweise das fand ich jetzt mal nicht so toll.

00:11:03: Aber dem will ich eine Chance geben und ich gucke IU so man die ganze Zeit.

00:11:05: Und da habt ihr auch noch geschrieben dass ihr gerne wollt, dass wir über Laurens sprechen.

00:11:10: Können wir mal machen.

00:11:11: Und ich habe Franzi gerade gefragt und sie hat zugestimmt, deswegen machen wir nächste Woche eine kleine Special-Folge, eine kleine ITO-Special Folge und gucken uns mal Lawrence an und überlegen ob er ein Fakboil ist?

00:11:21: Was ne

00:11:24: offene Frage!

00:11:24: Also nächste Woche gibt es dann wieder zwei Folgen.

00:11:26: Es gibt einmal das Sommerhaus und die ITO Special Folge... ...und eigentlich müssen wir jetzt in die Folge reinschalten.

00:11:32: aber ich hab noch eine andere Sache, die ich mit dir teilen will.

00:11:33: Ich hab auch noch eine Sache.

00:11:34: Okay wie der Fakwecher ist hier wieder total... Ah, ich will starten.

00:11:37: Darf ich?

00:11:39: Mhm.

00:11:39: Also, ich hab letzte Woche ein spannendes Paper gelesen und ich habe so einen Ordner wo ich alle Papers, die will ich im Podcast unbedingt mitbringen.

00:11:47: Wo ich die reinmache und mir denke okay wenn das Thema aufkommt dann kann ich hier drauf zurückgreifen.

00:11:52: Und da ist mir aufgefallen der Klassismusordner.

00:11:55: Der ist prall gefüllt aber irgendwie kommt das Thema in den Folgen nicht richtig auf ne?

00:12:00: Deswegen hab' ich mir gedacht Scheißegal!

00:12:03: Ich erzähl euch das jetzt trotzdem auch wenn wir heute nicht über Klassismus sprechen.

00:12:10: In diesem Paper haben die gefunden, dass es ein Glas-Sealing gibt.

00:12:15: Das finde ich spannend weil in der Forschung zu Geschlecht und Frauen am Arbeitsplatz und so was ja auch mein Forschungsfeld war da gibt's diesen Begriff vom Glas-Sailing also das Frauen... Also eine gläsernde Decke, dass Frauen so ne Gläserne Decke über sich haben quasi wenn sie in der Arbeitswelt sind wo die halt nach oben gucken können aber nicht nach oben kommen und dass die Barriers

00:12:39: Hindernisse?

00:12:40: Die Hindernisse, die auf dem Weg nach oben, denen sie begegnen.

00:12:45: Dass sie halt Gläsern sind also so dass man die halt im ersten Blick nicht sehen kann.

00:12:50: und auf jeden Fall in diesem Paper finden die einen Class-Sealing Also eine Klassendecke Fand ich natürlich

00:12:58: auch gar nicht.

00:12:59: War nicht ein ganz toller Beschreibung dafür.

00:13:01: Das ist

00:13:02: so richtig akademischer Humor, ne?

00:13:04: Du guckst

00:13:04: so glücklich!

00:13:06: Ich fand mir das wirklich ein klebsteren Titel.

00:13:08: Oh Gott, das können wir schon... ich weiß, wenn man nichts mehr macht, dann findet man was nicht funny oder?

00:13:13: Ja, ich glaube nicht.

00:13:15: Glaubst du die Konverte findet das funny?

00:13:17: Findet ihr uns

00:13:17: witzig?!

00:13:19: Okay, doch.. ich glaube es war

00:13:21: jetzt unser Kleber.

00:13:21: Wie gesagt euch, dass es witzigt ist.

00:13:24: Es ist wirklich witziger.

00:13:25: Auf jeden Fall haben da welche einen eine Studie gemacht.

00:13:30: Diese haben sich nämlich angeguckt, wie sieht es aus in der akademischen Welt mit Leuten die deren Eltern nicht an der Uni waren?

00:13:38: Denn wir wissen ja dass wenn deine Eltern auf der Uni warnt dann ist die Chance das du auch zur Uni gehst viel viel höher.

00:13:44: und bei einem wenn's darum geht ein PhD zu machen also einen Doktor zu machen dann nochmal umso mehr!

00:13:48: Also die wenigsten Leute machen einen Dokter den Eltern nicht selber an einer Uni waren.

00:13:53: Also die meiste Vorhersage Kraft über deine eigene akademische Laufbahn hat, die akademischen Laufbahnen deiner Eltern.

00:13:59: Und... Über das was deine Eltern geschafft haben mich hinaus zu gehen, dass er fordert total viel Anstrengung und auch eine riesige Portion Glück!

00:14:08: Und was die in diesem Paper aber finden ist das selbst wenn du trotzdem ein PhD machst obwohl niemand in deiner Schule vorher an der Uni überhaupt war, dann gibt es trotzdem noch weitere Hindernisse in deiner Laufbahn.

00:14:23: Denn die finden das Promovierte, die als Erste in ihrer Familie einen Hochschulabschluss gemacht haben beim Einstieg in die Wirtschaft weniger verdienten und seltener so leitende Führungsposition hatten, als Promovierte deren Eltern selbst einen akademischen Abschluss hatten.

00:14:40: Krass!

00:14:40: Und was sie hier finden ist... Das Klasse nennen wir's hier also dann sozusagen eine mühscher Status, dass das ein wichtigerer Predictor war als Gender oder Waze.

00:14:54: Das habe ich nämlich auch schon mal gehört.

00:14:55: deswegen müssen wir wirklich mehr über Klassismus sprechen.

00:14:58: Das

00:14:58: ist eigentlich

00:14:59: die größte Diskriminierungsformen, die wir haben Kapitalismus.

00:15:04: Dieser ganze Ordner der muss mehr zur Sprache kommen diese ganzen Paper die ich hier gespeichert hab.

00:15:10: Ja voll

00:15:11: richtig spannender.

00:15:11: Vielleicht brauchen wir Theresia und ihr ihren Freund nochmal.

00:15:16: Ja, stimmt.

00:15:17: Aber eigentlich sehen wir ... Also Reality an sich ist ja schon irgendwie geprägt von Klassismus allein dadurch... Ich meine, wir haben das früher AsiTV genannt und so alleine durch diese Abwärtsvergleiche also nicht.

00:15:30: wie haben das Asi TV genannt?

00:15:31: Das wurde so genannt, ne?

00:15:32: Diese ganzen Abwärtevergleichen den Menschen gegenüber.

00:15:35: Das ist ja alles schon auch klassisch, dass man irgendwie denkt, Menschen die sich anders ausdrücken sind irgendwie weniger klug oder sowas.

00:15:45: Unterschichten.

00:15:46: TV wurde das früher genannt.

00:15:47: Ach so, wo das geht?

00:15:48: Weißt du das noch?

00:15:50: Das hast du mir mal gesagt!

00:15:51: Ja also wir müssen auf jeden Fall einfach nochmal mehr über Klassismus sprechen.

00:15:55: Ich hoffe dass kommt nochmal auf In den Schoß auch Weil nochmal ganz kurz um das zusammen zu fassen.

00:16:00: Die Frage ist ja warum ist es so, ne?

00:16:02: Das kann man natürlich schwierig abzulesen.

00:16:04: aber ich würde natürlich denken Dass einer der Hauptgrund ist Menschen fühlen sich einfach näher zu Leuten Wo die das Gefühl haben okay die Person ist genauso wie ich.

00:16:12: und in so einem in so ner Welt wo halt Alle Leute irgendwie Akademiker Eltern haben alle irgendwie in so einer akademischen Welt aufgewachsen sind.

00:16:19: Fühlt man sich natürlich Leuten näher, die so sind wie man selber und dann befördert man die auch eher und zahlt ihnen auch mehr Geld?

00:16:28: Ja und man schreibt aber natürlich Menschen einfach weniger Kompetenz zu.

00:16:31: ne also ist ja einfach ein Diskriminierungsding wo genau der eine Teil ist okay man mag halt die Menschen die im ähnlich sind deswegen stellen Männer Männer einen weiße Menschen eher weiße menschen und sowas.

00:16:43: Aber Der andere Teil ist ja auch, dass die Zuschreibung.

00:16:47: Die gesellschaftlichen, die damit einhergehen und das ist ja schon bei Klassismus eben auch so, dass man denkt Menschen mit niedelgerem socioeconomischen Status sein im Schnitt zum Beispiel weniger klug

00:16:56: Und es ist hier ja so krass weil diese Leute diesem Sample sind ja alle die haben mir alle promoviert.

00:17:02: Ja

00:17:02: fand ich auf jeden Fall total spannend wollte ich mit euch teilen Franzi, jetzt noch was du mitgebracht hast und deine Schatten endlich in die Folge rein.

00:17:08: Wir sind

00:17:08: heute so messig weil es ist natürlich

00:17:11: total weiter

00:17:12: Stretch.

00:17:12: Ja das stimmt Leute wenn wir uns lange nicht sehen die noch nicht ne?

00:17:15: Das ist wie ein Feuer weg der Themen.

00:17:17: Es ist wirklich so random.

00:17:19: Wir haben hier schon... Wir

00:17:20: haben eben Business Talk gemacht Und danach war ich nochmal ganz privat unterwegs.

00:17:24: Es geht hin und her.

00:17:25: Die haben schon eineinhalb Stunden vorbesprochen.

00:17:28: Aber Dina lass jetzt einfach in die Folgestarten.

00:17:30: bitte

00:17:30: So machen wir's.

00:17:31: Ich geb dir eine Main Plot Summary zu Folge.

00:17:33: fünf Sommerhaus.

00:17:34: Hati will Alex Zieraretten-Konsum einschränken und dann werden Substantive gelegt, wobei Nico abguckt und bei Anita petzt.

00:17:42: Und Alex Hati sagt, dass sie ein Fehler ist.

00:17:46: Anna and Tano gewinnen das Perlenspiel und sind vor der Nominierung geschützt.

00:17:50: Hati sagte in die Runde, dass sich sie zusammenreißen musste nicht über Alex Tränen zu lachen – und Nico petzt das Ganze woraufhin Hati alles abstreitet und weint!

00:17:59: Alex will nicht, dass Hati sich knapp kleidet aber rastet komplett aus als sie über seinen freien Oberkörper spricht.

00:18:05: Dann ziehen Julian Stöckel und Marcel ein um beim ekelhafte Sachen essen denken Fabrice und Sanne Rohr das sein weiblicher Zyklus fünf bis sechs Tage hat.

00:18:14: Hati und Alex werden dabei komplett gewaltvoll Und Michelle und Sanse schützen sich vor der nächsten Nominierung.

00:18:21: Das war's!

00:18:22: Das hatte ich doch jetzt zurückgeholt zum Sommerhaus oder?

00:18:24: Es habe mich total zurück geholt.

00:18:26: Also auf meiner Liste steht ganz vorne dass hat ihr den Zigarettenkonsum von Alex reduzieren will.

00:18:32: Das war relativ am Anfang der Folge, ne?

00:18:35: Ich hab dazu was ganz Klares zu sagen.

00:18:37: Ja, erklär'n!

00:18:37: Es

00:18:38: ist keine gute Idee.

00:18:40: Ich wusste das du das sagen willst... erzähl mir alles davon.

00:18:44: Wir haben es hier schon ein paar mal angerissen oder ich habe das ein paar Mal angerissen weil es ist einer der Sachen die in meinem Psychologiestudium mir so hängen geblieben ist.

00:18:52: Ich hoffe, es war das erste Jahr oder so wo die da uns mal schon erzählt haben Selbstkontrolle ist wie ein Muskel und das sagt nämlich der Kernsatz der Ego Depletion Theory.

00:19:03: Die ist von Baumeistern und Kolleginnen, die haben das!

00:19:05: Sie haben hier sich das schon überlegt.

00:19:08: Und die hat nämlich herausgefunden dass selbst Kontrolle also so Willenskraft Impulskontrolle bewusste Entscheidungen treffen Dass das eine Ressource ist, die erschöpft werden kann.

00:19:18: Und wenn diese Ressource, also die Willenskraft, die Selbstkontrolle in einer Sache verbraucht wird.

00:19:23: Dann steht sie für die nächste Aufgabe weniger zur Verfügung.

00:19:27: halt ganz unabhängig vom Lebensbereich und genau das nennen wir dann halt ego depletion.

00:19:32: Der Bereich ist völlig egal ne?

00:19:34: Also brauchst du ganz viel Willens Kraft im Sommer aus dabei, dass du dich mit den anderen Leuten versuchst nicht zu schreiten Da durch die Spiele, du brauchst ganz viel Willenskraft um in diesen Spielen durchzuhalten.

00:19:50: Du musst gute Entscheidungen treffen!

00:19:53: Du musst deine Impulse kontrollieren dass du nicht irgendwie jedem sagst du bist ein absolutes Arschloch.

00:19:58: also ganz viel willenskraft wird da verbraucht so dass du vermutlich nicht mehr soviel übrig hast um damit rauchen aufzuhören.

00:20:05: oder wenn du halt eine ganze willen Kraft auf das Rauchen reduzieren verwendest Hast du wirklich nicht mehr so viel für die ganzen anderen wichtigen Sachen im Sommerhaus?

00:20:15: Das ist wirklich nicht so schlau.

00:20:16: Ist es nicht, ich finde das auch nicht so Schlau aber noch aus anderen Gründen als du.

00:20:20: also einen Grund den nenne ich euch später.

00:20:23: eine andere ist dass ich mir denke ja gut ich verstehe dass sie irgendwie nervt oder dass sie da eine Meinung zu hat.

00:20:29: Ich finde okay fair Aber Reglementierung von außen bringt halt überhaupt nichts und Ich glaube, sie checkt gar nicht was die da macht wenn sie ihm jetzt unter diesen extremen Stressbedingungen seinen Suchtmittel nimmt.

00:20:42: Aber ja...

00:20:44: Absolut!

00:20:45: Ich hab noch einen anderen Punkt aber der kommt später.

00:20:47: Ich bin ganz gespannt schon auf jeden Fall in diesem Original Paper an.

00:20:50: und dann hat er zu'ite-Achten-Neunzeig Baumeister und seine Freundin, Kollegin, die haben da ganz viele verschiedene Experimente gemacht und haben dann halt die Willenskraft von Leuten halt angezapft.

00:21:04: Die mussten die halt beweisen, zum Beispiel mussten sie entscheiden, esse ich jetzt ein Radieschen oder Schokolade.

00:21:08: Und in diesen Tagen, wenn die sich gezwungen haben und das gesunde Anteil der Schokoladen gegessen hat und das Radieschien und der Versuchung widerstanden haben was halt ja Willenskraft braucht dann hatten die danach zum Beispiel weniger Ausdauer bei einem total schwierigen Puzzle.

00:21:26: Krass!

00:21:26: Und die haben ganz viele verschiedene Sachen gemacht auch so was wie, dass du halt eine emotionale Reaktion zu einem Film unterdrückst oder das du eine Rede schreiben musst wo du ne Position vertritt die konträrt seine eigenen ist.

00:21:40: Also ganz viele verschiedene Sachen haben sie gemacht und finden halt immer, dass egal welche Art von Selbstkontrolle zuerst gefordert wurde Die Leistung bei der nachfolgenden komplett unabhängigen Aufgabe niedriger war.

00:21:53: Und daraus haben wir halt diese Schlussfolgerungen gemacht.

00:21:55: Das ist eine gemeinsame begrenzte Ressource für alle Formen von Willenskraft gibt, dass man die auch trainieren kann.

00:22:02: Aber sie trotzdem irgendwann erschöpft es.

00:22:05: Ich finde das kann man richtig gut auf das Spiel mit den Substantiven anwenden.

00:22:09: Ach ja?

00:22:09: Warum?

00:22:10: Wahrscheinlich ist seine Willens Kraft daher einfach schon eingeschränkt durch diese ganzen anderen Sachen und er bekommt das irgendwie nicht mehr gut hin.

00:22:18: also vielleicht wie die Leute das Puzzle in diesem Experiment läuft es ja nicht so ne?

00:22:25: Das stimmt.

00:22:26: ich hätte Wenn du mich in so einer Stresssituation fragen würdest, was ist ein Substantiv?

00:22:32: Ich könnte das dir auch nicht mehr genau sagen.

00:22:34: Ich werde dann glaub ich so verwirrt und außerdem finde ich es auch immer kacke wenn sich drüber lustig gemacht wird, wenn Leute dann nicht mehr wissen, was ein Substantiiff ist.

00:22:42: Denn wann sprich man darüber?

00:22:44: In der Schule bei vielen Leuten ist das irgendwie zwanzig Jahre her

00:22:47: Ja, finde ich auch.

00:22:48: Also fand ich ein bisschen schwach da so runterzuschauen auf Menschen dass ja ein bisschen passiert ist auch

00:22:57: Absolut.

00:22:58: Okay, auf jeden Fall!

00:23:00: Soweit so gut.

00:23:01: Nico versucht irgendwie oder der findet für Anita heraus was ein Substantiv ist.

00:23:05: auf jeden fall hilft nicht so richtig aber er findet es auf jedenfall für die raus und versucht da so'n bisschen zu intrigieren Was dabei rauskommt?

00:23:13: Gehen wir gleich noch mal drüber.

00:23:15: Auf jeden Fall Hattie und Alex Die haben während des Spiels schon so'nen bisschen Streit Und nach dem Spiel will sie mit ihm reden.

00:23:24: Ich hab hier ein großes Fragezeichen steht, weil ich dich noch mal fragen will, worum genau ging's?

00:23:30: Ja also es hat sich nämlich einfach aufgebaut und zwischen den beiden Pauline und ich haben in der letzten Folge schon so ein bisschen drüber gesprochen und ich glaube jetzt mehr zu verstehen wie sich das aufgebauscht hat.

00:23:42: aber jetzt nochmal kurz zum substantiven Spiel.

00:23:45: Alex sagt, ich hoffe du hast keinen Fehler gemacht.

00:23:47: zur HT Sie sagt, Du behandelst mich wie scheiße.

00:23:49: ganz Deutschland sieht das.

00:23:50: Und dann sagt er zu ihr, ich hoffe du weißt dass du ein Fehler bist.

00:23:55: Ja

00:23:55: Also mega die Beschälmung ganz ganz schlimm.

00:23:58: und dann raucht er neben mir.

00:24:00: und da muss man ganz klar sagen Ich glaube die Zigarette ist jetzt zum Symbol seiner Autonomie geworden.

00:24:06: Denn was ich glaube was bei den beiden abgeht Ist das Forderungsrückzugs Muster.

00:24:12: Kennst du das?

00:24:13: Nee

00:24:14: Demand withdrawal pattern Das ist tatsächlich etwas, was sehr gut erforscht ist.

00:24:20: Also in Dynamiken zwischen Menschen und das beschreibt dass eine Person emotionale Forderung ausübt durch zum Beispiel Kritik und Vorwürfe und Druck auf die andere Person und diese Person sich immer weiter zurückzieht und dann immer passiver wird oder halt auch das Ganze irgendwie abwehrt sich halt weiter deutlich zurückzuheben.

00:24:41: Und ich finde, das ist genau das was wir eigentlich auch schon.

00:24:43: letzte Folge und hier wird es noch mal zugespitzt zwischen Hattie und Alex sehen also die hat Forderungen an denen dass er endlich Schuhe tragen soll, dass er von ihrem Essen essen soll, das er bitte weniger rauchen soll und er scheint sich dadurch kontrolliert zu fühlen und angegriffen.

00:24:59: und er wird immer abgefaktor ne?

00:25:00: Ich finde hier er raucht provokativ neben ihr also Zererte wahrscheinlich jetzt Seinen autonomieden.

00:25:07: er wird sehr passiv aggressiv er provoziert sie erhöht da drauf den emotionalen druck und fordert immer die selben sachen immer dollar ein.

00:25:16: Und hier sehen wir es escaliert dann er wird Ultimativ abstoßen, nämlich hardcore verletzend.

00:25:23: Indem ihr sagt du bist ein Fehler.

00:25:25: also ich finde das ist ja wirklich das schlimmste was man einfach seiner Partnerperson okay vielleicht nicht das Schlimmste aber wirklich eine sehr sehr sehr fiese Sachen.

00:25:33: Also jemand sagen Du bist ein fehler Das ist ja Inherent für sie als Person.

00:25:37: das ist Ja Nicht Du hast einen Fehler gemacht Sondern Du Als Mensch bis Scheiß an der auf jeden Fall dieses dieses Muster aus Forderung und Rückzug dass hat ganz viele sehr gut wissenschaftlich nachgewiesene Zusammenhänge, zu zum Beispiel Unzufriedenheit in einer Ehe aber auch zur Wahrscheinlichkeit mit der ein paar sich scheiden lässt.

00:25:58: Zu dem Cortisol-Spiegel konnte einfach gemessen werden, aber auch zu Depressionen körperlichen Misshandlungen.

00:26:05: also.

00:26:05: es führt halt auch häufiger zu Gewalt und zu psychischen ungesundheitlichen Symptomen in den Personen die Teil dieses Musters sind.

00:26:15: Und ich habe noch gedacht als ich das so gelesen habe.

00:26:17: Ich hab da eine Meta-Analyse zu gelesen, die verlinke ich euch.

00:26:20: Das ist so ein bisschen für mich klingt wie diese typische Push & Pull Dynamik oder der ängstlich vermeidende Tanz.

00:26:27: und dann hab' ich mir gefragt was ist in der Unterschied?

00:26:29: Und die Antwort darauf is', dass das Forderungsrückzugsmuster, das beschreibt sozusagen einfach das Verhalten, dass das mit Bindungshierenden natürlich zusammenhängen kann!

00:26:38: Aber ob es zu diesem Verhaltensmuster kommt, da spielen halt nochmal mehr Faktoren mit rein.

00:26:43: So was wie eben die Persönlichkeit – da gibt's individuelle Unterschiede.

00:26:47: also zum Beispiel findet man dass Menschen, die höher sind im Rotizismus, die eine geringere Verträglichkeit und eine gängere Gewissenhaftigkeit zeigen das die mit höhere Wahrscheinlichkeit in diesem Muster dann sind als Personen der das nicht sind.

00:27:02: aber auch so etwas wie Kommunikationsverhalten spielt eine Rolle Also Menschen die generell eher zu aggressiven Verhalten, neigen und sowas.

00:27:09: Also die sind auch eher in diesem Muster sozusagen gefangen.

00:27:15: Und was man aber auch findet ist, dass es klare geschlechter Unterschiede gibt.

00:27:19: Was würdest du sagen?

00:27:20: Wer ist eher der fordernde Part?

00:27:21: Wer is' er der rückziehende Part?

00:27:23: Okay das sind sehr einfache Fragen!

00:27:25: Ich würde denken, dass generell Männer eher der rückschiehende Part sind... ...und Frauen der fordernende Part.

00:27:32: ich glaube weil vermutlich Männer ja eher so sozialisiert sind, dass die jetzt nicht so viel geben müssen.

00:27:42: Das wird nicht so sehr von denen erwartet.

00:27:44: Von Frauen wird er schon erwartet sich um andere zu kümmern und viel zu geben.

00:27:47: wir sind dann wieder bei den Geschächterstereotypen.

00:27:49: Deswegen würde ich denken geben ist eher Styrotyp weiblich und etwas bekommen ist eher styrotypmännlich weswegen wahrscheinlich in Beziehungen Frauen auch mehr Arbeit und mehr Sachen einfordern.

00:28:04: Und das bringt dann Männer dazu, mehr sich zurückzuziehen.

00:28:08: Weil sie sich halt an die Wand gedrängt fühlen sozusagen.

00:28:11: Also das ist ganz klar was man findet.

00:28:13: Die schlechte Unterschiede sind sehr stabil, klar beschrieben und das ist ja ähnlich.

00:28:17: also wenn wir jetzt noch mal uns vor allem führen es hängt auch irgendwie mit Bindungen zusammen Ist ja auch was man klar findet dass Frauen häufig ängstlicher gebunden sind und ich versuche in der Verbindung irgendwas zu tun um näher herzustellen und Männer häufiger im Schnitt natürlich nicht immer, aber vermeidender gebunden sind.

00:28:34: Also eher ihre Bindungsbedürfnisse unterdrücken und in so eine Art Selbstschutz

00:28:40: gehen.".

00:28:41: Und das ist genau eben was man auch bei diesem Muster findet von der... also bei diesem Forderungsrückzugsmuster.

00:28:48: Und die AutorInnen von dieser Meta-Analyse, die ich da gelesen habe, erklären das dadurch.

00:28:54: Also auch durch die Sozialisierung, dass was du uns jetzt eigentlich schon perfekt erklärt, dann muss sich glaube ich gar nicht so viel ergänzen.

00:28:59: können wir so stehen lassen?

00:29:02: Da bin ich mal ganz stolz.

00:29:04: Ja, kann es auch sein!

00:29:05: Die erklären das aber auch durch Machtunterschiede geht ein bisschen in die Richtung.

00:29:09: deiner Erklärung finde ich aber auch nochmal spannend zu sagen nämlich eine Theorie sagt dass Frauen wahrscheinlich mehr Veränderungen im Beziehung wollen weil natürlich das Patriarchat beziehungen zum Männern auch bequemer macht.

00:29:22: Das heißt wenn du im Schnitt jetzt acht Stunden mehr unbezahlt Arbeit ist, dann bist du vielleicht auch die Person ja de facto die mehr Veränderung möchte.

00:29:30: Weil du eine Veränderungen in der Beziehung möchtest das heißt du vorderst mehr weil die Beziehungen für dich vielleicht auch nicht so bequem ist wie für den anderen Part finde ich erst mal komplett logisch.

00:29:41: Gibt ja auch diese Studien die zeigen dass Frauen eher diesen Glow abhaben nach einer Trennung und Männern es eher schlechter geht.

00:29:48: Es gibt eine dritte Erklärung dafür, wieso das alles so ist.

00:29:51: Und die versucht sich ein bisschen von einem Geschlechtergedanken zu lösen und sagt halt so ganz generell dass die Person die eben eine Änderungen in der Beziehung möchte also es immer um Veränderungen geht, dass sie die eher den Forderungspart übernimmt und die die eher keine Veränderung möchte, dass die die Person ist die dann er sich aus dem Konflikt zurückzieht Also, dass es mehr so um diese Veränderungen geht.

00:30:15: Und dann logischerweise im Patriarchat wollen halt vielleicht Frauen mehr die Veränderung.

00:30:19: aber generell ist der erklärende Faktor die Veranderung.

00:30:22: man unterscheidet da übrigens auch zwischen Frauen die fordern versus Männern die fordern und Frauen die sich zurückzuholen und Männern sie sich zurückzuwinden.

00:30:28: wollte ich dich mal fragen Dina was glaubst du?

00:30:31: Ist belastender für die Beziehung fordernde Frauen die zum Rückzug von Männern führen oder fordernden Männer die dazu führen das Frauen sich zurückziehen

00:30:42: Vorderne Männer, die dazu führen, dass Frauen sich zurückziehen.

00:30:45: Hätte

00:30:45: ich irgendwie auch gedacht?

00:30:47: Aber eigentlich ist das irgendwie nicht so!

00:30:49: Ich hätte es auch gedacht... Es gibt einige Studien, die finden, dass diese klassische Dynamik das Schädlichste ist also diese sehr stere Typedynamik für Beziehung und andere sagen, es gibt keinen Unterschied.

00:30:59: Wahrscheinlich ist es nicht haltbar Und es ist einfach so oder so eine ungesunde Dynamik So.. Ich finde auf jeden Fall Hattis- und Alexumgang Damit schwierig.

00:31:11: Wir gehen gleich nochmal ein bisschen genauer darauf ein, was die ja genau machen.

00:31:14: also wir sehen jetzt bis hier erstmal vor allen Dingen diese Eskalation und ich würde jetzt schon mal vorwegnehmen dass der Konflikt nicht ganz gelöst wird zwischen den beiden aber es ist auch gar nicht so leicht ne?

00:31:27: Also Sachen die helfen können.

00:31:29: wenn man in diesem Muster feststeckt dann das Ich glaube da erkennt sich auch einige wieder und das geht auch schneller als man denkt.

00:31:36: Aber was dabei helfen kann, ist das Verhalten frühzeitig zu erkennen um dann eben dieses Verhalten hoffentlich frühzeitig aufzulösen.

00:31:45: Ich budschaffend statt Vorwürfe und Schuldzuweisungen also in Hattiesfall wäre es so etwas wie ich mache mir Sorgen um die Gesundheit unserer zukünftigen Kinder wenn die Passiv mit rauchen oder sowas anstatt du musst offen zu rauchen Pausen vereinbaren Wenn die Emotionen zu stark werden.

00:32:04: Also auch da irgendwie ja in dem Fall von den beiden, dass die vielleicht während des Sommerhauses jetzt nicht dieses Rauchding klären.

00:32:13: Weil das ist jetzt einfach nicht der Moment sondern da vielleicht eine Pause reinlegen und vor allen Dingen es kann helfen die echten Bedürfnisse hinter der Kritik offen anzusprechen.

00:32:24: also jetzt auch.

00:32:25: wir hatten letzte Woche diesen Kochkonflikt ne?

00:32:28: Das hat sie unbedingt wollte, dass der Alexa ihr Essen isst Und ich glaube, da hätte es sich vielleicht auch gelohnt zu sagen, hör mal mein Bedürfnis.

00:32:38: Es ist gerade mehr Nähe von dir gesehen werden anstatt dass ihr jetzt halt darauf so sehr pocht das er halt ihr Essen isst weil das war ja ein Stellvertreter für was eigentlich los ist ne?

00:32:49: Das könnte helfen.

00:32:51: Ich glaub ehrlich gesagt, dieses ganze Rauchding, das ist wahrscheinlich auch ein Stell Vertreter und diese ganzen Stellvertrette... Ich würde jetzt mal mutmaßen, dass es vielleicht alles darauf zurückzuführen dass sie sich vielleicht nicht genug geliebt fühlt oder vielleicht nicht sicher genug ist, dass ihr gerne mehr so eine Bestätigung von ihm haben will.

00:33:11: Ich finde dich wirklich toll und du bist diejenige mit der ich zusammen sein

00:33:14: will.".

00:33:15: Und ich find das auch schwierig weil er ist ja offensichtlich oft, finde ich auch ziemlich grob mit ihr.

00:33:22: Und ich glaube es führt dann dazu, dass sie noch mehr so diese ... Ja wie du das so gut erklärt hast ne?

00:33:28: Mehr.

00:33:28: Vorder-Dann sagt Ich möchte wissen, dass du mich toll findest.

00:33:32: Ich will, dass es mein Essen ist und für mich weniger raust, damit du mir zeigst, dass ich dir wichtig

00:33:38: bin.".

00:33:39: Dass du diese Schuhe trägst?

00:33:41: Ja!

00:33:41: Dass du die ganzen Sachen machst, weil ich wissen will, das du mich liebst... ...dass ich dir richtig bin.

00:33:47: Es geht halt echt selten um die Sache über die Paare streiten.

00:33:55: Auf jeden Fall versuchen die ja danach das Ganze zu klären.

00:33:58: Also sie macht ihm eine Ansage und sagt, du hast mir nicht zu sagen dass ich ein Fehler bin.

00:34:02: Das finde ich erst mal gut, dass sie diese Grenze klar setzt weil er hat sich damit komplett überschritten.

00:34:09: Ja und dann aber auch irgendwie das halt.

00:34:11: also beim Spiel hat er irgendwie danach gesagt, dass es die Schuld ist, dass Sie verlieren.

00:34:15: Dann steht sie auch noch einmal für sich ein und sagt das hast Du nichts zu sagen?

00:34:22: ist er so angegriffen, dass er anfängt ganz doll zu weinen und sich wieder eine Köppe anmacht.

00:34:27: Was hast du zu diesen Tränen gedacht?

00:34:29: Ich hätte damit nicht gerechnet, dass Alex dann anfängt zu wein.

00:34:33: Und gleichzeitig fand ich das total verständlich, weil ich hab das Gefühl, dass der auch irgendwie versteht, dass da irgendwas bei denen im Argen liegt, dass es schwierig gerade zwischen denen ist aber, dass ihm irgendwie die Tools fehlen um das ... zu bearbeiten und dass dieses wein aus einer überforderung kommt.

00:34:55: Und wahrscheinlich schon auch aus der traurigkeit weil ich glaube, dass er sie das ihm schon wichtig ist und dass er nicht genau weiß wie er das zeigen kann.

00:35:03: Ja und es ist ja voll schmerzhaft wenn du es dann irgendwie nicht gebacken bekommst.

00:35:07: also ich habe das gefühlt sein autonomierbedürfnis voll angerufen die ganze zeit und er kriegt das gar nicht doch er verbalisiert es irgendwie schon aber halt häufig, wenn er schon aktiviert ist.

00:35:18: Also die führen nie so dieses ruhige Gespräch und das ist ja das was mehr helfen würde als wenn sie die ganze Zeit sagt bitte es, bitte es und ich will aber nicht essen, ich esse aber wann ich will weißt du?

00:35:29: Dann sind wir beide gerade aktiviert und nicht eben reguliert und können ruhig überlegen okay was ist jetzt eigentlich grade was wir wollen?

00:35:37: Ja genau

00:35:39: Und was ist der unterliegende Konflikt?

00:35:41: Worum geht's eigentlich?

00:35:44: Ich würde sagen, hat ihn Alex.

00:35:45: Mit den beiden geht's ja gleich noch mal weiter und ich hab das Gefühl wenn es mit denen weitergeht dass man dann auch nochmal ein bisschen mehr versteht.

00:35:51: oder ich habe auf jeden Fall später noch ein paar mehr Theorien.

00:35:55: Lass uns zur Situation mit Nico Legert und Ferry kommen.

00:35:59: also und zwar ist es so da es Nico Ferry nach Feuer fragt er ihm das auch gibt und Nico sagt nicht danke und daraufhin sagt Ferry manieren wären gewesen Danke zu sagen.

00:36:11: Und das ist ein bisschen der Auslöser dafür, dass sich so eine Konstruation, so ne kleine Ägypt zwischen Ferry, Sandro und Nico und Ferry und Sandro sagen, die erzählen ihm so n bisschen, dass diese ganze Allianz mit Anita dem nicht wirklich was bringt.

00:36:26: Auch in diesem Spiel hat Nico ja die ganze Zeit Anita geholfen oder hat ihr gesagt, was sind Substantive?

00:36:31: Ist bei den anderen versucht, n bisschen abzugucken... ...und die sagen ihm dann nochmal, das bringt alles nichts!

00:36:37: denn wenn die gewonnen hätte, wenn sie safe gewesen wäre dann hätten wir halt dich ja gewählt.

00:36:41: Dann wärst du auf der Abschlussliste gewesen.

00:36:43: deswegen ist das was du gemacht hast unlogisch gewesen.

00:36:47: und daraufhin man sieht schon so ein bisschen hab ich's Gefühl wie Nikos Gesicht sich so verändert.

00:36:52: Man sieht daraufhin so'n bisschen dass er sich nicht mehr sowohl fühlt in dieser Situation und dann sagt er so'nn bisschen trotzig Soja aber es hat mir halt Spaß gemacht.

00:36:59: Deswegen habe Ich das gemacht Und ich finde es total spannend zu sehen weil ich hab das Gefühl Und dass Nico halt in so einer Gruppendynamik, in so eine Gruppensituation ganz stark ist.

00:37:10: Dass er sich zusammen mit Anita im Team stark fühlt.

00:37:13: Sobald ihr aber nicht mehr da ist, sobald es eher alleine ist, fühlt das ja überhaupt gar nicht mehr stark.

00:37:21: Sehe ich voll dem Punkt und gleichzeitig finde auch, dass er uns immer wieder eine Persönlichkeitsstruktur zeigt bei der jede Reaktion eine gute Reaktion ist, ne?

00:37:30: Also wie so ein Kind im Alter von drei Jahren in dieser Trotzphase.

00:37:34: Wenn das so ein bisschen grenzend austestet und dann als ob es gelernt hätte dass wenn man jetzt die Sandburg kaputt macht, dass das besser ist, so die Aufmerksamkeit zu bekommen als halt gar keine.

00:37:48: Und das finde ich zeigte uns schon immer wieder auch wenn ich das sehe was du sagst das hier ja irgendwie eigentlich so'n vorgeschobenes Ding ist.

00:37:57: Eigentlich wollte ich einfach nur der Fiesling sein.

00:38:00: Ja, das glaube ich keine Sekunde.

00:38:03: Ich bin mir auch gar nicht sicher!

00:38:04: Ich habe dem gar nicht das Gefühl dass für den jede Reaktion eine gute Reakton ist sondern dass er sich gerne größer fühlen will als er ist und es so eine tiefe Unsicherheit ist und dass sie dann halt in diesem Team mit Anita weil die ja auch sehr konfrontativ hart ist und sehr stark.

00:38:19: Er sich dann einreden kann, die beiden werden irgendwie jetzt so hier die großen Strategien, das sind wir ja am Ende gleich nochmal ne?

00:38:24: Dass er sich dadurch überlegen und toll fühlt.

00:38:27: Und in diesen Momenten wie jetzt gerade wir am Tisch sehen dieses Bild was er gerne von sich hätte so angezifelt wird und der dann auf einmal ganz klein wirkt.

00:38:38: Kann sein!

00:38:39: Ich glaub halt, zumindest ist es dann aber die Erklärung immer im Nachhinein.

00:38:44: So ja ich bin halt so krass, ich evoziere halt so viel Reaktionen in Menschen weil ich halt so ein Krasser bin ne?

00:38:52: Das ist ja die Schlusswahlung, die er immer wieder zieht an Stand zu sagen okay vielleicht hab' ich was evoziert weil ich mich falsch verhalten habe, weil ich eine Person wehgetan hab oder sowas ne?

00:39:02: Da könnt ihr diese Anerkungen auch als Möglichkeiten für Reflektionen sehen.

00:39:06: Aber seine Schussforderung ist halt immer wieder, okay das ist einfach weiß so ein krasser Typ.

00:39:12: Ja ich glaube eben keine Sekunde was davon.

00:39:14: auch.

00:39:15: der sagt dann später ihm es wäre das egal wie andere Leute ihn sehen glaub ich auch gar nichts davon.

00:39:23: und ja ich finde spannend dass Ferry dann sagt ja vielleicht ist bei dir so aber bei deiner Freundin ja nicht die nimmt das ja offensichtlich mit.

00:39:29: und ähm ja

00:39:32: Ich fand für euch auch einen

00:39:33: wichtigen Punkt

00:39:35: Wichtige Konfrontationen, die brauchte Danny Kummer.

00:39:38: Total!

00:39:39: Aber Robert hat es nicht so wirklich fast, ne?

00:39:40: Weil kurze Nacht sehen wir ihn wieder mit Anita und David sagt dann ja, die anderen sind so abgefuckt und ich finde das lustig.

00:39:47: Ja, das meine ich ja,

00:39:48: ne?!

00:39:49: Aber das sagt er ja auch zu Trosten... ...Anita.

00:39:53: Ja aber der findet, er fand es ja keine Sekunde lustig!

00:39:56: Er hat sich in dieser Situation sichtlich unwohl gefühlt.

00:40:00: Da war nichts von, dass er das lustig findet.

00:40:02: Und ich glaube, dass in dieser Außensituation sich unwohl gefühlt hat und nicht das lustige fand.

00:40:10: Bin ich schon auch bei dir?

00:40:11: Ich glaube immer so ist es.

00:40:13: Das ist halt seine einzige Möglichkeit, die er gelernt hat, das zu verpacken was da passiert.

00:40:20: Die einzige Möglichkeit ist wieder als Selbstwerterhöhung zu genutzen.

00:40:25: Wieder zu sagen ja... halt so krass wird.

00:40:29: Und deswegen finde ich das lustig, dass er so viel

00:40:31: provoziere.".

00:40:32: Das macht Sinn?

00:40:33: Ja!

00:40:34: Hat er wahrscheinlich einfach nicht anders gelernt...

00:40:36: Es geht weiter mit Hatti und Nico.

00:40:38: Ich weiß gar nicht, ob das die selbe Situation ist.

00:40:40: Auf jeden Fall sitzt Nico da wieder mit Anita und dann kommt Hatti dazu und erzählt ein bisschen von dieser Situation, die sie zusammen mit Alex hatte, dieses Streitgespräch über was wir gerade schon gesprochen haben und erzählt den anderen, sodass er am Ende geweint hat.

00:40:57: Und während ihr es sagt, lächelt sie schon so sehr.

00:41:00: Ich würde jetzt mal sagen genüsslich!

00:41:02: Ich habe das als ein genüssliches Lächeln interpretiert und ich hab mich natürlich gefragt warum?

00:41:06: Warum lächelst du so?

00:41:07: Und was denkst du?

00:41:08: Ich habe mehrere Theorien.

00:41:09: die erste, die offensichtlichste wäre natürlich oder war in meinem Kopf dass ich das Gefühl habe, dass das Wein mir gezeigt hat, dass ihm nicht egal ist und dass sie deswegen den anderen das auch direkt erzählen will und sagen will ja... ...ich bedeutet ihm was, ich bin dem nicht egal.

00:41:24: der geht vielleicht zwar schroff mit mir um Aber wenn irgendwie mit unserer Beziehung was ist, dann weint er.

00:41:30: Weil ich dem so wichtig bin und ich glaube dass ihr das... Dass sie das so interpretiert hat dieses Weinen, dass es ihm wichtig ist und gleichzeitig auch, dass die den anderen Leuten das zu sagen wollen.

00:41:40: Aber ich glaube, dass sie betont ja immer wieder, dass andere Leute irgendwie als schlechtes Paar sehen und dass sie die Beziehungen, also die schwächste Beziehungsbeziehung sehen.

00:41:48: Deswegen glaub' ich schon, dass ihr auch wichtig ist wie andere will sehen und das andere wissen, dass Ihr Ihrem Partner wichtig is'.

00:41:55: Und dass sie das deswegen denen jetzt auch direkt erzählen will und dabei so lächelt.

00:42:01: Das ist natürlich total trist, ne?

00:42:02: Denn wenn du nur dann ... Wenn die andere Person weint, das Gefühl kriegst, dass du der wichtig bist und nicht anders, das ist natürlich toll schwierig.

00:42:11: Voll!

00:42:12: Ich glaube auch, dass es echt ein Teil der Erklärung sein kann.

00:42:14: Da gibt's aber noch mal einen anderen Teil, den ich da so gesehen habe nämlich, dass Sie das ja auch Anita und Nico gegenüber sagt Also zwei Menschen, die ganz klar verinnerlicht haben.

00:42:26: Stärke ist Härte und andere

00:42:28: Kleinmachten.".

00:42:30: Ich würde noch mal wagen zu bezweifeln, dass sie eine Anna gegenüber oder ein Perry gegenüber das ... wenn die jetzt nur die drei zusammen gewesen wären ne gleiche Reaktion gezeigt hätte.

00:42:42: Ich glaube auch wir sind soziale Wesen und dass sie da irgendwie so auf deren Währung mit aufgesprungen ist.

00:42:48: Weißt du wie ich meine?

00:42:50: Und ich mein gerade Lachen, das ist ja ganz oft auch so eine Übersprungshandlung vor verletzlichen Anteilen.

00:42:56: Weil es ist ja ne sehr erlaubte Emotionfreude.

00:43:00: Kann nicht mehr gut vorstellen dass das eigentlich gerade in dem Moment eher ein Schutzschild war.

00:43:04: und dann noch so in Kombination mit dieser Währung die bei Anita und Nico halt funktioniert so.

00:43:12: Dann ist sie krasser!

00:43:15: Total, das wäre meine zweite Erklärung vor allem.

00:43:18: Weil ich glaube es ist Anita, die ja dann fragt was hast du denn gemacht und hat sie?

00:43:22: dann sagt ihr euch versucht nicht zu lachen?

00:43:25: Und die anderen lachen dann und am lautesten lacht anita oder natürlich auch fahrt was sagt dass überhat die und anita na und Nimm ich was du sagst dass die weinen als schwäche sehen.

00:43:35: und Ich glaube vielleicht als zweiten punkt könnte man auch denken oder bin ich mir auch sicher die beiden wahrscheinlich nicht so richtig gelernt haben, mit Tränen und Trauer von einer Person, die den Nahe steht.

00:43:44: So richtig umzugehen, dass sie nicht gelernt haben was macht man dann vermutlich?

00:43:50: Und das ist natürlich auch wieder total trist.

00:43:52: ich könnte mir vorstellen, dass es daran liegen kann wenn für dich selber allzu geweint hast früher nie jemand so richtig dabei dich aufgefangen hat dir gezeigt okay wenn jemand anderes weint dann umarmen wir.

00:44:04: dann sagen wir es ist ok dass du weinst was los.

00:44:06: erzähl mir so richtig für jemanden da zu sein.

00:44:09: dann ist Wein vermutlich auch so was befremdlich ist.

00:44:12: Ich glaube, es haben viele von uns ja, dass wenn wir jemand anderen Wein sehen, das wir erst mal ein bisschen unangenehm sind und denken okay ich weiß jetzt nicht genau wie ich damit umgehen soll?

00:44:23: Ich habe das früher manchmal bei Studierenden gehabt.

00:44:26: Es ist nicht so vorgekommen.

00:44:28: aber es passiert ja manchmal, dass so Studierende reinkommen in dein Office und dann irgendwie traurig sind wegen ihrer Note oder auf einmal kommt was anderes raus und weinen.

00:44:39: Da weiß ich noch, dass mir das so unangenehm ist weil ich nicht genau wusste was ich machen soll.

00:44:44: Weil ich glaube schon mehr oder weniger weiß wie man damit umgeht wenn so eine nahestehende Person weint?

00:44:52: Was man da machen kann?

00:44:53: Da habe ich schon ein bisschen so ein Skripte im Kopf aber in so einer Situation war halt ne ganz neue Da wusste ich das nicht ganz genau.

00:45:00: Und bei denen wirkt es ein bisschen so, als hätten sie auch nicht so eine genaue Skript oder Vorstellung davon?

00:45:07: Was macht man wenn die Person mit echt zusammen ist und ich liebe, wenn die weinten?

00:45:12: Das ist gar nicht leicht generell das zu wissen in deiner Situation.

00:45:17: Auch wie können da Grenzen gewahrt werden und eine emotionale Begleitung stattfinden?

00:45:22: Hatte ich gestern auch so eine Situation, da habe ich eine Panikattacke begleitet und das war auch nicht meine Patientin.

00:45:28: Ich hab noch so gedacht, boah krass.

00:45:30: Wenn das eine Freundin von mir wäre, wär er das Erste, was ich machen würde.

00:45:33: Also klar, Atem alles, was die Erdung ist und bla.

00:45:36: aber auch sie in den Arm nehmen irgendwie so.

00:45:39: Und das ist ja dann auch etwas, was du mit deiner Studenten nicht machen kannst.

00:45:43: So dieses wie nah kann man begleiten wenn es da Grenzen gibt in der Professionalität?

00:45:51: Aber bei denen ist das ne ganz andere Situation, die können sich einen Arm nehmen.

00:45:56: Genau, der Punkt den ich eigentlich machen wollte ist dass ich glaube das einem das unangenehm ist wenn man nicht weiß was man machen soll.

00:46:01: Aber dass man im besten Fall so mit Mitte zwanzig sind ihr beide ne?

00:46:06: Dass man im Bestenfall da schon weiß wenn eine geliebte Person weint jemand mit dem ich zusammen bin jemand der meine Familie isst Wenn die Person weinnt, dass sich dann so eine ungefähre Vorstellung davon habt Was kann man denn machen?

00:46:17: Das haben die anscheinend beide nicht und deswegen ist so deren Reaktion lachen Und das ist schon ziemlich trist

00:46:25: irgendwie düster, ne?

00:46:26: Also das sagt sehr viel über dir aus.

00:46:29: Sehr, sehr viel!

00:46:31: Das meine ich auch gar nicht so judgy.

00:46:32: also klar dass Verhalten verurteile ich so über jemanden lachen der weint ist einfach nie cool.

00:46:38: aber da wo das herkommt und es wird ja irgendwo herkommen dann würde ich meine Hand für ins Feuer legen.

00:46:44: das ist einfach was womit ich auch mitgefühl haben kann.

00:46:48: das finde ich schon einfach traurig

00:46:50: absolut und ich glaube das erklärt wahrscheinlich auch warum beide so Hart sind, weil ich finde beide Anita und Hattie sind ja sehr hart mit sich selber.

00:46:59: Und auch mit ihren Partnern und auch mit allen Menschen um die herum voll.

00:47:06: Niko fühlt sich auf jeden Fall dazu berufen das weiter zu passaren und Alex zu sagen dass das hat ihr das gesagt hat

00:47:17: Ja Das finde ich so gemein.

00:47:19: also eigentlich ist es ja anitas planen.

00:47:21: Nico kommt auf diesen Plan nicht alleine, es ist ein Nitas-Plan.

00:47:23: Die sagt das, dass Nico das machen soll und der macht das direkt.

00:47:26: Der sagt das Alex und für Alex muss es ja richtig schlimm sein als jemand der... Weil er wirkt schon auch wie jemand dem das sehr schwer fällt so weich zu sein und sowas zu zeigen und ja somit jemand anderen zu sein Und dann zu hören ich habe das gemacht hat die andere Person bei mich gelacht muss schrecklich sein.

00:47:46: Also immer schrecklich, wenn du hörst, dass jemand über dich gelacht hat.

00:47:48: Wenn du weinst, aber vor allem... ...wenn du an Teilen dieses Bild verinnerlicht hast von ich muss immer hart sein,... dann noch mal schlimmer.

00:47:56: Und dann auch noch von deiner Partnerperson?

00:47:58: Mhm.

00:48:00: Total.

00:48:00: Ja eigentlich also dein emotionaler Support sein könnte.

00:48:04: Ja und daraufhin konfrontiert er Hattie?

00:48:08: Sprich sie halt drauf an und sie sagt das stimmt nicht.

00:48:12: Sie streitet alles ab und wird auch richtig sauer.

00:48:16: dass er das glaubt.

00:48:17: Also sie sieht das als Loyalitätsbruch ihr Gegenüber, dass er es überhaupt denken kann?

00:48:24: Ja und er checkt direkt, dass die Lügne.

00:48:28: Ich find's auch sehr schwach von ihr muss ich wirklich sagen.

00:48:30: Ja ist wirklich schwach.

00:48:32: also so als erste Reaktion kann ich schon nachvollziehen wenn dich immer so konfrontiert, dass du dann erstmal alles von dir weißt ja so ein kleines bisschen kann sich das vielleicht schon nachverziehen in der Stresssituation und gleichzeitig zumindest fünf Minuten später, dann zu sagen so okay ja.

00:48:49: So war es gewesen.

00:48:50: aber hier sind meine Weggründe hätte ich schon ... Ja sie reitet sich da immer weiter rein.

00:48:54: das ist dann auch schwierig weil man den ersten Impuls hatte zu sagen ne das war so.

00:48:57: nicht dass man daran festhält.

00:49:00: Ja aber dann die Regulation auf Sicht zu lenken fand ich schon fies.

00:49:05: also sie ist ja dann total außer sich und findet das eben ganz ganz schlimm dass er ihr nicht glaubt.

00:49:12: Ich denke mir so wenn Sie sich in diese Umgedrehte Logik, die einfach nicht stimmt reinsteigert.

00:49:16: Kann ich mir verstehen?

00:49:17: Dass das total weh tut.

00:49:18: also wenn wir uns jetzt vorstellen okay Die redet sich gerade wirklich ein der hat das nicht gesagt und sie wird hier eben unfair beschuldigt Und das scheint es ist ja wirklich fast schon selbst einzuräumen Dann kann Ich die emotionale reaktion nachvollziehen.

00:49:30: aber Es Ist Ja Einfach verdreht Es ist ja so Nicht Gewesen Wir Haben Es Ja Alle Gesehen Das Finde Ich Schon Vies weil Sie bekommt ihn Ja Dazu Am ende sie wieder zu regulieren dass finde ich sehr sehr falsch.

00:49:43: Das geht in diesem Interview dann weiter, wo die sind und hat die sagt du liebst mich nicht.

00:49:50: Du hältst nicht zu mir und ich glaube dass das da rauskommt was so ihr eigentliches Problem ist.

00:49:56: und ich glaub auch dass es diese ganzen vorherigen Streit motiviert hat Dass sie das Gefühl hat dass er sich vielleicht nicht wirklich liebt und dass sie das gefühlt hat du bist nicht wirklich mein Team.

00:50:07: Ja und da finde ich es natürlich auch wieder nachvollziehbar, dass die jetzt das Gefühl haben ist, es ist geklärt.

00:50:13: Aber es ist ja nicht geklärt!

00:50:14: Die haben einfach ein Drama gerade kreiert miteinander was komplett eskaliert ist und viel zu verletzend geworden ist.

00:50:21: und solche Verletzungen brauchen auch Zeit zu heilen.

00:50:23: Die kann sich nicht so einfach zurücknehmen indem sie dann eben jetzt total emotional gewonnen ist er sie dann getröstet hat und sie sich dadurch dann wieder nahe gekommen sind.

00:50:33: aber die haben ja nichts... am Ursprungskonflikt geregelt.

00:50:36: Also sie hat jetzt vielleicht kurz einmal das Gefühl wieder, ach doch der liebt mich ja doch!

00:50:41: Weil wenn es so schlimm wird dann kann er mich in Arm nehmen.

00:50:44: aber das ändert nicht daran dass sie im Alltag das Gefühl hat... Dass die nicht die Nähe bekommt die sie braucht und dass das die ganze Zeit so stellvertreter Kriege hat.

00:50:55: Und es ändert auch nichts daran dass er im Alltag das Gefühl hatte er wird eingeengt und gegen die Wand gedrängt.

00:51:01: Ja Denn ist ja auch selbezeichnend.

00:51:04: Ich hab das Gefühl, dass wir jetzt gerade das erste Mal so einen wirklich intim endigen Moment zwischen den beiden sehen.

00:51:11: Weil es gibt und er geht ja dann so... Er wird ja da ganz weich nach diesem Interview und sagt wie sind das Team?

00:51:17: Und ich liebe dich!

00:51:18: Er bräuchte sich zu ihr runter und ich fand es ein ganz süßen Moment zwischen die beiden.

00:51:22: Da habe ich mir auch gedacht, es ist ja aber schade, dass sie halt erst diesen riesigen Konflikt davor brauchen diese riesige Eskalationen Dass sie so zueinander sein können und dass sie das anscheinend nicht schaffen das in den Alltag zu integrieren

00:51:34: Absolut.

00:51:34: Und das lenkt ja auch einfach ab, ne?

00:51:36: Das Drama da im Außen lenkt total ab von dem was innerlich gerade bei denen abgeht und was für eine interne Arbeit ja eigentlich anstehen würde wenn die sich das wirklich angucken würden weil das hat mehr damit zu tun wie die geprägt sind, wie deren Bindungsmuster sind als jetzt damit ob er jetzt fucking Schuhe trägt oder nicht.

00:51:58: Da habe ich ein ganz spannendes Zitat letztens gelesen in einem Buch, was ich mit Pauline gerade in unserem Buchclub lese.

00:52:06: Und das ist von der Therapeuten geschrieben und sie schreibt... Also auf Deutsch?

00:52:20: Manchmal hat Drama die Funktionen egal wie unangenehm es auch sein kann dass zu so einer Art selbst Medikation wird eine Art wie wir uns selber beruhigen können indem wir die interne Krise in unserem Inneren vermeiden.

00:52:36: Und ich finde das sehr, sehr weise und es passt sehr gut zu denen.

00:52:41: Absolut!

00:52:42: Was ich noch spannend fand – also wir haben nichts weiteres davon gesehen, ne?

00:52:45: Aber es gab so einen Moment wo Alkstas den anderen Männern erzählt und dann sagen alle ja wie gehen jetzt hier zusammen diese Laube?

00:52:50: und das fand ich schon irgendwie sweet dass sie irgendwie für denn da sein wollten und ich weiß nicht wer das gesagt hat aber die kamen so in dieser Laube an und hat irgendwann gesagt so Jetzt werden hier männliche Sachen gemacht Röbchen, Furzen und so weiter.

00:53:04: Und da musste ich so lachen weil ich dachte das ist mal wieder die perfekte... Das perfekste Beispiel für diese maskuline Überkompensation, ne?

00:53:12: Wenn du das Gefühl hast jetzt wollen wir hier was machen Was nicht horizontal maskulin ist nämlich ein emotionales Gespräch miteinander führen Ein Freund unterstützen oder einen Bekannten unterstützen der gerade eine emotionale Krise hat und weil das aber stereotyp nicht männlich ist haben sie direkt diesen Drang sowas auf Ja, dann das zu überkompensieren und sagen ja wir machen hier jetzt ganz männliche Sachen wie Röpsen und Furzen hier jetzt um das irgendwie auszuhalten.

00:53:36: Das ist so bekloppt!

00:53:38: Ich hätte

00:53:39: dieses Gespräch gerne gesehen.

00:53:42: Meinst du es hat wirklich stattgefunden?

00:53:44: Wahrscheinlich nicht so wie wir das gerne hatten.

00:53:47: Okay auf jeden Fall ich würde sagen wir lassen Hattie und Alex hinter uns.

00:53:51: gehen wir darauf ein dass er irgendwie da halb nach sitzt und sagt die Frau soll sich bedecken.

00:53:56: Krass

00:53:57: diese Gase fand ich

00:53:58: richtig schlimm.

00:53:59: Ich habe hier nur stehen unverschämt und unangenehm.

00:54:01: Ich glaube, das Fass ist sehr gut zusammen!

00:54:03: Dann können wir weiter gehen.

00:54:04: Julian Stöckel und Marcel Zinein?

00:54:07: Julian und Marcel zinein beziehungsweise die werden vorgestellt und dann bevor die einzieht erst mal noch zwischendrin ein Spiel.

00:54:15: da hab ich mich auch gefragt was ist das für einen Schnitt?

00:54:18: ich habe mich gefragt die ganze Zeit ob dieses Jahr jemand anderes den Schnitt macht oder ob irgendwie vielleicht nicht so viel zeit war.

00:54:24: ich habe das Gefühl irgendwas ist schief gegangen weil ich finde den schnitt dieses jahr einfach absolut verwirrend.

00:54:30: Also das hat mir jetzt auch total Interesse gegeben, dass wir erstmal den Einspieler von Julian sehen aber dann ziehen die nicht ein, dann ist er immer noch im Spiel und dann ziehen sie auf einmal irgendwo in einem Einen.

00:54:39: Das hab ich gar nicht verstanden!

00:54:41: Und generell habe ich das Gefühl, dass voll viele Geschichten für mich keinen Sinn machen weil ich das Gefühle hab da muss doch was fehlen.

00:54:49: also zum Beispiel auch diese... Ich hab' nicht verstanden warum Giovanni ausgezogen ist.

00:54:53: Ich hab es nicht verständletzte Folge, das war für mich total... Darauf wegen

00:54:55: den umgeschmissenen Stühlen dachte ich

00:54:58: Vielleicht, aber also für mich war das irgendwie

00:55:02: keine

00:55:02: komplette Geschichte.

00:55:04: Es war messy und viele von diesen Geschichten hier finde ich irgendwie total messy und ich frag mich was da los ist.

00:55:11: Chaos!

00:55:12: So wie auf der Welt.

00:55:14: Kennst du Julian Stöckel und seinem Partner Marcel?

00:55:19: Wir haben die beiden glaube ich bei Couple Challenge gesehen, ne?

00:55:21: Nee, ich hab den nicht gesehen.

00:55:23: Hast Du Couple Challenge nicht gesehen?

00:55:24: Ich habe Couple challenge gesehen.

00:55:26: wenn ich ganz ehrlich bin... fand ich die eher langweilig, denn die wirkten auf mich so ein bisschen wie so ja.

00:55:32: Wir haben jetzt hier diese Rolle eingenommen, so'n bisschen so... Diese Sam Dillen-Rolle dass wir jetzt versuchen, hier Unruhe zu stiften.

00:55:42: Aber was finde ich persönlich einfach nicht so spannend?

00:55:46: Nee, find ich auch nicht so spannend!

00:55:48: Ich wusste nicht das es deren Rolle ist.

00:55:49: Ich mag das dir so'nen bisschen einfach besonders aussehen.

00:55:52: Das ist ja fast schon Drag.

00:55:54: Das gefällt mir natürlich.

00:55:55: Das

00:55:57: hat mir auch gefallen, aber...

00:55:59: Ja.

00:56:00: Seh ich!

00:56:00: Also wenn das deren Ding ist dann habe ich da auch keine Lust drauf.

00:56:04: Aber das war jetzt nur mein einer kurzer Eindruck von Capital Challenge.

00:56:07: Ich möchte den trotzdem offen begegnen.

00:56:09: Julian sagt was relativ schlau ist fand ich am Ende der Folge nämlich dass man nicht mit allen hier ja befreundet sein muss aber einen mittelmaßigen guten Stil walten lassen sollte.

00:56:19: Das finde ich gut

00:56:20: Finde ich auch

00:56:21: gut.

00:56:22: Und dann geht es zum Stimmungsbarometer.

00:56:25: Das hab ich irgendwie übersprungen.

00:56:26: Ich bin erst mal beim Essenspiel, aber ja ...

00:56:29: Beim Essensspiel?

00:56:31: Da habe ich relativ schnell weitergeklickt, weil das fand ich echt ... Ich finde es immer ekelhaft!

00:56:35: Dina,

00:56:36: die haben gefragt wie lange ein weiblicher Zyklus ist eine Forderung, die wir seit Jahren in diesem Podcast stellen.

00:56:44: Wie konntet ihr dich denn so unberührt lassen?

00:56:47: Das ist doch total krass Meinst du nicht?

00:56:49: da hat uns jemand

00:56:50: gehört.

00:56:52: Nee, das glaube ich nicht.

00:56:54: Die fragen jedes Jahr Fragen zu Frauen, die nicht beantwortet werden können und da ist ja auch immer wieder... Ich habe das Gefühl, jedes Jahr ist es so die gleiche Punchline.

00:57:03: Es wird irgendwas zu Frauen gefragt.

00:57:05: In jeder Show wird doch gefühlt gefragt wie lange geht der weibliche Zyklus?

00:57:09: oder halt solche in Anführungszeichen Nischenfragen und dann ist aber die Punchline auch woher sollen Männer denn sowas wissen?

00:57:16: Und da haben wir schon so oft darüber gesprochen dass Und bei es ist eine Verzerrung, dass halt die Sachen, die stereotypisch männlich sind.

00:57:27: Dass wir sie als Allgemeinwissen sehen und die Sachen die Frauen betreffen, dass das jetzt so lustige Nischen-Themen sind.

00:57:35: Wenn du irgendwelche Details zu irgendwelchen Kriegen nicht weißt, dann hast du ein schlechtes Allgemeinenwissen und bist dumm und ungebildet?

00:57:42: Wenn du nicht weiß wie lang ein Zyklus ist, dann ist es eher so einen Schenkelklopfer.

00:57:45: Da wird gesagt, ahaha!

00:57:46: So ein Nischen wissen braucht man ja gar nicht

00:57:48: wissen.".

00:57:49: Aber ich hatte das Gefühl, dass genau das ging.

00:57:51: Das waren ja alle allgemeinen Bildungsfragen.

00:57:55: Ich fand es schon auf jeden Fall sehr peinlich von Sandro und ... Wer wusste das noch nicht?

00:58:00: Fabriz!

00:58:01: Die haben beide gesagt fünf oder sechs Tage.

00:58:03: Ich glaub die dachten Periode.

00:58:05: Wahrscheinlich... Also ich find's auch peinlig.

00:58:07: aber ich glaube, dass du so gesellt habt.

00:58:09: dich wird das nicht so geächtet wenn du so ...

00:58:11: Korra hat die ihr fand das auch peinnig, oder?

00:58:13: Natürlich fand sie das peinligt.

00:58:16: Ansonsten habe ich bei dem Spiel... Ich gucke da immer nicht.

00:58:18: Ich finde das irgendwie eklavt, wir gibt es nix wenn Leute was ekelhaftes essen müssen.

00:58:22: Das gefällt mir auch im Dschungelcamp nicht.

00:58:23: Nehme auch nicht.

00:58:25: Brauche ich nicht!

00:58:26: Hast du denn sonst noch etwas zu diesem Spiel?

00:58:28: Ja, Hati und Alex.

00:58:30: Das war eine komplette Gewalteskalation wieder, das müssen wir schon noch sagen.

00:58:33: ne Also er haut mit der Faust ja so auf den Tisch Sie schüttet ihm ein Glas über Und er schlägt nochmal zu und das komplette Glas zersplittert.

00:58:43: Das ist pure Aggression.

00:58:46: Also das ist schon krass die beiden.

00:58:48: Das ist ja nicht wieder aus dem Nichts passiert, ne?

00:58:50: Das ist zwischen den beiden schon weiter eskaliert.

00:58:53: und wenn wir jetzt noch mal gucken an die Forschung, die ich heute mitgebracht habe zu diesem Forderungsrückzugsmuster.

00:59:01: dann gab's da auch diese Zusammenhänge zur Aggression, dass Menschen das mehr zeigen, die eben eher in Form von Aggressionen sich verhalten.

00:59:12: Ich weiß nicht, ich finde es einfach richtig, richtig schlimm.

00:59:15: Ich find's richtig schlimm dass die so schlimme Spannungszustände zueinander haben Dass sie nicht mehr anders mit sich selbst und miteinander umzugehen wissen.

00:59:26: Meinst du, das war wirklich auch so zeitmäßig nach diesem Gespräch?

00:59:32: Also in meiner Erinnerung knieten irgendwie Hattie und Alex ja im Regen.

00:59:37: Und er hat gesagt ich liebe dich!

00:59:38: Du bist mein Team und so.

00:59:39: Ich glaube es hat nicht geregt.

00:59:40: Dann haben wir meine Erinnerungen auch nicht eingewohnt.

00:59:44: Es war auf jeden Fall sehr... Es war cute in meinem Gehirn als eine ganz cute Love So eine romantische Szene irgendwie eingebrannt.

00:59:53: Glaubst du, wie viel Zeit lag zwischen dieser Szene und dieser Gewalteskalation?

01:00:00: Ich weiß es nicht!

01:00:01: Ich kann's nicht einschätzen.

01:00:02: Und ich glaube aber das ist egal, weil der Konflikt ja nicht gelöst wurde zwischen denen.

01:00:07: Natürlich gab es die romantischen Szene, aber die haben ja nicht darüber geredet was los ist.

01:00:12: Die haben einfach kurz wie so ne Salbe drauf geschmiert auf die Wunde Aber die haben sich die gar nicht angeguckt und das bringt ja gar nix.

01:00:20: Dann kann die natürlich im nächsten Moment wieder aufgerissen werden, und das passiert hier sehr schnell ... aber ich fand's krass, dass er auch das Glas zersplittert lässt.

01:00:31: Also der ist schon wirklich aggressiv!

01:00:34: Und deren Dynamik ist sehr aggressiv und sie ist auch aggressiv.

01:00:40: Sie schüttet ihm auch dieses Glas über?

01:00:42: Ich glaube da könntest du es so recht haben, dass der Konflikt sich einfach immer weiter wiederholt der nicht im Kern besprochen wurde und dass dann auch noch so viele romantische Momente zwischendrin im Regen oder auch Nichtregen passieren können, aber das ist in der eigentlichen Sache nichts erinnert.

01:00:56: Ja.

01:00:57: Und dass sie irgendwann echt auch das Gefühl haben, sich nichts mehr zu geben.

01:01:01: Also schlimm!

01:01:03: Man brennt ja auch so aus an dieser Dynamik.

01:01:05: Gehen wir jetzt zum Stimmungsbaumeter?

01:01:07: Bitte.

01:01:08: Also Anita hat wieder einen Plan.

01:01:11: Sie will Julian nominieren Heimlich und dann Julian sagen, es ist das andere Team.

01:01:16: Weil natürlich als Julian und Marcel einziehen versuchen halt beide Teams die so ein bisschen auf ihre Seite zu ziehen oder beide haben das natürlich vor weil das ein Vorteil sein könnte Und Anita will die beiden so auf ihre seite ziehen.

01:01:30: Ich finde das wieder kein schlauen Plan.

01:01:32: ich habe das Gefühl Manchmal wirkt das so als würde Anita denken alle anderen Menschen auf diese Erde sind komplett dumm.

01:01:39: Ja und dabei ist sie schon auch irgendwie vorhersehbarer.

01:01:44: Also ich glaube auch zum Beispiel, dass hier Ferri und Katy die total blicken.

01:01:49: Und auch Anna und Tano.

01:01:52: sie blicken!

01:01:55: Das war der Plan?

01:01:57: Geht er auf?

01:01:58: Ich weiß es nicht.

01:01:59: Ich finde das wird jetzt noch nicht so gut aufgelöst.

01:02:01: Kommt dann nächste Folge.

01:02:03: Hier wird's noch nicht sehr gut auf gelöst.

01:02:04: Ich bin mir ganz sicher, dass es nicht aufgehen wird.

01:02:08: Ja super.

01:02:08: Dann haben Sie einfach nur mehr Leute gegen sich.

01:02:10: Ja, weil diese Pläne von Hatty bis jetzt sind die alle nicht richtig aufgegangen.

01:02:14: Von Anita?

01:02:16: Ah, von Anita!

01:02:17: Von Hatty natürlich auch nicht, aber auch von Anita nicht.

01:02:21: Aber das war es, ne?

01:02:22: Irgendwie sind die Masken gefallen oder...

01:02:24: Die Massen sind gefallen.

01:02:26: Schön, dass

01:02:26: du wieder

01:02:27: da bist.

01:02:28: Ich muss sagen ich finde das ist bis jetzt die schwächste Staffel aller Zeiten.

01:02:34: Du musst das mal mit Paulina ausdiskutieren.

01:02:36: Die hat das hier ganz klar gesagt.

01:02:38: sie ist der Team Franzine.

01:02:41: Okay,

01:02:42: ich werde die muss die Folge noch nachholen von euch beiden.

01:02:44: Ich habe ja wirklich nichts geguckt.

01:02:46: Ich hab gestern diese Folge hier geguckt, die wir jetzt heute besprechen und die von der Woche davor noch ganz spät bis in die Nacht rein weil ich einfach gar nix... ich hatte... ich habe gar kein

01:02:56: Versehen.

01:02:57: Detox

01:02:57: finde ich gut.

01:02:58: Oh mein Gott!

01:02:58: Ich habe jester hier gelesen.

01:03:01: das ist der Roman der ist voll im Hype.

01:03:04: Das ist der Romar der erste Roman von einer der Hosts von unserem Lieblings Podcast.

01:03:10: Ach so!

01:03:11: Witzig.

01:03:12: Okay, muss ich gucken?

01:03:13: Muss ich lesen?

01:03:14: Ja und ich fand

01:03:15: das... Ich

01:03:17: hab das ganz easy, konnte man das so schön weglänzen ist irgendwie eine coole Story.

01:03:20: Das hat mir sehr gut gefallen.

01:03:23: Ok, das kann ich mir nämlich gut vorstellen dass die gut schreiben kann.

01:03:26: Und ich bin da ja total didibel.

01:03:28: also bei mir ist einfach Schreibstil alles.

01:03:31: Ja, mir hat es sehr gut gefällt.

01:03:32: Fand ich auch eine gute Story.

01:03:33: jetzt geht um Treadwives.

01:03:35: Oh geil.

01:03:37: Kommt sie klar danach wieder?

01:03:38: Das kannst du nicht spoilern.

01:03:39: ne

01:03:40: Wer kommt noch?

01:03:42: Ist die Protagonistin Tradwife?

01:03:44: Ja.

01:03:45: Und dann, kommen Sie klar!

01:03:48: Das kann ich jetzt nicht sagen... das ist angelehnt denke ich.

01:03:52: Ich weiß ja, ob sie es so klar gesagt hat aber ich weiss ja, wie wir Ballerouina-Farm kennen.

01:03:55: Das sind diese OG Tradwive Influencerinnen aus Amerika und ich glaube dass halt das basiert sehr auf der dem hier auch eine ganz spannende Podcastfolge dazu.

01:04:09: Okay, ich kann es dir nicht spoilern.

01:04:10: Ich denke ihr soll das lesen und man kann es richtig schön weglesen.

01:04:13: Es hat mir gut gefallen.

01:04:14: Toll!

01:04:15: Ganz klare Leseempfehlung Und für heute war's das würde ich sagen oder?

01:04:19: Ich würde auch sagen die Massen sind gefallen.

01:04:21: Auf jeden Fall.

01:04:21: Ihr könnt euch Tickets kaufen für unsere Tour

01:04:25: Für unsere Tour Das ist ja eine vollen Tourstopp Ist schon ausverkauft.

01:04:29: Deswegen haben wir einen zweiten eröffnet.

01:04:31: Wir sind außerdem noch in Hamburg Berlin,

01:04:35: Stuttgart

01:04:36: Leipzig Wien München In München, das haben wir ja letztes Jahr geskippt und da haben ganz viele Münchnerinnen waren da gar nicht froh.

01:04:45: Und

01:04:46: dann dieses Jahr in München geht auch ganz schnell weg.

01:04:51: Ich glaube, dass war hinter Köln die Stadt, die am besten im Schälzten die Tickets verkauft wurden.

01:04:57: Also ich glaube, wir sind auch gar nicht mehr so viel übrig.

01:05:00: Von mir kommen drei männliche Freunde, hab' ich jetzt schon gesagt?

01:05:03: In Münchern?

01:05:05: Toll!

01:05:06: Wir wissen lieber oft, wie sie einlassen.

01:05:08: Ja klar, die lieben uns.

01:05:10: Ich hab schon das Gefühl ich muss es auch immer mal sagen so wie du, ich habe auch männliche Freunde.

01:05:18: Ich kann keine Männer hasseren Freunden, ich war auch männlicher Freundin.

01:05:22: Okay damit wars das für heute!

01:05:23: Ich hab euch alle vermisst, ich bin froh dass wir zurück sind.

01:05:26: nächste Woche direkt wieder zwei Folgen.

01:05:27: da freue ich mich veransinnig drauf

01:05:29: und wir küssen bis dahin die feministische Revolution.

01:05:37: Alle Aussagen in diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernseherausschnitten basieren.

01:05:42: Wir stellen hier viele Vermutungen an aber nichts davon sind unbestreitbare Fakten.

01:05:46: Es könnte auch alles ganz anders sein.

01:05:48: In der Psychotherapie kann man keine Pferndiagnosenstellen.

01:05:51: Deswegen ist auch nicht was wir sagen einer Diagnose gleichzusetzen.

01:05:55: Wir geben unseren Podcast nochmal Tipps und Ideen was ihr ausprobieren könnt.

01:05:58: Aber der Podcast ist keine psychologische Beratung und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologisch Unterstützung oder Psychotherapie, dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.