#257 Sommerhaus F7 - Autonomie Zigarette

00:00:02: Das ist Treschologin,

00:00:04: der Podcast

00:00:05: in dem wir Reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Und die er anhand von Forschung und Theorien erklären warum genau DIE Kandidatin, die du am

00:00:12: allerschlimmsten

00:00:13: findest dir vielleicht ähnlicher sind als du glauben würdest?

00:00:16: Ich bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten zehn Jahren habe ich in verschiedenen Universitäten eine Erforschung oder eine Lehre gearbeitet...

00:00:22: ...und ich bin Franzi!

00:00:23: Ich bin Psychotherapeutin in Ausbildung und Autoren.

00:00:26: Heute Trescher über das Sommerhaus vollgesieben

00:00:29: Let's go.

00:00:36: Wir waren bei Erdbeer-Käse-Diener.

00:00:37: Das war ja wohl wirklich eine Highlight der Woche, oder?

00:00:39: Das war mein absolutes Highlight dieser Woche!

00:00:41: Wir waren mit unseren Best Friends Podcast Ehrenmännern Erdbekäse zu Gast und es war ganz toll... Ich habe ganz viele Notizen während der Show gemacht für unsere eigene Tour und werden wir einfach mal ganz frech in Versachen klauen?

00:00:55: Aber die haben gesagt, die haben auch bei uns geklaut.

00:00:57: Wir klauen einfach hin und her.

00:00:59: Das werden wir.

00:01:00: Das war auf jeden Fall für mich ein Highlight, aber Franzi wir müssen eigentlich direkt in die Folge rein starten.

00:01:04: Meine Notizen sind so lange.

00:01:06: vor allem habe ich ganz lange Worte der Kohorte.

00:01:10: Oh!

00:01:10: Ich hab auch viele Worte von der Kohrate.

00:01:12: dann starten mir da direkt rein oder?

00:01:14: Okay, aber dann sagen wir jetzt euch vorher falls ihr neun hier seid.

00:01:17: Worte de Kohorte das ist immer das wo wird die ZuhörerInnen Nachrichten von der Woche davor nach besprechen?

00:01:24: Manchmal ist das ein bisschen länger.

00:01:25: Ich glaube, heute ist ein Fall davon.

00:01:27: Guck mal unten in diese Folge bei Spotify.

00:01:29: Spotify macht so automatisch Kapitel-Beschreibung.

00:01:32: Da könnt ihr vorskippen, falls euch das alles nicht interessiert.

00:01:36: Aber ich glaube es wird spannend!

00:01:38: Dann bin ich mir sicher.

00:01:43: Das erste auf meiner Liste ist ja gerade der Prozess gegen Yasin, der mutmaßlich gegenüber Sophie Ehmemann sexuell übergriffig geworden sein soll.

00:01:54: Wir haben über den Prozess hier noch nicht so viel gesprochen, du ja mit Pauline ein bisschen.

00:01:59: Aber es gibt jemanden der ganz viel darüber spricht und zwar Kiki oder Carsten.

00:02:03: die war auch bei dem zweiten Prozesttag dabei Und da wollte ich einmal eine kurze Empfehlung aussprechen Die fasst ihre Erfahrungen aus diesem Gerichtssaal und was sie da so gesehen hat Fasst ihr zusammen?

00:02:13: Ich finde das total spannend Denn ich habe das Gefühl oder oft kriegt man ja Sachen aus einem Gerichtssaal mit durch irgendwelche Zeitungen die da sind Und ich finde es ganz spannend zu sehen, wie so diese Berichte von größeren Zeitungen abweichen.

00:02:30: Von dem was Kiki berichtet.

00:02:34: Absolut!

00:02:35: Das find' ich auch super krass.

00:02:37: Ich hab auch ein Artikel danach gelesen und ich konnte das gar nicht glauben einfach ne?

00:02:41: Weil Sophie hat mir während des Prozesses einfach geschrieben als sie eine Panikatagate warum sie einer hatte und deshalb... ...ich bin sehr nah dran an dieser Geschichte.

00:02:51: Also Kiki hat mir auch nachher erzählt, wie das alles ablief und dass da eben im Gericht gelacht wurde während sie ihre Aussage gemacht hat zum Beispiel.

00:03:00: Allegedly?

00:03:02: Müsst ihr sagen?

00:03:03: Aber weiß ich gar nicht!

00:03:04: Wie

00:03:04: sagen Sie immer allegedly?

00:03:07: Ihr wisst trotzdem was wir denken.

00:03:08: Ja aber ich denke mir so... also der Raum war ja öffentlich ne?

00:03:12: Deswegen ja egal auf jeden Fall krass, wie es schon medial dann verdreht wird.

00:03:18: ne

00:03:20: Auf jeden Fall, das hat eine Watcher Empfehlung.

00:03:21: Guck da mal rein!

00:03:23: Ich finde es auf jeden Fall extrem spannend.

00:03:25: Ja...

00:03:26: Das Zweite auf meiner Liste sind Thorsten und Nico.

00:03:29: Der Franzi.

00:03:30: wir haben uns ja eigentlich jetzt hier schonmal die ganz seit Wochen gefragt was mit Thorsten oder Nico ist?

00:03:36: Und uns haben immer alle geschrieben ihr müsst mal das Promi-Bösen euch angucken und da wird alles aufgearbeitet.

00:03:42: Da hatten wir natürlich jetzt keine Zeit so Und da hat sich eine ganz liebe Person aus der Korte die Mühe gemacht und unsere kurze Zusammenfassung geschrieben.

00:03:49: Oh Mann, danke!

00:03:51: Das fand ich so cute und ich habe mir gedacht für die Leute, die das auch nicht geguckt haben ist es gleich super.

00:03:57: deswegen lese ich jetzt einmal ganz kurz vor

00:04:00: erzählen und

00:04:00: zwar sie schreibt Niko und sein Vater sind erst als starkes Doppel eingezogen.

00:04:05: irgendwann gab es aber einen Kipppunkt und Nico hat sogar geäußert dass er Angst vor seinem Vater habe Tränenreich.

00:04:12: Die Gruppe unter anderem auch Anita, die da auch war bekräftigte ihn sich aufzulehnen insbesondere als Torsten aufgrund eines Vorfalls des Promi-Büsen verlassen musste.

00:04:21: Nico zeigte sich daraufhin erleichtert er könne endlich durchatmen und berichtet auch dass sein Bruder seit Jahren keinen Kontakt mit zur Familie habe aus Gründen.

00:04:29: Die anderen bekräftigten Nico den Kontakt abzubrechen und sich zu ändern.

00:04:33: so erklärt sich für mich auch Anitas Ärger zu Beginn vom Sommerhaus das Nico auf die Hilfe und die Einladung zur Weihnachten nicht eingegangen sei.

00:04:40: Danach folgte die Therapie aber offensichtlich auch eine Versöhnung mit seinem Vater.

00:04:45: Okay, spannend!

00:04:46: Spannend ne?

00:04:48: Das fand ich auch gut dass wir jetzt mal so diesen Hintergrund haben.

00:04:51: Ich finde vor allen Dingen die Geschichte mit dem Bruder natürlich spannend.

00:04:54: Dass er sich da gelöst hat und Aber auch in der Form das er sagt keinerlei Kontakt na dass das nötig war.

00:05:00: irgendwie finde ich spannend Und auch spannend dass Nico versucht hat oder angefangen hat sich zu lösen und dann wiedergekommen ist so ungefähr

00:05:08: Total.

00:05:09: Ich bin wirklich auch gespannt auf Prominentverwandt.

00:05:13: Ich auch!

00:05:14: Ich frag mich wann das endlich mal losgeht?

00:05:16: Ich dat nach dem Sommer aus und das wird unser Format, sag ich dir wie's ist...

00:05:19: Ich glaube nicht dass es nach dem Saumaus los geht.

00:05:22: Weil ich hab auf der RTL Seite gelesen, dass da stand Es geht im Winter los Und jetzt ist ja eigentlich Herbst Und jetzt startet ihr auch erstmal Temptation Island VIP.

00:05:34: Das müssen wir gucken, ne?

00:05:35: Können wir den Gras schon?

00:05:37: Natürlich, Chica und Carina.

00:05:40: Ja natürlich machen wir das!

00:05:41: Oh mein Gott.

00:05:42: ja ich habe schon so ein Video von denen gesehen.

00:05:46: Das kommt

00:05:46: nächste Woche.

00:05:47: Ich glaube nächsten Dienstag gehts los.

00:05:50: Also Carina sagt ja dass es überhaupt keine Gefahr für sie darstellt diese Männer.

00:05:54: Dass die Männer eigentlich überwunden hat.

00:05:56: Das finde ich so spannend.

00:05:58: Wahrscheinlich wird's dann bei Chica spannender mit den anderen Frauen in der Villa?

00:06:04: Oh mein Gott, ich bin exited.

00:06:06: Okay machen wir das auf jeden Fall?

00:06:08: Ja auf jeden fall!

00:06:09: Toll ihr Lieben.

00:06:10: dann steht es jetzt schon fest.

00:06:11: ab nächster Woche gibt's auch wieder zwei Folgen die Woche wenn man nach Hause und dem Tisch allen sehr happy.

00:06:16: Also ja

00:06:18: ne?

00:06:18: Warte

00:06:19: mal du musst mir

00:06:19: raus schneiden oder weil ich will nicht die sein die die Kohotte bremst.

00:06:25: Das lassen wir genau so drin Ihr Lieben, wir machen auf jeden Fall zwei Folgen die Woche und wir können Tim Tischen Island nichts gippen.

00:06:32: Aber wir können ja kurze Folgen zu Tim Tichen Island VIP machen!

00:06:36: Die Folgen an sich, Tim Tchen Island ist ja auch immer nur forty-fünf Minuten und oft passiert nicht so viel es passiert immer ein Highlight.

00:06:43: Wir schauen mal... Nummer drei Hast du auch noch hinter?

00:06:46: Ja

00:06:48: Ist AfD nach?

00:06:49: Oh das ist wichtig Warte aber wir können's nicht wissen.

00:06:51: ich habe jetzt nicht verifiziert.

00:06:52: Ich wollte das doch nachgucken.

00:06:54: Ich konnte das nicht mehr nach gucken.

00:06:57: Ich will auch gar nicht, dass wir hier Gerüchte verbeiten, die nicht stimmen.

00:07:01: Aber gleichzeitig hat die Quote ja oft einen guten Riecher!

00:07:03: Deswegen würde ich sagen, wir geben das einfach mal so als Kommentar weiter.

00:07:06: der Stand.

00:07:07: Voll!

00:07:08: Also eine Person hat uns auch geschrieben was sie anscheinend TikToks macht wo sie über alles weide ganz tolle Sachen sagt und das haben uns ja auch mehrere Leute geschrieben.

00:07:18: Wir haben es nicht verifiziert?

00:07:20: Haben wir es verifiziert?

00:07:21: Haben wenn ich... Ihr könnt ja selber mal gucken Ich glaube sofort.

00:07:26: Hast du noch was anderes über Ginger?

00:07:28: Nee, ich habe jetzt etwas zu Drogen noch.

00:07:31: Ah ok dann sag mal du zu Drogen.

00:07:33: Und zwar haben wir ganz viele Kommentare gekriegt und ich hab's auch in den sozialen Medien gesehen.

00:07:39: das ganze Leute sagen nach der letzten Folge da war ja Alex ein bisschen drüber mit hier zu sagen.

00:07:45: Jetzt kommt mein Paper!

00:07:48: Das

00:07:49: hast Du mir doch

00:07:50: schon angeteasert.

00:07:51: Also ganz viele Leute haben uns gesagt Alex ist auf Drogen und dass sie sich von uns wünschen, das wir das klar benennen.

00:07:58: Und einordnen.

00:07:59: Uns haben es ja Leute gewünntes wie generell über Drogen im reality TV sprechen.

00:08:03: Und da hab ich gedacht, das machen wir jetzt mal!

00:08:05: Und zwar... Wir können nicht sagen ob jemand hat Drogen genommen und es gibt zwei Hauptgründe.

00:08:10: Nummer eins Ich will das gar nicht.

00:08:12: also ich will das nicht sagen Denn erstmal ist das ja.

00:08:16: Also es könnte eine üble Nachrede sein denn Drogen nehmen?

00:08:19: Also Drogennehmen ist ja glaube ich nicht strafbar aber Drogen besitzen und kaufen, das ist Strafma.

00:08:27: Und wenn wir jetzt sagen jemand ist auf Drogen, jemand hat Drogen genommen, könnte die Person uns theoretisch wegen Übler Nachrede anzeigen?

00:08:36: Das wäre natürlich nicht so schön!

00:08:40: Also ich würde das gar nicht dieses Etikett auf jemanden draufdrücken wollen weil wir können es ja nicht mit Sicherheit wissen.

00:08:47: Und das dann zu unterstellen, ich glaube vor allem mit dem Hintergrund dass wir Psychologin sind, dass man dann vielleicht denken würde das so mit Sicherheit einschätzen, fand ich es nochmal schwieriger, dass so öffentlich zu sagen.

00:08:58: Deswegen werden wir hier, würde ich sagen auf keinen Fall jemanden unterstellen oder öffentlich sagen, dass jemand Drogen genommen hat und zweitens weil wir das nämlich auch gar nicht wissen können.

00:09:10: Also klar!

00:09:10: Wir können irgendwie Anzeichen sehen.

00:09:12: Es gibt ja auch viele Anzeiche dafür ob jemand Drogengenommen hat oder nicht Aber... Mit Sicherheit können wir das nicht sagen Und das finden nämlich auch einige Paper die ich dazu gelesen habe Das nämlich Lein, aber auch Fachpersonal gar nicht mal so gut daran ist zu erkennen ob jetzt jemand Alkohol getrunken hat oder auf Drogen ist.

00:09:31: Ich muss sagen ich verstehe den Wunsch von einigen Menschen aus der Korte sehr weil ja einfach Drogen einen ganz tollen Einfluss haben auf Verhalten Gerade wenn es in einem emotionalisierten Kontext ist, wie im Sommerhaus.

00:09:46: Außerdem melden sich auch immer wieder Realitystars die Teilnehmerinnen waren und sagen, dass da viel abgegangen sei.

00:09:55: Mutmaßig gerade aus dem Sommerhaus hat das uns Tara Tabitha einmal unter die Kommentare geschrieben.

00:10:01: Wir können das natürlich nicht wissen aber es äußern sich Menschen.

00:10:05: Und deswegen verstehe ich total, dass dieser Wunsch da ist, dass wir das einordnen.

00:10:11: Und ich glaube, was wir schon machen könnten ist natürlich strukturell darüber reden.

00:10:15: Dass es ein Problem ist wenn das so gehandhabt wird falls das so gehandt wird dass da einfach jeder alles konsumieren kann weil dann natürlich das Verhalten was da passiert davon gefärbt ist.

00:10:29: Das ist einfach so und auch eben ja man ist ja auch einfach weniger gehemmt zum Beispiel unter Einfluss.

00:10:38: Ja, zumindest zu diskutieren ist ob das ethisch so okay ist.

00:10:42: Aber ich stimme dir voll zu aufs Individuum bezogen können wir das nicht einfach unterstellen und sagen weil wir finde auch einfach dass von außen so nicht... Das ist ja wieder auch wieder fremd, das ist jetzt keine Diagnose aber eine fremde Ordnung wo die Mutmaßung halt irgendwie nicht klar ist finde ich.

00:11:04: Und was du diesen Studien von denen ich gerade erzählt habe noch hinzukommt dass es einfach so schwer ist, im Sommerhaus speziell auch nochmal von Außendrogenkonsum zu erkennen.

00:11:14: Weil da halt noch so viele andere Faktoren hinzukommen die halt bewirken können das jemand in Anführungszeichen drauf aussieht aber die vielleicht was anderes sein können als allererstes der Schlafmangel.

00:11:27: Es gibt ja auch ganz viele Studien dazu, dass Leute zum Beispiel zwischen ich habe etwas gelesen von zwischen siebzehn und neunzehnt Stunden ohne Schlaf ist die Leistung vergleichbar, mit dem man der ungefähr nur fünf Prumille hat.

00:11:41: Und je mehr Schlafentzug man hat und je länger es durchzieht, ja, das so weniger leistungsfähig wird man auch.

00:11:46: Also Schlafmangel ist eine wirklich krasse Sache und kann halt auch dazu führen dass Leute sich anders verhalten komisch verhalten, dass sie irgendwie drauf wirken.

00:11:55: oder in Reality Formaten ist man ja konstant, hat man ja Konstanten Schlafmange.

00:12:00: also ich weiß nicht wie's mir nach zwei Wochen auf dieser Couch gehen würde.

00:12:06: Ja, dann es gibt ja einfach auch unfassbar viel Alkohol da.

00:12:11: Ich glaube dass ganz viele Leute auch einfach betrunken sind und nicht unbedingt drauf.

00:12:16: Dann Stress, Nervosität man steht unter Beobachtung das sind hier auch alles Sachen die das Verhalten verändern können oder das Verhaltens so beeinflussen können bis man drauf aussieht.

00:12:29: Und natürlich auch der Schnitt, ne?

00:12:30: Also wenn ganz viele Bilder von dir zusammengeschnitten werden wo du extrem guckst, dich laut verhält, extrem verhält.

00:12:36: Dann wirk so schnell den Anführungszeichen drauf.

00:12:39: Dabei waren vielleicht auch zwischendurch ein paar klarer Momente.

00:12:41: und all diese Sachen würde ich sagen, wenn man die zusammennimmt machen einfach ganz klar dass wir jetzt von außen nicht sagen können so irgendjemand ist drauf oder nicht.

00:12:51: Ich meine ich habe ja selber gesagt das ich glaube das bei Alex geschneit hat, da haben mir dann auch vieles zu geschrieben.

00:12:57: Das habe ich gar nicht gesehen.

00:13:00: Hast du gekonnt, überhört?

00:13:02: Ja genau, weil ich normal Abstand davon nehme da so irgendwie zu sagen okay ich glaube die und die Sohn hat konsumiert selbstständig das Denke.

00:13:08: aber ich fand es bei Alex natürlich mit der Kiefergymnastik so doll dass ich es gedacht hab und dann auch einfach gesagt habe.

00:13:15: Aber grundsätzlich stimme ich dir da trotzdem total zu und auch natürlich spannend nochmal mit dem Paper.

00:13:22: Dass ist halt einfach... also das Schlafmangel viele Mengen an Alkohol unterschnitten ist eh nicht aussehen lassen können.

00:13:30: Und ich habe noch weitere Punkte von sie, denn Rausch sieht man ja auch meistens an Veränderungen.

00:13:39: Also ob jemand sich verändert oder nicht?

00:13:42: Ob der Anlass ist als sonst und um eine Veränderung zu benennen brauchen wir eine Baseline.

00:13:46: also wir müssen erst mal wissen wie es hier macht normal um dann zu sagen okay jetzt ist er oder sie verändert.

00:13:51: aber Alex ich kenne ihn nicht.

00:13:53: Habt ihr noch nie vorher in irgendeinem Format gesehen?

00:13:56: Ich kenne nicht persönlich, also selbst wenn ich ihn vorhin im Format gesehen hätte weiß ich nicht ob das wirklich eine Baseline wäre.

00:14:02: Aber ich kenne den nicht persönlich.

00:14:03: Ich weiss nicht wie der ist, wenn er irgendwie Sonntagsabend auf der Couch sitzt und deswegen ohne diese Baseline können wir ja nicht wissen Ist es vielleicht wieder immer ist?

00:14:13: Ist der einfach so oder ist der jetzt gerade verändert?

00:14:17: Und manche Leute sind halt weird ne?

00:14:19: Manche Leuten sind einfach ein bisschen schräg.

00:14:22: Ich glaube, es haben auch schon mal Leute bei mich gesagt, dass ich einfach ein bisschen schuldig bin manchmal.

00:14:28: Das stimmt wahrscheinlich auch.

00:14:31: und ja, es kann viele Gründe für Verrückungsverhalten geben von Menschen oder Abweichendes Verhalten von Menschen, denn wir sagen einfach mal... Ich weiß noch das andere Mangold zum Beispiel immer rote Augen hatte und dass dann von außen viel Gemutmaß haben, dass er halt ultra der Kiffer ist und der irgendwann nochmal erzählt hat, dass so eine chronische Augenentzündung hatte.

00:14:51: Oh je!

00:14:54: Na klar.

00:14:56: Und jetzt allerletzter Punkt, wir haben ja schon öfter über den fundamentalen Attributionsfehler gesprochen also dass man bei sich selber wenn man sich irgendwie komisch verhält das oft mit der Situation erklärt und andere Leute sich komisch Verhalten dass man das dann damit erklärt dass die irgendwie so-und-so sind.

00:15:18: ich glaube gut.

00:15:18: zum Beispiel sind immer Noten, die man schreibt.

00:15:21: Man

00:15:21: z.B.,

00:15:21: wenn man selber eine schlechte Note geschrieben hat und sagt, ich hatte einen schlechten Tag, ich habe nicht genug gelernt, mir war irgendwie schlecht.

00:15:30: Ich hatte aber auch Schmerzen während ich den Test geschrieben hab.

00:15:33: Wenn jemand anderes sich die Note schreibt, sagt man ja der oder die ist einfach ein bisschen dumm.

00:15:38: Also meines Depressiv?

00:15:40: Ahja da macht man es sich.

00:15:41: Dann

00:15:41: dreht man's um dann ist man selber immer im Wesen sozusagen Dafür zuständig, was passiert ist genau.

00:15:51: Und die anderen dürfen dann auch mal Pech haben oder keine Ahnung es war zu laut in der Prüfungssituation oder was weiß ich.

00:15:58: da darf dann die Situation auch schuld sein.

00:16:01: Gute Erkenntnis!

00:16:02: Auf jeden Fall habe ich mir gedacht das hier könnte auch so ein bisschen zum Beispiel dafür sein dass man das Verhalten von Alex und dann lieber damit erklärt wie er ist.

00:16:12: also uns haben auch viele gesagt Ich weiß nicht, ob ich hier wiederholen will.

00:16:16: Ich wiederhole es jetzt mal um zu sagen, dass sie das nicht okay finden.

00:16:18: aber das haben auch viele gesagt ja der ist krank oder der ist gestört und er ist halt drauf, ne?

00:16:23: Dass das damit erklärt wird, dass an ihm etwas falsch ist.

00:16:25: Anstatt zu sagen... Das ist da einfach gerade eine krasse Situation,

00:16:29: ne?!

00:16:29: Der hat wahrscheinlich nicht geschlafen!

00:16:30: Er hat vielleicht ein bisschen was getrunken, die sind überall Kameras, er isoliert, er ist mit Menschen eingesperrt, die ihm nichts Gutes wollen.

00:16:37: Ist eine kratze Situation.

00:16:39: Voll!

00:16:40: Aber ich finde es auch eine Situation der Gleichzeitigkeit weil ungleichzeitig kann sein Verhalten auch falsch sein, weil ich finde den schon super aggressiv.

00:16:47: Also ich hätte Angst vor dem in diesem Kontext, ne?

00:16:51: Heißt aber nicht dass er immer so ist und so, oder?

00:16:56: Und wir können jetzt auch nicht zwingend daran sagen, dass er jetzt Drogen konsumiert hat, so wie er da ist.

00:17:02: Nee!

00:17:02: Wir können es nur glauben.

00:17:06: Auf jeden Fall was sich... Auch noch ganz spannend, weil ich darüber nachgedacht habe.

00:17:11: Dass ganze Leute auch geschrieben haben, Drogen sind hier so ein Ding in der Reality-Bubble und da muss mehr drüber gesprochen werden.

00:17:16: Und ja bestimmt.

00:17:18: Aber gleichzeitig hab' ich das Gefühl dass es zu sehr auf die Reality-Bobble gezeigt wird.

00:17:24: Weil ich glaube, dass jetzt nicht so eine Dinge alleine von der Reality Bubble ist, dass viele Drogen genommen werden.

00:17:31: Also ich weiß das nicht, ob da viele Drohungen genommen werden.

00:17:33: Ich hab auch mal gehört, dass wenn man auch so Veranstaltungen ist... ...dass man von allen Seiten irgendwas angeboten kriegt oder angebotten kriegt.

00:17:41: Mir hat noch nie jemand was eingeboten!

00:17:43: Das glaubt ihr auch nicht?

00:17:44: Ich glaube es liegt aber auch an

00:17:46: uns.

00:17:47: Es kann sein.

00:17:48: Aber auf jeden Fall ist es nicht so verbreitet, dass hier jetzt jeder etwas angeboten kriegt wie auf jeden fall nicht.

00:17:54: Deswegen kann ich jetzt ja auch nicht auf der Hand irgendetwas sagen.. ..aber auf jedenfall was ich sagen kann dass wir aus der Forschung schon auch wissen, dass es eigentlich immer so Kontexte sind wo belohnt wird wenn man extrovertiert ist.

00:18:08: Wenn man laut ist, wenn man so ein gesteigendes Selbstbewusstsein hat und wo es irgendwie um Durchhalten geht das das Kontexten sind die natürlich vor allem Kokain-Konsum total befeuern.

00:18:18: Denn wenn du in einer Welt bist oder dich in einer welt bewegst wo diese Sachen belohnd werden dann fördert das natürlich Konsum.

00:18:26: Und Reality TV ist eine Bubble, auf die es zutrifft.

00:18:29: Aber zum Beispiel ja auch Konsulten-Cees oder so, ne?

00:18:33: Ich glaube ich... Keine Ahnung, ob ich auch noch nie gearbeitet habe.

00:18:36: Mir hat da auch noch nicht irgendwie mal was angeboten.

00:18:37: Aber das hab' ich auch so gehört!

00:18:39: Also alle Kontexte in denen man sich bewegt wo solche Werte halt... Oder wo soll ich.. Nicht solche Werten aber wo solche Eigenschaften belohnen werden und wo man sie braucht um erfolgreich zu sein Ist natürlich mehr likely dass da mehr Drogen genommen werden.

00:18:55: Und ich habe eine Studie gefunden, aus den USA.

00:18:59: Die haben sich Drogenkonsum in so verschiedenen Berufsgruppen angeguckt.

00:19:03: Ich hab auch andere Sachen gefunden.

00:19:05: also das ist jetzt hier nicht in Stein gemeißelt.

00:19:07: aber diese eine Studi findet was Spannendes.

00:19:10: Sag mal!

00:19:11: In welcher Berufsgrufe würdest du denken dass du besonders viel Kokain genommen wirst?

00:19:17: Politiker

00:19:25: Das finden die jetzt hier nichts.

00:19:27: Es war Self Report, was man selbst angeht.

00:19:30: Muss man auch noch mal sagen, dass manche Leute das eher angeben als andere.

00:19:34: Aber dann schon irgendwie so businessmäßig oder?

00:19:37: Hätte ich auch

00:19:38: gedacht

00:19:39: in einem Business-Kontext.

00:19:40: In

00:19:41: diesem Kontext finden die... Das ist vor allem Menschen in Bauarbeitenden

00:19:48: Jobs.

00:19:48: Oh!

00:19:49: Was für Drogen fehlen.

00:19:51: Fallnahme rein?

00:19:53: Ich gehe hier nur im Kokain.

00:19:54: Ach ja, okay.

00:19:55: Spannend!

00:19:56: Das hätte ich jetzt nicht gedacht.

00:19:57: Also so bei Alkohol hätte ich das gedacht?

00:19:59: Nein, die müssen ja auch einfach so hart arbeiten.

00:20:03: Ja genau und da war es dann, dass es ja voll oft ultralange Schichten gibt.

00:20:09: Du musst durchhalten du musst dran bleiben immer weiter körperlich arbeiten und das Alkuhl ist vielleicht gar nicht so förderlich, aber guckst halt schon, dass deswegen da verbreiteter ist.

00:20:24: Generell.

00:20:25: Ich habe auch noch ein anderes Paper gefunden, wo man mit das Koks aber trotzdem eher so ein Ding ist von Leuten die mehr verdienen, aber nur bei Erwachsenen nicht bei Jugendlichen.

00:20:36: Spannend!

00:20:37: Aber das finde ich halt generell auch total den spannenden Fakt, weil wir ja ganz häufig drogen, so ganz klassisch mit einem niedrigeren socioökonomischen Status assoziieren.

00:20:49: Das ist also voll das falsche Bild einfach davon.

00:20:53: Und tatsächlich ist das überhaupt gar nicht so.

00:20:56: Also Menschen, die wohnungslos sind, das sind Menschen, von Armut betroffen sind in der Regel und dann weil die Umstände so schwer sind konsumieren einige davon aber bei weitem weiten weiten nicht alle.

00:21:11: und Menschen, Das finde ich

00:21:18: auch ganz viele Studien.

00:21:19: Das ist wirklich so was, das sich durch alle Berufsgruppen und durch alle so zykonomischen Schichten so durchzieht.

00:21:26: Okay!

00:21:27: Das war der kleine Abschnitt zu Drogen im reality TV Und die...das Fazit ist eigentlich Wir können es nicht wissen

00:21:36: Aber wir möchten nochmal mit Tara sprechen.

00:21:37: Vielleicht macht Tara uns mal eine Memo.

00:21:38: Ich fand's super spannend

00:21:41: Auf keinen Fall.

00:21:44: Also doch, ich liebe

00:21:44: Tara, weiß ich Tara mach mir eine Memos.

00:21:46: Ich

00:21:46: mag Tara sehr Aber wir können es nicht wissen.

00:21:49: Das ist jetzt, glaube ich, die unzufriedigte Antwort von allen.

00:21:54: Wir können's nicht wissen!

00:21:55: Ich habe aber auch noch Worte der Chorater.

00:21:57: Oh Gott bitte?

00:21:58: Nämlich – wir haben einen Kommentar bekommen und ich fand den einfach super, super spannend und wichtig.

00:22:04: Und da hat eine Zuhörende uns geschrieben das Hathi und Alex.

00:22:09: also bei unserer Einordnung von Hathi & Alex dass ihr da die strukturelle Ebene gefehlt habt weil wir sehr viel über die Padynamik gesprochen haben Und dass das aber auch ihre generelle Kritik an der Psychotherapie ist.

00:22:19: Ich muss sagen, ich sehe das komplett und deswegen wollte ich das unbedingt aufgreifen weil... ...ich finde es ist ja generell immer so.

00:22:26: die Frage wenn wir jetzt so einen Verhalten da einordnen oder so einen Format einordnern die Menschen da ein ordnen So wie weit zoomen wir rein und wie weit zoomen wir raus aus dem Problem?

00:22:39: Das find' ich auch so eine Frage hier im Podcast.

00:22:42: also wir als Sozialpsychologin sind ja schon mehr, sag ich mal auf der strukturellen Ebene unterwegs häufig als jetzt zum Beispiel andere Psychologen.

00:22:51: Und trotzdem manchmal zoomen wir auch rein mehr und sprechen eben von individuellen Themen und individuellem Dynamiken und lassen dann die struktuelle Ebene ein bisschen außen vor.

00:23:05: Aber für mich war das auch so ein Thema mit der Ausbildung als klinische Psychologin, die hier auch bin weil ja Psychotherapie halt absolut auf der individuellen Ebene stattfindet.

00:23:15: Und ich hab mich aber trotzdem, sag' ich mal dafür entschieden, weil ich halt gemerkt habe dass das ein heftiger Wirkfaktor ist die individuelle Ebene und ich liebe den Podcast, ich liebe die feministische Revolution hier und alles was wir bewirken und gleichzeitig liebes eben auch die Person zu sein, die individuell einen raumvoll mitgefühl hält nach zum Beispiel in einer Trauma-Erfahrung oder eben auch jetzt aktueller Mal die Person Emotionsregulationsstrategie mit aggressiven Männern übt.

00:23:44: Hätte ich jetzt auch nicht gedacht, dass sich das so sehr... Dass ich daran eine Freude finden kann.

00:23:48: aber ich finde es eigentlich auch ganz cool.

00:23:50: und damit ist aber die Arbeit obwohl sie individuell ist ja hochpolitisch.

00:23:56: Ob man's will oder nicht weil politische Neutralität meiner Meinung nach überhaupt gar nicht möglich wenn wir Gewalt- und Grenzüberschreitungen als falsch verurteilen weil Gewalterfahrungen halt ein strukturelles Problem sind, was sich dann im Individuum abbildet.

00:24:11: Weil Gewalt eine Form der Beschämung ist und damit zu körperlichen und psychischen Krankheiten beiträgt, was in Patriarchat halt eine hochpolitische Angelegenheit ist.

00:24:21: Kann ich noch ganz kurz Zwischenfrage stellen?

00:24:23: Was genau meinte sie mit der struktuellen Ebene?

00:24:26: Also ich kann es mir denken aber vielleicht nicht alle Zuhörenden...

00:24:29: hat sie nicht genau gesagt.

00:24:31: Aber eine individuelle Ebene wäre zum Beispiel so, was geht bei denen als Paar ab?

00:24:35: Was wir halt auch so viel besprochen haben letzte Folge und eine strukturelle Ebene wären... So was kann z.B auf einer gesellschaftlichen Ebene noch mit einspielen wie z. B die Rassismus-Erfahrung, die die vermutlich beide in irgendeiner Form machen.

00:24:50: Also, zum Beispiel wäre das so eine Frage gewesen wie warum ist jetzt ihr Bild?

00:24:54: Ihr das Bild nach außen so wichtig könnte damit einspielen.

00:24:57: Dass sie gelernt hat in ihrer Sozialisierung dass die noch besser und noch perfekter sein muss als andere was halt so ein Klassiker ist wenn man als woman of color sozialisiert wird und eben Rassismus Erfahrungen navigieren muss zusätzlich zu allem was sonst noch dazu kommt.

00:25:13: Und das wär natürlich mega die spannende Frage gewesen der wir uns hier auch hätten stellen können, deswegen sehe ich total ihren Punkt.

00:25:21: Aber auf jeden Fall liebe ich halt die individuelle Ebene weil ja zum Beispiel in Therapie und sie hat ja auch Kritik damit an Therapie geäußert weil sie dazu hört, dass eben ein Raum entsteht in dem die Scham ja tatsächlich auf emotionaler Ebene die Seite wechseln kann.

00:25:36: Eben nicht nur theoretisch, weil wir irgendwie was hören sondern in der gelebten Realität und das finde ich halt total revolutionär, weil ich fest davon überzeugt bin, dass wir innerpsychisch Konflikte lösen müssen, die gesamtgesellschaftlich schieflaufen.

00:25:49: Weil solange wir als kollektiv das Trauma des Patriarchats, das Traum des Kapitalismus, des Kolonialismus in uns... halten, in unseren Körpern.

00:25:58: In unserer Gefühlswelt werden wir uns nicht wehren wenn jemand uns nicht auf Augenhöhe begegnet sondern uns halt schämen.

00:26:04: und mir ist auch bewusst dass dafür nicht immer die richtigen Menschen in anfingstrichen Therapielern also nicht immer Die die Gewalt ausüben Sondern auch die oft die die empfangen.

00:26:13: aber ich bin eben auch überzeugt davon was wenn eine frau nach jahrelanger Gewalterfahrung einen Teil ihrer erlernten Hilflosigkeit zum Beispiel ablegen kann Auf dieser individuellen Ebene das sie sich dann vom Täter abgrenzen kann, das dann auch fürs Kollektiv viel geschaffen würde.

00:26:30: Ich weiß aber auch dass manche Therapeuten dieses Rauszoom eben nicht wollen.

00:26:35: Vor allem also ich hatte vor ein paar Wochen tatsächlich noch einen Konflikt mit meinem Seminarleiter bei der meine Frage danach was ich machen soll wenn Patienten dies Angst vor Faschismus haben was ja für manche Menschen jetzt einfach eine realere Bedrohung geworden ist weil er die als zu politischen Anführungsstrichen abgetan hat.

00:26:51: deswegen nehme ich diese Kritik auf jeden Fall voll Ernst und sehe die auch, an der Psychotherapie.

00:26:58: Aber zumindest ist das meine Antwort darauf, ob eine individuelle Ebene sozusagen eine strukturelle ausschließt.

00:27:06: Und ich denke, dass es ja auch was wir hier im Podcast uns halt immer wieder fragen müssen.

00:27:13: Ich denke, das ist ein Spiegel voneinander.

00:27:15: Es schließt sich nicht aus und unser Anspruch ist eigentlich hier immer, dass wir am besten alles liefern, dass.

00:27:24: Aber manchmal ist halt nicht Zeit für beides da.

00:27:27: Ich glaube, in einer Folge ist beides schwierig.

00:27:30: Ich hoffe schon, dass wir es so über den längeren Zeitpunkt oder über so einen längeren Abschnitt schon irgendwie schaffen.

00:27:40: Ich hätte eher das Gefühl, dass man eher denken würde, dass we zu viel auf der strukturellen Ebene sind und zu wenig auf der individuellen Ebene.

00:27:46: Das hat auch eine andere Zuhörerin darunter geschrieben?

00:27:49: Achso!

00:27:53: Okay, spannend.

00:27:54: Daraus würde ich sagen, wo die Schlussfolge sind?

00:27:57: nur zwei Kommentare.

00:27:58: aber ich möchte daraus glauben dass wir vielleicht dann ganz okay in der Mitte sind.

00:28:03: das hoffe ich weil ich finde wie gesagt beides immer super spannend.

00:28:07: es geht ja heute noch ganz viel um hati und alex und ich glaube da bin ich auch diese folge fast nur für individualebene.

00:28:15: Ich bin gespannt.

00:28:16: Es war eine spannende Folge.

00:28:17: Gehen wir jetzt rein!

00:28:22: Alex möchte mehr Kontrolle über Hatties Gefühle und Hatti macht Schluss.

00:28:25: Das auf Abwägenspiel gewinnen Ginger und Lukas, Julian und Marcel verlieren und müssen gegen Anita und Fabrice in die Exit-Challenge.

00:28:34: Dann streiten Ferry und Carti über Gestank und Alkohol und Marcel und Julian müssen nach der Exit gehen.

00:28:40: Carti und Alex gewinnen das Blöcke gegeneinander drücken – wobei bei Nico und Laura Laura wieder alles schuld ist und die zwei trotzdem Platzzweisern.

00:28:47: Dann schmeißen Kati und Feri Anita und Fabries aus dem Haus.

00:28:52: Und das war's!

00:28:54: Okay, die Folge startet erst mal mit Ginger?

00:28:57: Irgendwie werde ich mit der gar nicht waren... Ich weiß auch nicht, habe das Gefühl jetzt einfach nur auf Karalle, sie sagt, sie will den anderen jetzt das Leben zur Hölle machen.

00:29:04: Nico sagt darauf, sie kommt ihm jetzt in den Arsch gekochen weil sie gecheckt hat dass er derjenige mit der Macht im Sommerhaus ist.

00:29:11: Wow!

00:29:12: Und ich frag mich dann immer glaubte das hier selber?

00:29:15: Meinst du, der glaubt das wirklich?

00:29:16: Nee.

00:29:17: Das sind alles Floskeln, die er gelernt hat und weiß gar nicht, wie der sich anders verhalten soll.

00:29:22: Also ich hab das Gefühl ... Das ist fast schon so eine ... Ich würd's nicht sagen, ne, nicht ein Wissensrück, aber so eine Unbeholfenheit!

00:29:30: Es ist eine Unbehäufenheit für mich.

00:29:32: Ja also auch wieder, dass sagt, habe ich das Gefühl... Der kann das selber gern, der glaube das immer nicht.

00:29:38: Nein!

00:29:39: Wenn Alex das sagt, glaub ich... Also Alex Fittowisch zum Beispiel nur wenn der solche Sachen sagt da denke ich mir so ja er ist auf irgendeine Art und Weise davon überzeugt.

00:29:46: Und leider stimmt es halt auch manchmal ne?

00:29:48: Der war ja oft schon in vielen Formaten derjenige der dann die Macht hatte.

00:29:52: Wie Nico das sagt habe ich das Gefühl man merkt direkt so der weiß selber dass das nicht so ist.

00:29:59: Voll!

00:29:59: Aber okay kommen wir zum Hauptstück dieser ganzen Folge.

00:30:03: Hati und Alex Es passiert ja sehr viel.

00:30:05: Sollen wir das wieder so Stückchenweise machen?

00:30:08: Ich fasse dir ein Stückchen zusammen, dann reden wir über dieses Stückchen und dann gehen wir jetzt zum nächsten Stückchen.

00:30:13: Machen wir es sehr gerne weil ich bin froh dass du es so aufgeduselt hast.

00:30:15: Weil ich habe mehr Notizen zum Rest der Folge als zu den beiden.

00:30:18: Ach tatsächlich!

00:30:19: Ja deswegen aber da machen wir das jetzt mal erzähl mal.

00:30:22: Okay das finde ich perfekt weil nachdem die getrennt waren dachte ich okay jetzt ist die Frage eigentlich eh vorbei.

00:30:28: Nee, ich gar nicht.

00:30:30: Für mich war dieses Trennungsding so ja okay ist jetzt klar das haben wir doch schon gesehen.

00:30:34: Aber Thema was passiert erstes?

00:30:36: Hier steht bei mir Hati sagt sie kann nicht mehr!

00:30:40: Akt eins der nächste Morgen.

00:30:44: Ich liebe es.

00:30:45: ich muss meinem Kopfstruktur geben.

00:30:47: Sonst hält alles auseinander.

00:30:49: Okay, Akt Eins.

00:30:50: Also der nächste morgen Sie hatten ja also letzte Folge hat damit geändert dass Alex irgendwie in seiner Wut gegen dieses Board geschlagen hat, dann fielen die ganzen Steine runter.

00:31:00: Dann hat er Hatti auch noch beleidigt als Schlampe?

00:31:02: Alle sind irgendwie... Er hatte ja jetzt Schlamppe beleidig, ne?

00:31:05: Ja genau!

00:31:05: Also

00:31:06: das habe ich hier ausstehen, dass sie sagt du bist alles schuld weil du mich als Schlampen bezeichnet hast.

00:31:11: Ganz genau.

00:31:12: Geht natürlich gar nicht.

00:31:13: auf jeden Fall.

00:31:14: Das ist der Streit in der Folge davor passiert ist oder Streit Eskalation zwischen den Beinen und Jetzt ist es im nächsten Morgen Und wir sehen erst mal beide einzeln.

00:31:23: also Hatti sagt vorher lief alles gut.

00:31:26: Jetzt zeigt er von sich eine andere Seite und ich erkenne ihn gar nicht mehr wieder, also hier in diesem Sommerhaus.

00:31:30: Er sagt auch einzeln ne?

00:31:33: Hattis meine Frau und ich liebe sie aber das ist nicht gut so wie es jetzt gerade ist.

00:31:37: Ich wünsche mir mehr Kontrolle über ihre Gefühle.

00:31:39: Sie sagt aufhin Also beide, unabhängig voneinander, die sind beide in so einzelnen Interviews Dass immer dachte er wäre so gut zu ihr Und dass sie deswegen da bleiben sollte.

00:31:48: Aber jetzt merkt er ist gar nicht so gut Dass sie überfordert ist mit der Situation laufen relativ ziellos aneinander vorbei durch dieses Haus.

00:31:59: Zumindest sieht das vom Schnitt her so aus, und dann hat sie anscheinend einen Schluss und sagt, sie will jetzt wieder mehr sich konzentrieren auf die Frau, die sie ist und fängt an zu packen.

00:32:09: Und dabei weint sie.

00:32:11: Und sie packt heimlich!

00:32:13: Und Alex ist draußen im Raucht.

00:32:14: Man hat das Gefühl er checkt gar nicht genau was gerade passiert aber Hati macht sich bereit um ihre Koffer zu packern und zu gehen.

00:32:21: Das war jetzt der erste Akt?

00:32:22: dass er sagt, in meinem Kopf zumindest.

00:32:25: Dachtest du es ist eine Droge?

00:32:26: Oder dachtest Du sie zieht durch?

00:32:29: Also

00:32:29: anhand von diesen ganzen Gerüchten die ich vorher schon gehört habe war mir relativ klar das sie sich da drin trennen werden und dass sie ausziehen wird.

00:32:39: deswegen konnte ich leider nicht so unvoreingenommen sehen.

00:32:44: Ich hab's unvereingenommen gesehen ne?

00:32:47: Im Nachhinein denke ich mir, ich hätte einen Schlichtdreck gesehen.

00:32:51: Echt?

00:32:51: Nee, ich nämlich gar nicht!

00:32:53: Weil ja ständig im Sommerhaus jemand droht das sie ausziehen und ich habe das jetzt gefühlt das erste Mal bei Giovanni und Vanessa so wirklich mitbekommen dachte ich ne die zwei die drohen ja safe also gerade hat ihn aber nein.

00:33:05: Also ich war überrascht Aber ich bin offensichtlich auch nicht so tief im Reality Algorithmen als dass mich das vorher erreicht hatte.

00:33:14: Was sagst du mit diesem, er wünscht sich mehr Kontrolle über ihre Gefühle?

00:33:18: Ja.

00:33:18: Also ich hab im besten Fall gehofft dass er das einfach nur scheiße ausdrückt und eigentlich sagen möchte er wünschte sich eine bessere Regulation der beiden vor allen Dingen dass sie sich besser regulieren kann.

00:33:33: aber natürlich so wie er es ausdrickt ist es einfach unmöglich.

00:33:37: also alleine das Wort Kontrolle als ob er etwas tun könnte um ihre gefühlswelt zu beeinflussen, aber auf einer, ja ich finde das schon fast aggressiv.

00:33:47: Auf eine aggressive Art und Weise nicht im Sinne von.

00:33:50: Ich möchte für sie da sein, ich möchte für Sie einstehen und so dazu beitragen dass ihr besser geht.

00:33:56: Ja fand ich irgendwie übergriffig.

00:33:58: ist er auch nicht seinen Bereich, ihre Gefühlswert eigentlich?

00:34:01: ne?

00:34:03: Und wie schätzt du die Situation ein, dass sie dann an diesem nächsten Morgen einfach quasi umeinander herumschleichen?

00:34:09: Cringe Einfach cringe.

00:34:13: Ja, das ist aber doch manchmal so.

00:34:14: Weil man voll im Streit ist... Also ich kenne das auch.

00:34:19: Wenn die Luft so dick ist, ist es einfach unangenehm.

00:34:23: Das fand ich noch nachvollziehbar ehrlich gesagt.

00:34:25: Total, aber das ist ja schon der nächste Morgen.

00:34:28: Die haben beide konnten irgendwie nachts drüber schlafen und ich hab mich gefragt ob das ein generelles Ding von denen ist.

00:34:34: Dass sie sich zu streiten, ist erst mal an sich nichts Schlimmes.

00:34:40: Das Wichtige ist ja, dass man danach das auch irgendwie klären kann.

00:34:42: Und wir haben jetzt die ganzen Folgen danach, also die ganz folgende Vorschung gesehen, dass sie diese großen Streits haben aber wirken als hätten überhaupt keine Tools und es irgendwie miteinander auszuhandeln.

00:34:54: Und deswegen hat das für mich auch relativ gut da reingepasst, dass jetzt auch keiner irgendwie so einen Schritt aufeinander zu macht.

00:34:59: Dass jetzt niemand sagt okay komm lass uns hinsetzen und reden.

00:35:02: oder als wäre das so ein eingespültes Muster, dass wenn die sich streiten und sich danach ignorieren und gucken wer jetzt am längsten hält, wir sprechen nicht miteinander aus.

00:35:13: Anstatt es natürlich ist, zusammenzukommen zu sagen, lass uns das besprechen.

00:35:19: War zumindest mein Eindruck.

00:35:21: Voll!

00:35:21: Also ich finde das Zeitfenster an sich, das ist es noch nicht, dass man mal abends was nicht geklärt bekommt und dann am nächsten Morgen noch damit aufsteht kann einfach passieren passiert in allen möglichen Beziehungen.

00:35:33: Aber dann halt so dieser Punkt von sie versuchen es irgendwie gar nicht richtig.

00:35:39: Das spielt natürlich schon in unser Bild ein, was wir ja schon seit einigen Folgen von denen haben nämlich das die am Ende nicht das klären, was sie klären sollten sondern dass sich irgendwie immer so stellvertreter Kriege sind.

00:35:51: Total!

00:35:53: Dann gibt's diese Situation Akt zwei wo hat ihr da tatsächlich zu?

00:35:58: alles geht und sagt so Komm mal eben bitte.

00:36:02: Und da fand ich ja spannend, sie sagt das.

00:36:04: Also sie macht einen Schritt auf ihn zu und er kommt nicht direkt.

00:36:08: Er steht dann da, sagt nix und zündet sich erst mal ganz langsam und demonstrativ diese Zigarette an und lässt die da quasi so warten.

00:36:16: Und ich habe es dir gesagt, diese Zigarette ist Symbol seiner Autonomie geworden?

00:36:21: Ich bin mir da sicher.

00:36:22: Da hab' ich auch direkt dran gedacht.

00:36:26: Also generell dieses jemanden warten lassen.

00:36:30: Erstmal abwarten die andere Person so ein bisschen zappeln lassen.

00:36:35: Das ist ja schon eine totale Machtdemonstration und einen Kontrollmechanismus, ich habe das Gefühl dass es bei den beiden ein Riesenthema.

00:36:44: Die sind

00:36:45: fast nur auf der Machtebene unterwegs!

00:36:47: Und wenn du in der Beziehung da angekommen bist... Du hast das letzte Mal so schön gesagt, dass wenn du nicht mehr das Problem als Problem hast sondern dann denkst die Person ist halt So zu sagen, dass gegen das du streitest.

00:37:00: Du streites nicht mehr gegen das Problem sondern du streites gegen die Person Dann hast du ein problem weil dann bist halt auf der machtebene.

00:37:07: Die beiden sind nur auch der macht.

00:37:08: eben ich weiß gefühlt es geht nur darum zu gucken.

00:37:10: wer hat jetzt hier die überhand Weil diese beiden haben anscheinend ja keine richtigen Beine glaube ich ein problem damit so schwierige Sachen auszuhandeln.

00:37:21: Und man würde ja dann denken, wenn die beide jetzt hier zusammen sind und den beiden das Schwerfeld an diesen Schritt aufeinander zuzumachen um Sachen zu klären.

00:37:30: Dass in dem Moment wo Hattie so diesen ersten Schritt macht dass Alex eigentlich froh sein sollte Aber das ist er nicht!

00:37:36: Der sagt es nicht so.

00:37:38: Ja klar, lass uns jetzt reden und der weiß da ja noch nicht dass ich jetzt mit dem Schluss machen will.

00:37:41: Das ist natürlich nochmal eine andere Sache aber in dem Moment weiß er das noch nicht!

00:37:44: Und trotzdem kostet er dann diesen Moment wie so ein Gewinn aus.

00:37:48: So dieses...ja sie hat jetzt den ersten Schritt gemacht und das nehme ich jetzt nicht als so dankbar an und sage okay zumindest mach jetzt einmal hier einen Schritt dass wir es erklären können was hier falsch läuft sondern erst steht er auch noch und kostet dann diese Machtposition von Sie kam jetzt zu mir an in Anführungszeichen.

00:38:04: Kostete auch noch aus steht dann da so und auch so lässt uns ein kleinen Zeifel daran, ob er sie jetzt vielleicht ignorieren wird.

00:38:12: Voll!

00:38:13: Ich finde das ist ein guter Test.

00:38:16: wenn man mal testen will ob Beziehungen auf einer Machtebene unterwegs sind oder nicht, wird der erste Schritt machen als Schwäche- oder Stärke gewertet?

00:38:26: Sehr guter Punkt.

00:38:26: ja

00:38:27: weil das ist ja einfach Stärke

00:38:31: Ja finde ich auch.

00:38:32: Aber es wird ja oft so geframed als wer kommt, als erstes angekrochen.

00:38:36: Ja dann bist du halt auf einer Macht eben unterwegs.

00:38:39: Das ist ja dann einfach schlecht wenn einem was an der Beziehung liegt das ist ja das was mitspielt ne?

00:38:46: Dann bist du schwach wenn dir etwas an der beziehung lieg und dass ist ja alles andere als das.

00:38:51: Du bist schwach, wenn dir dann augenscheinlich mehr an derbeziehungen liegt als die anderen personen weil dann hat die die oberhand.

00:38:57: ich glaube das war der grundgedanke.

00:38:59: Oder du bist halt stark, weil du deine vermeintenen Tendenzen nicht so sehr unterdrücken musst.

00:39:04: Ja, wieso würde ich es auch sehen?

00:39:05: Ich glaube viele sehen das anders.

00:39:07: und dann hat die Alex Gönne zu... Okay auf jeden Fall!

00:39:11: Akt drei.

00:39:12: Jeder streiht ein Kampf.

00:39:14: Es beginnt damit Also Alex kommt da mit, ne Sie stehen irgendwie da zusammen Und um... Hati geht direkt auf Angriff Was man auch... Also einerseits kann ich verstehen Das ist ja hier jetzt kein Streitlehrungsgespräch mehr sondern Schlussmachgesprich.

00:39:29: Aber ich glaube, ich könnte mir vorstellen dass es so sehr indikativ ist für die Streits wie dir die auch sonst haben.

00:39:35: Also haben wir ja schon was von gesehen?

00:39:36: ne?

00:39:37: Denn Hati geht direkt auf Angriff und sagt Ich habe zu viel mit mir machen lassen Die letzten Tage waren zuviel.

00:39:42: Mein Herz tut weh mein Verstand verliert sich langsam.

00:39:45: Es ist over es ist vorbei.

00:39:46: du hast alles kaputt gemacht.

00:39:48: ich trenne mich jetzt.

00:39:49: Sie sagt dann auch noch Du bist ein Monster geworden hier drin verrückt verrückt.

00:39:54: er sagt nein.

00:39:56: Und dann sagt er noch, ich habe mich als Stampe zu betiteln.

00:39:58: Ich hab einen Burnout und ich kann nicht mehr ... Wo hast du mich an meine Grenzen gebracht?

00:40:02: Jetzt ist es vorbei!

00:40:05: Du bist kein guter Mann, du wirst meine Kinder nicht erziehen.

00:40:07: Ich will nichts von dir und das

00:40:08: reicht.".

00:40:11: Ich sehe das natürlich immer.

00:40:12: Man braucht in dem Moment, den man schlussmacht Wut so.

00:40:15: Das ist wie sie das dann äußert.

00:40:17: Aber wenn man von außen drauf guckt, dann ist das schon einfach schwach.

00:40:22: Sie gibt mir die komplette Schuld an dem ... was da passiert ist.

00:40:25: Das sagt sie ja, ne?

00:40:27: Wirklich du bist schuld!

00:40:29: Und das finde ich nicht so wie ich die beiden sehen würde.

00:40:34: also... Sie hat schon da auch ordentlich Scheiße gebaut.

00:40:37: Sie hat hinter seinem Rücken über ihn gelacht als er geweint hat.

00:40:43: Hat das den anderen dann als witzige Info und guck mal wie cool ich bin hier gegeben und hat das dann sogar noch abgestritten und hat gelogen damit er sie wieder reguliert.

00:40:53: Das ist schon ein richtiges Scheißverhalten.

00:40:59: Also ich hätte mir einfach gewünscht, dass ihr seht die zwei sind in eine ganz schlechte Dynamik abgedriftet und da werden Grenzen überschritten und dann ist auch das Verhalten unabhängig von der Dynamik falsch.

00:41:09: also sie schlampe zu nennen ist unabhänglich von der dynamik.

00:41:11: falsch macht man nicht.

00:41:13: aber trotzdem so ein bisschen mehr verantwortungsübernahme wäre geil gewesen.

00:41:17: absolut da bin ich total bei dir.

00:41:19: denn.

00:41:20: Also ich finde auch, dass Mütte jetzt nicht so rüberkommt, als würde ich jetzt Alex in Schutz nehmen wollen.

00:41:25: Ich finde der hat sich unterirdisch verhalten müssen seine Freundin Schlampe zu nennen.

00:41:29: überhaupt jemanden schlampe zunennen geht überhaupt nicht!

00:41:32: Ich finde er hat oft total hart und herabwertend mit ihr gesprochen.

00:41:36: das ging überhaupt nicht ne?

00:41:37: Er hat sich viele Dinge von ihm gingen überhaupt nicht.

00:41:41: und gleichzeitig sehe ich es genauso wie du dass es jetzt auch nicht so ist dass wir sagen können erst so allein Schulter an.

00:41:49: diesen punkt von dir finde ich total wichtig.

00:41:51: was hat die gemacht hat dass sie so hinter seinem rücken gelacht hat über ihn und sonder?

00:41:55: das finde ich finde ich schlimm.

00:41:57: Und was ich glaube auch bei hat ihr als ein riesen großes problem sehe ist so dieses, was ich auch selber gesagt habe dass sie da drin der ganzen welt zeigen wollte wie toll sie als paar sind und dass sie den ihnen das glaube ich schon halt auch oft spüren hat lassen so dieses.

00:42:14: Du repräsentierst mich jetzt quasi, ich will unsere Beziehung nach außen repräzentieren und dass sie deswegen versucht hat alles an ihnen zu kontrollieren.

00:42:23: Ich glaube das macht schon auch was mit der anderen Person.

00:42:25: Ich kann mir auch schon gut vorstellen, dass es etwas mit Alex macht.

00:42:27: wenn ich mir jetzt vorstell' ich bin irgendwo also wenn nicht mehr vorstell', ich bin auf einer Party mit meinem Partner.

00:42:34: Wenn man jetzt vorgestellt ist wäre vielleicht so ein Arbeitsessen ne?

00:42:39: Ich bin bei seiner Arbeit, bei so einem Dinner irgendwie oder so.

00:42:42: Und der würde mir das Gefühl geben, du bist jetzt hier als meine Frau und du repräsentierst mich?

00:42:49: Deswegen alles was du machst ist voll unterm Ding und er wird so zwischendurch kommen und sagen wie du hier isst, das blamiert mich!

00:42:55: Oder dass du jetzt hier so laut bist, das plammiert mich oder wie laut du lachst oder die Geschichten die du erzählst hier gerade.

00:43:00: Das plammert nicht.

00:43:02: Das wär nicht schrecklich, das wäre eine absolute Horrorvorstellung für dir zu sagen hast du wohl nicht mehr alle und ich würde gehen.

00:43:07: Ne, du würdest dich auch ... Nee okay jetzt nicht mehr.

00:43:09: Aber deine Autonomiezigarette klammern sinnwählig und irgendwas machen.

00:43:15: Und irgendeine Sexgeschichte seinem Chef erzählen!

00:43:20: Aber ich glaube, wenn wir ehrlich sind... Ich glaube das haben wir alle schon mal gemacht.

00:43:25: Ich kann das auch sehen, dass vor allem in so größeren Gruppen, wenn man das Gefühl hat, ich muss mich jetzt gerade hier selber zeigen, es sind vielleicht Menschen denen ich was beweisen will oder so, dass man dann schon nochmal ganz genau auf seinen Partner guckt und sich denkt so Gott bitte mach jetzt nichts Peinliches!

00:43:38: Das ist ja schon auch etwas, was man macht.

00:43:42: Und manche Leute machen das mehr als andere.

00:43:45: In der Psychologie nennt man das Relationship Contingent Self-Isteem Also selbstbewusst sein, was von der Beziehung abhängt.

00:43:54: Und manche Leute hängen ihren ganzen Selbstwert daran wie gut die Beziehungen läuft oder wie gut sie wirkt.

00:43:59: und deshalb... also je mehr man das macht, desto mehr reagiert man halt auch auf die kleinsten Probleme sehr extrem weil man sich halt besser mit sich selber fühlt.

00:44:10: wenn andere einem sagen dass man irgendwie eine gute beziehung hat und wenn andere von außen sagen oh bei euch lebt es irgendwie falsch fühlt man sich direkt schlecht und fühlt sich direkt in seinem Selbstwert angegriffen.

00:44:19: Und auch wenn die andere Person unabhängig von einem was macht, z.B.

00:44:22: mittags Bier trägt oder zu viel raucht hat man das Gefühl dass wirkt irgendwie negativ oder färbt negativ auf mich ab und reagiert dann über.

00:44:31: Genau das sehen wir ja auch an.

00:44:32: Hat die immer die ganze Zeit wenn sie sagt du blamierst mich zum Beispiel.

00:44:36: Total!

00:44:37: Man findet zb auch, dass hier weiter der Partner von diesem Idealbild was man hat entfernt ist Dessert.

00:44:44: mehr versucht man den oder sie zu verändern.

00:44:48: Und die Person, die dann die ganze Zeit verändert wird zieht daraus ja diese Botschaft.

00:44:50: so ich bin nicht gut genug.

00:44:53: Ich bin nicht für dich und ich habe das Gefühl dass hat ihr das hat.

00:44:57: also es ist ein ganz starkes relationship contingent self esteem hat.

00:45:01: Dass du die Beziehung und andere Personen auf sie reflektiert und du hast ganz am Anfang was spannendes gesagt ne?

00:45:08: dass wir da vielleicht diese strukturelle Ebene dazu nehmen müssen und das ist natürlich auch gut sein kann, dass ihr das Gefühl hat weil sie halt eine woman of color ist.

00:45:17: Dass sie noch mal von außen extra scharf bewertet wird, dass alle Augen auf Sie gerichtet sind, dass Leute sie und ihre Beziehung nochmal extra hart bewerten und es kann sowas natürlich auch verstärken.

00:45:28: Ja und wird sie ja auch.

00:45:30: Das ist ja was, was sie gelernt hat, dass sie extra Arbeit leisten muss um eben nicht diskriminiert zu werden.

00:45:39: Ja, das kann natürlich alles erklären und ich kann aber deswegen auch Alex irgendwie verstehen.

00:45:46: ne?

00:45:46: Weil es fühlt sich nicht wie ein gutes Gefühl an.

00:45:49: Nee, total... Was für mich heißt dass Alex sich nicht unterirdisch verhalten hat.

00:45:52: ne?

00:45:52: Hat er sich auch!

00:45:53: Aber trotzdem was du gerade schon gesagt hast so hattest Wie sie das beschreibt, dass Alex Das Alex derjenigen ist der jetzt allein in dieser ganzen Sache schuld ist Seh' ich nicht so.

00:46:04: Ne, aber voll spannend.

00:46:06: hier wird das Wort was du uns beigebracht hast Kannte ich auch nicht.

00:46:08: Relationship?

00:46:10: Contingent Self-Esteam.

00:46:12: Das!

00:46:13: Und finde ich aber... Ich dachte mir, das sprengt jetzt die Folge, dass unser Skript war schon viel zu lang.

00:46:19: Schade.

00:46:19: Aber finde ich so nahvollziehbar, man wird ja dann als Kappel wahrgenommen.

00:46:25: Das ist zum Beispiel bei unserem Podcast auch so, dass die Leute manchmal gar nicht unterscheiden zwischen uns.

00:46:32: Ah

00:46:33: ja?!

00:46:34: Die vertauschen unsere Stimmen.

00:46:37: Korte, die dachten wir sind anders rum und so.

00:46:39: Dass es ja dann schon so ist, dass man da eine Art Kontrollverlust erleiden kann wenn jetzt keine Ahnung du auf einmal ne Wandlung durchmast und auf einmal politische Äußerungen hier tätigen würdest hinter denen ich nicht mehr stehen würde glaube ich, hatte auch das Gefühl.

00:46:56: Ich musste dich ja ein bisschen kontrollieren

00:46:58: und das ist ein guter Punkt weil da ist ja auch schon was Wahres dran.

00:47:00: wenn ich jetzt hier auf einmal so Nazi Parolen raushauen würde.

00:47:04: Das würde schon negativ auf dich abwerben.

00:47:07: So dann muss man aufpassen.

00:47:09: also ich kann das irgendwie auch nachvollziehen dass hat die das hat nur es ist halt trotzdem am Ende ein hati-Problem

00:47:17: Ja und ich glaube das aber auch eine Show das nochmal mehr raus bringt weil du wirst ja auch als Paar bewertet ne?

00:47:23: Es Das will ich ... Ich will auch nicht sagen, dass es nur ein hat die Probleme ist.

00:47:28: Weil das ist ja auch so die Realität, ne?

00:47:30: Dass da eineinhalb Millionen Menschen zugucken, die dann alle sagen eure Beziehung ist schlecht

00:47:37: oder

00:47:37: eher ein schlechter Mann und das ...

00:47:39: Ja!

00:47:39: Und es ist auch die Realitet, dass sie als Woman of Color noch schärfer bewertet wird.

00:47:43: Total.

00:47:43: Und noch schneller für Sachen geschämt wird.

00:47:46: Und für ihre Beziehungen geschämend wird.

00:47:47: Ja.

00:47:49: Es kommen auf jeden Fall viele Sachen zusammen... Die diese ganze Beziehungs- Schwierig gemacht haben zu navigieren.

00:47:57: Akt vier!

00:47:58: Oh, gibt's mal einen Akt?

00:48:00: Na klar!

00:48:01: Die zieht

00:48:02: aus!

00:48:03: Warte, nee erst mal sagt Alex noch weil der das nicht kommen sehen, der dachte es ist jetzt einfach ein Streit, ne?

00:48:08: Das fand ich auch schon, wer das gar nicht kommen seh'n und er sagt Schatz aber bitte jetzt warte doch mal.

00:48:16: Und sie sagt daraufhin Nee Ich bin nicht mehr in den Schatz Es ist over Ich hab das jetzt für mich entschieden Ich habe genug einschicken müssen Es ist vorbei.

00:48:25: Und dann sitzt er so total mitgenommen auf dem Rasen, sagt dann auch diesen Satz, oh Gott das hat mein Herz gebrochen.

00:48:32: wo er sagt, solang das Herz doch nach einer Person irgendwie ruft ergibt sich daraus der Rest doch eigentlich oder?

00:48:39: Das habe ich mir auch aufgeschrieben.

00:48:40: und danach ein großes Nein Liebe ist nicht genug Leute.

00:48:45: Nee das steht bei mir auch

00:48:47: leider nein.

00:48:48: Leider nein!

00:48:52: Er sitzt auf jeden Fall draußen, sie geht mit den Koffern raus und ich glaube auch da hat er es noch nicht ganz gecheckt.

00:48:57: Ich glaube der denkt auch sie blöfft.

00:48:59: Er sagt nochmal können wir irgendwie nicht draußen reden?

00:49:02: Und sie sagt nein das ist vorbei weg mit dir... ...und die anderen klatschen dann als ihr geht fand ja ein bisschen mies weil es ja auch so dieses Gefühl gibt von okay sie hat sich jetzt befreit von diesem schrecklichen Typen und ja jetzt auch teilweise ein schrecklicher Typ.

00:49:16: ne Und gleichzeitig war ich schon ziemlich gemein zu klatschen, weil das ja auch so sagt okay er ist schuld und sie nicht.

00:49:24: Ich weiß nicht ob da alles um einen aber es gibt dieses.

00:49:26: mir würde das Gefühl geben wenn ich jetzt in diesem Sommerhaus bin.

00:49:29: mein Partner zieht ausmacht mit mir Schluss und alle stehen drum und klatsche schlimm naja auf jeden Fall rennt ihr dann noch hinterher setzt sich vor.

00:49:37: Sie sagt bitte lasst mich mit dir sprechen und Hanno holt ihn an der Weg und sagt die Grenze vom Selbstprospekt hört beim Anbeteln auf

00:49:47: Ja, oh mein Gott!

00:49:50: Das weiß ich jetzt auch nicht.

00:49:52: Man kann es zwischendurch immer machen.

00:49:54: Ein bisschen battle?

00:49:57: Ich glaube nicht dass das jemals hilft.

00:49:59: Ich würde es jetzt noch nicht empfehlen aber ich würde jetzt auch nichts sagen, wenn man das mal gemacht hat, hat man seinen ganzen Selbstgericht verloren.

00:50:06: Auf

00:50:06: gar keinen Fall und ich würde es auch auf gar keinen fall verurteilen.

00:50:10: Menschen einfach in ganz... Kindlichen Modi wieder, ne?

00:50:13: Die einfach ganz doll Angst haben verlassen zu werden.

00:50:16: Was total nachvollziehbar ist weil das ja auch eine bedrohliche Situation gewesen ist vor allen Dingen für uns früher mal so und ich glaube dass wird da ausgelöst und das verstehe ich total.

00:50:30: Da würde ich mitgehen mit Kammer machen im Sinne von es nicht so verurteilen ist nachvollzieber aber gut für ihn glaube ich ist es da trotzdem nicht.

00:50:38: Also hoffe er kann gut sich das geben, was er da irgendwie gebraucht hätte.

00:50:44: Irgendwie selber.

00:50:48: Er sagt dann noch, er hat es erst geglaubt als sie weg war und dann ist sie wirklich weg?

00:50:53: Ja, sie zieht aus dem Lied hier wirklich... Und das ist mir aufgefallen wegen unseren liebsten Freunden von R-Per-Caser.

00:51:00: die Musik im Sommerhaus!

00:51:03: Was für ein Genie ist da am

00:51:04: Werk?!

00:51:05: Es passt perfekt!

00:51:05: Die haben uns da so Videoausschnitte gezeigt wo wirklich einfach die Lines perfekt zu den Szenen passen.

00:51:12: Da hat jemand richtig Spaß gehabt.

00:51:14: und dann ist das mir hier natürlich jetzt auch wieder aufgefallen, es ist dieses Lied... Und wenn du glaubst, du kriegst mein Herz zurück irgendwie so ne?

00:51:24: Und auf jeden Fall startet es damit.

00:51:26: ich jeden Tag stand in die Flaschen an deinem Bett und greift sogar dieses Alkoholding auf.

00:51:33: und wenn du gläubst, es is schon sehr episch!

00:51:39: Es ist ein episches Auszug und ich habe mir gedacht, das hat Alex, dass die eigentlich ein perfektes Beispiel dafür sind.

00:51:47: Dass solche Formate halt das rausbringen was vorher glaube ich schon unter der Oberfläche eh schon geschlafen hat.

00:51:55: Ich glaube, dass wir es viele auch vom echten Leben kennen.

00:51:58: Das so extreme Situationen, was kreieren oder was rausbringen, was vorher schon da ist... Aber was man vielleicht nicht ganz so gesehen hat, sondern dass einfach so extreme Situationen die Lautstärke so ganz hoch drehen.

00:52:09: Ja.

00:52:11: Von dem Lied, das eh schon lief?

00:52:14: Und ich kann mir vorstellen, dass viele Eltern das kennen.

00:52:16: Wir haben ja auch viele Mütter, die zuhören.

00:52:18: Ich kann mir vorstellen, dass sie es kennen, dass halt Probleme, die vorher schon da waren also zum Beispiel so schlechte Kommunikation, Uneinigkeit über Haushalt, Probleme mit den Schwiegereltern... Dass die in so Stresssituationen wenn du dann gerade ein Kind gekriegt hast Im ersten Jahr von meinem Kind, ne?

00:52:33: Schlafmangel.

00:52:34: Du hast nichts gegessen und du hast nicht geschlafen.

00:52:36: Du bist gestresst!

00:52:36: Du bist voller... vielleicht sogar Exkremente.

00:52:40: Dass dann diese ganzen Probleme aus Hundertfache gedrehte einfach so verstärkt rauskommen und dann nochmal so richtig sichtbar werden.

00:52:48: Und die waren alle vorher schon da aber in so einer extremen Situation kommen sie aufs Hundertfach heraus.

00:52:53: Ich glaube dass wir das auch bei Alex und Tati gesehen haben.

00:52:57: Absolut gepaart mit wirklich gar keinen Umgangsformen, damit man irgendwie so gar kein Tools wie sie jetzt das navigieren können.

00:53:07: Also es ist schon auch ein bisschen traurig.

00:53:10: Total!

00:53:11: Weil ich glaube genau das ist das was so aufgedreht wurde ne?

00:53:13: Dass das nämlich zwei Menschen sind die Probleme haben ihre Emotionen zu regulieren beide total hart mit sich selber und der anderen Person sind Und dass diese Härte ich glaub die steht dem halt im Weg So die eigene Bedürfnisse zu kommunizieren die von den anderen Personen zu sehen und vor allem das so auszuhandeln.

00:53:30: Ja, und dadurch in eine wirklich authentische Verbindung zu gehen auch?

00:53:35: Total!

00:53:37: Und Franzi ich habe gestern Abend noch einen Tiktok gesehen, ich glaube Hattie hat das hoch gelernt... Das sind zusammenstehend auch so privaten Videos von den beiden, wo die miteinander so sind und so rum albern, wo Alex so lächelt, wo sie sich küssen, wo diese auch halt so albern und so ganz befreit miteinander sind.

00:53:55: Und im Hintergrund lief von Holsey Him and I dieses Lied.

00:53:59: Dieses Video hat echt mein Herz gebrochen, weil ich dachte die sind... Ich glaube schon dass sie sich lieben, die sind so süß in diesem Video miteinander.

00:54:07: Aber kriegen es irgendwie nicht so richtig hin?

00:54:08: Weil denen die Tools fehlen.

00:54:09: Da habe ich auch noch mal gedacht Beziehungen sind einfach schwierig.

00:54:13: Ja und Liebe ist nicht genug.

00:54:14: Das ist so traurig.

00:54:17: Ich hätte denen auch mal eine Paartherapie gewünscht oder zumindest ein bisschen Kommunikationscoaching miteinander

00:54:24: Total.

00:54:26: Wie ist das denn?

00:54:26: Die waren ja dann getrennt, da sind die noch mal zusammengekommen.

00:54:29: Sind sie wiedergetrennt oder wie?

00:54:31: Das weiß ich nicht!

00:54:33: Ich hatte diese Gerüchte gehört dass sie sich im soem Haus getrennten haben und danach war dann ein Event wo die wohl zusammen beide waren, wo man dann gedacht hat es stimmt gar nicht.

00:54:46: diese Gerichte Jetzt so Kommentare aufkommen von hati wo man gedacht hat jetzt sind die doch wieder getrennt.

00:54:55: Also wir wissen es nicht.

00:54:57: Ja damit geht dieses kapitel zu Ende, ne?

00:55:01: Das waren hati und alex.

00:55:04: Und die

00:55:04: ersten zehn Minuten bis Sommerhauses.

00:55:07: Folge sieben

00:55:09: So kommen wir zum Fahrradspiel

00:55:11: Warte.

00:55:11: für mich war hier die folge vorbei.

00:55:14: Ich habe natürlich weitergeguckt, ich hab auch noch ein paar Notizen.

00:55:16: Aber ich finde es ganz toll dass wir dich die Folge jetzt hier erst richtig angeschwangen haben.

00:55:20: Wir ergänzen uns einfach wahnsinnig

00:55:22: viel.

00:55:22: HC!

00:55:22: Also ich glaube für mich stand einfach das Wort Schuldabwehr so groß über dieser ganzen Folge weil ich habe das tatsächlich nicht nur bei Hattie und Alex gesehen in der Szene in der Hatti da sagt ne du bist alles schuld sondern ich hab das noch bei anderen Paaren gesehen zum Beispiel beim Fahrradspiel.

00:55:38: Da ist für Nico natürlich Laura wieder Alles Schuld.

00:55:42: Und ich finde das so krass, ne?

00:55:44: Also sie weiß offensichtlich da teilweise mehr Sachen als er.

00:55:48: zum Beispiel wusste sie was ein Fallus ist Was er nicht wusste und trotzdem sagt er danach Das war klar dass Laura das nicht buchstabieren kann.

00:55:58: die kann sich gerade so ihren Namen merken und werdet Sie damit völlig ab sagt im Endeffekt dass sie dumm sei Und dann ist sie am ende wieder schuld dass es nicht läuft.

00:56:09: wirklich Ich bin Ausgrastet.

00:56:12: Das ist so frisch!

00:56:14: Wirklich?

00:56:15: Bei wem ich das aber tatsächlich auch gesehen habe hier die Schulter, wer ist zwischen Fairy und Carti?

00:56:21: Fairy... Was machen

00:56:23: wir mit dem?

00:56:24: Ja was warten wir mit ihm?

00:56:25: also unmöglich ne?

00:56:27: Hat er ernsthaft gesagt, es steht nämlich auf meiner Liste.

00:56:29: hab jetzt richtig gehört dass er gesagt hat als wäre er hier mit einem angeschlagenen Küken.

00:56:34: ja das hat er gesagt Unmöglich, was für eine Stresssituation.

00:56:39: und auch bei den beiden.

00:56:40: Also ich hab nicht gesehen warum das so eindeutig ist dass sie jetzt Schuld ist, dass die das nicht gebacken bekommen ne?

00:56:46: Ich weiß nicht woran er das festgemacht hat.

00:56:47: entweder wird es uns nicht gezeigt oder braucht halt dann einfach mal so die Person, wie's schuld ist damit erst nichts schuld sein muss.

00:56:54: Schwach wirklich schwach.

00:56:56: also ihr geht's so schlecht, dass sie am Ende sogar eine Panikattacke hat.

00:57:02: Einmal ganz kurz, woher er sagt vorher auch noch.

00:57:04: Es fühlt sich an, als würdest du nicht verstehen wie viel Kraft ich hier aufwende um dich ruhig und liebevoll zu behandeln.

00:57:10: Schon wieder das?

00:57:10: Und das haben wir ja schon mal gehört!

00:57:12: Das wäre für mich ein Trennungsgrund.

00:57:14: Ja wirklich.

00:57:15: Für

00:57:15: mich auch.

00:57:15: Das

00:57:16: war die Audacity.

00:57:18: Wirklich?!

00:57:19: Als sie die Panikattack gehabt hat... Also vielleicht haben Sie vorher besprochen was sie in diesen Momenten braucht.

00:57:26: Vielleicht hat sie gesagt bitte sei in diesem Momenten sehr grob und herablassen zu.

00:57:31: mir Kann sein.

00:57:33: Wir können es nicht wissen!

00:57:36: Aber wenn sie das nicht gesagt hat, dann finde ich das hier schon ziemlich krass.

00:57:39: Denn sie hat eine Panikadacke und sie braucht ihn jetzt gerade ne?

00:57:42: Er sollte für Sie da sein im besten Fall.

00:57:46: Und er... Ich finde ihn sehr grob mit ihr.

00:57:49: Er sagt jetzt hier neben diesen Traumzuckersack, nee brauche ich gerade nicht, dann stopfte sich den selber so in den Mund.

00:57:54: Sagt er uns so ja jetzt atmen wir nicht reden.

00:57:57: wow also wenn ich das sehe, denn wer der letzte Mensch, den ich bei einer Panikattacke dabei haben würde.

00:58:02: Komplett

00:58:03: und das fühlt sich ja häufig für die Person, die Panikattacken hat in dem Moment lebensbedrohlich an nicht immer aber sehr oft und dass er da irgendwie daneben sitzt und irgendwie so.

00:58:14: also ich finde okay grob aber auch auf eine Art gleichgültig.

00:58:19: Also er muss ja nicht mitleiden ne?

00:58:21: Es ist ja auch nicht ziel, dass er dann mit eine Panik verfällt bitte nicht Aber irgendwie schon.

00:58:26: sich ihr Zuwenden und in irgendeiner Form co-regulieren sollte möglich sein.

00:58:31: Vor allen Dingen, weil sie sagt, sie leidet häufiger darunter.

00:58:34: Das heißt er weiß dass das ein Thema ist von ihr und ich finde schon, dass man von einer Partnerperson erwarten kann, sich da mal kurz einzulesen.

00:58:41: was hilft da?

00:58:42: Wie kann ich eine Person begleiten die darunter leidet?

00:58:46: also bitte!

00:58:46: Das muss möglich sein.

00:58:48: Vor allem wirkt er ja auch.

00:58:49: Ich finde, der wirkt auf mich total gedärft.

00:58:51: Wenn ich jetzt Kati wehse... Oh mein Gott!

00:58:54: Jetzt ist er voll abgefuckt, dass ich das hier gerade habe.

00:58:57: Der gibt sich Mühe aber der ist total abgefragt.

00:58:59: Das würde mir noch viel größere Panik machen weil ich mir denke so oh mein Gott.

00:59:02: also ich würde dann lieber den nicht dabei haben als dabei.

00:59:05: Weil das würde es für mich schlimmer machen wenn da jemand neben mir ist der das Gefühl gibt so Ja das finde das hier grade ist für mich jetzt maximal Ungünstig.

00:59:15: Ich

00:59:15: muss das jetzt mit einem angeschlagenen Küken hier.

00:59:19: Ja,

00:59:20: es gibt dieses Gefühl von so... mich nervt das jetzt gerade total.

00:59:24: Total!

00:59:25: Und ich fand es auch noch spannend weil wir ja vorher zu den beiden gesagt haben dass wir halt eigentlich nie die Situation sehen, dass er sie reguliert und ich habe das Gefühl vielleicht hat sich das auch in ihr so ein bisschen angestaut ne?

00:59:37: Dass sie ja meistens ihn reguliert ...und sich selbst dass das jetzt einmal so total flippt, ne?

00:59:44: Dass sie es jetzt einmal in einer sehr starken Form brauchen würde.

00:59:48: Und ich finde dafür macht er's einfach nicht gut!

00:59:50: Es tut mir leid aber macht er nicht.

00:59:53: Ich hoffe er hat dazu gelernt.

00:59:54: Ich hoffe, dass er einfach mal ein bisschen gegoogelt hat Ein bisschen was über Atmungen vielleicht dazugelernt hat Über Skills

01:00:04: Oder.

01:00:04: Sie haben vorher drüber gesprochen und gesagt Bitte sei maximal grob und abgefakt zu mir Das würde mir wirklich helfen.

01:00:10: Dann nehmen wir natürlich alles zurück.

01:00:12: Naja, auf jeden Fall geht der Konflikt zwischen den beiden aber auch danach noch weiter.

01:00:17: Sie ist abgefuckt weil er so viel trinkt und sie sagt Schatz du bist ja einzig der hier noch dringt und du stinkst.

01:00:24: Und er sagt wenn es dir nicht gut geht dann geht doch bitte ins Bett.

01:00:28: Will sie darauf nachfinden?

01:00:29: will er sie küssen und sie weicht aus?

01:00:32: Weil sie das halt nicht schön findet ihr der Forschung gesagt sie findet dass er stinkt und Dann geht er aber raus.

01:00:39: das fand ich jetzt noch irgendwie ganz okay, dass er dann versucht den Konflikt wenigstens so zu stoppen.

01:00:45: Weil ich hatte das Gefühl sonst wird der halt aggressiver und sagt aber dann so passiv-aggressiv alles gut!

01:00:50: Ich liebe dich so, also offensichtlich ist da nichts gelöst, aber er versucht es zumindest zu kappen irgendwie.

01:00:59: Sie geht dann nochmal hinterher und möchte dann irgendwie das Ganze wieder erklären Und er weiß sie wieder zurück und sagt halt dann.

01:01:08: Da haben wir einen guten Einblick daran, was er wohl gerade zu fühlen scheint.

01:01:13: Denn der sagt hier wie kann die einzige Lösung sein dass ich mich deinem Willen beuge?

01:01:18: Also diese Formulierung fand ich sehr spannend!

01:01:21: Dass er das Gefühl hat, dass das was sie gerade äußert also ihr Ding von Boah... Ich finde das könnt jetzt gerade aufhören mit dem trinken weil du wirst morgen nicht fit sein ist das ja und auch du stingst Und ich finde, das ist ja auch wie eine Grenze.

01:01:35: Dass man vielleicht nicht mit einer stinkenden Person im Bett schlafen will... ...dass für ihn sich das anfühlt, wie sich ihrem Willen beugen also so ein ähnliches Autonomiethema wie vielleicht auch beim Alex?

01:01:46: Was mir so aufgefallen ist an diesem ganzen Ding ist dieser letzte Satz wo er sagt Ich brauche meine Ruhe aber die kommt nicht davon nüchtern um sie zu chillen

01:01:56: Habe ich aufgeschrieben.

01:01:58: und da hatte ich das Gefühl dass es so sinnbildlich für die ganzen letzten Folgen, weil gefühlt geht es in jeder Folge darum was Ferry jetzt braucht.

01:02:09: Es geht darum, was brauche ich?

01:02:10: Was brauchen wir in diesem Moment und wie kann sie... Und die diskutieren die ganze Zeit darüber, wie Carti Ferri jetzt geben kann, was er braucht.

01:02:17: Ja, die Baby denn!

01:02:18: Ja, und wir haben noch nie gehört dass Sie aushandeln, was Carti jetzt braucht oder vielleicht haben Sie das mal klein am Rand besprochen ist es mir auf jeden Fall nicht in Erinnerung geblieben vor allem darum geht, was Feri braucht.

01:02:33: Und der verlangt das ja auch so ganz klar ne?

01:02:34: Also ich hab das Gefühl ihr sitzt da mit einer totalen Anspruchshaltung in dieser Beziehung und sagt so du musst jetzt raus wir müssen jetzt zusammen rausfinden, was ich alles brauche und wie du mir das dann alles geben kannst.

01:02:47: Und er erzählt ja den ganzen Tag, was er braucht und wie sie ihm das geben kann und was die jetzt macht, wie das falsch ist.

01:02:55: Und verstehe mich nicht falsch!

01:02:56: Ich finde es super wenn man seine Bedürfnisse äußern kann.

01:02:59: Also, das ehrlicherweise ist ja erstmal eine gute Sache.

01:03:03: Aber es sollten halt vielleicht nicht die einzigen Bedürfnisse gefühlt in der Beziehung sein.

01:03:08: Das kann's ja irgendwie auch nicht sein.

01:03:10: Total und vor allem sind ihre zusammen im Sommerhaus!

01:03:13: Und da würde ich denken dass man zusammen aussahnt okay was brauchen wir jetzt gerade beide als Team?

01:03:18: Dass wir uns hier wohl fühlen Was brauchen wir beider als team damit wir hier das gut durchstehen diese extremen Situation?

01:03:24: aber darum geht sich.

01:03:24: es geht nur darum was braucht Feri jetzt in diesem Moment?

01:03:27: Er braucht jetzt eine Ruhe und das bedeutet nicht, nur ich da mit ihr zu chillen.

01:03:30: Und dann muss er irgendwie damit klarkommen oder halt eben nicht?

01:03:33: Also es wird nicht gemeinsam ausgehandelt.

01:03:35: was brauchen wir jetzt gerade beide und wie treffen wir uns vielleicht in der Mitte?

01:03:39: Also das Ding ist ja schon so dass sie manchmal weint und sagt, das ist hier alles zu viel.

01:03:45: Das haben wir jetzt auch schon ein paar mal gesehen und dann ist er schon auch liebevoll für ihr.

01:03:49: Das würde ich ihm zugut erhalten.

01:03:52: Ja, nimmt er sie in den Arm ist irgendwie körperlich vor allen Dingen liebevoll.

01:03:56: Aber ich hab halt immer das Gefühl so dabei wenn er das macht eigentlich ist es ihm gerade zu viel und da eigentlich denkt er sich so ne und jetzt muss ich kurz weggreifen weil als also der Moment wo mir dann völlig klar wurde So ja dass is mein Eindruck ist nicht nur ein Bauchgefühl sondern Ich glaube für ihn ist es auch so Ist als er dann sagt Als die diesen diese block challenge irgendwann gewinnen so team heulsus oder mit der heulsuse Und das ist auf Kati bezogen.

01:04:25: Ich denke mir so, was?

01:04:27: Das ist voll abwertend darüber, dass sie eine Reaktion auf das ... Er hat genau so ne emotionale Reaktionen auf das Ganze.

01:04:33: Sonst wäre es nicht so, dass eben diese Kurregulation Ruhe und mit ihr chillen nicht reichen würde sondern er den Alkohol eben braucht.

01:04:40: in dem Moment fair!

01:04:42: Verstehe ich.

01:04:43: Oder kann ich nachvollziehen, dass diese Art der Regulation bei den beiden nicht mehr reichen würde?

01:04:47: Aber das zeigt ja... Er hat auch eine emotionale Reaktion!

01:04:50: Er löst sie nur anders und dann sagt er, sie ist ne

01:04:54: Heulsuße?!

01:04:55: Nein.

01:04:56: Ich denke wir sollten das Worte Heulsusse nicht benutzen.

01:04:58: aber wenn mir jemand nen Waffen in den Kopf halten will und sagen, du musst jetzt sagen wer die Heulsuse ist, da ist es für mich eher fairy als Carti.

01:05:04: Also ja, Carti weint zwar zwischendurch manchmal Aber Ferry, ich ammerd seit gefühlt sieben Folgen die ganze Zeit irgendwas rum.

01:05:12: Irgendwie der hat immer irgendeine Befindlichkeit um den sich jetzt irgendein Frau kümmern muss.

01:05:18: wie kann es sein dass eine Frau die zwischendurch mal in die Häusose ist aber das von ihm ein angemessenes Verhalten sein soll?

01:05:25: Das ist für mich ne Häususe.

01:05:27: Also ja... Ich hab immer noch natürlich Sympathien aber jetzt noch dieser Volkan die sagen da geht mir einfach total auf die Nerven weil dieses im Kern glaube ich, dass das Problem von vielen Männern ist.

01:05:38: Dass die Aufwachsen in der Welt wo sich alles um sie dreht und das nicht checken.

01:05:45: Also Bell Hook sagt ja, wenn man heterosexuell dated im Patriarchat, dass man die Wahl hat zwischen einem Patriarchen, der halt über dir stehen will und einem Sohn, der von dir reguliert werden will?

01:05:59: Ich finde es eine radikale Aussage und ich bin mir sicher, es gibt Männer auf Augenhöhe – ich weiß das weil ich Beziehung kenne die auf Augenhöhe stattfinden.

01:06:07: Aber ich glaube schon, dass da so ein Kern irgendwie was dran ist, ne?

01:06:12: So Paträrich oder Sohn, das das oft ja die Auswahl ist und ich würde sagen bei Ferry beides dann.

01:06:22: Das Entitlement steht mir zu und dieses kümmer dich um mich... Es steht

01:06:30: mit zu wie einen Sohn behandelt zu werden!

01:06:32: Oh mein Gott!

01:06:35: alles sich um meine Bedürfnisse dreht.

01:06:37: Ich finde das schon ziemlich frech, ich finde es schon frech so diese Audacity womit der verlangt dass jetzt die ganze Beziehung sich darum drehen muss was er jetzt gerade brauchen.

01:06:47: in diesem Moment

01:06:47: ja voll

01:06:49: und gleichzeitig bin ich auch vielleicht innerlich ein kleines bisschen neidisch weil ich gerne doch mal einen Tag so sein wollen würde wie so'n Mann ja der einfach sich der einfach gar keinen Blick mehr da fährt, was irgendwelche anderen Menschen vielleicht um ihn brauchen und er so selbstverständlich sagt es muss sich jetzt darum drehen, was ich brauche.

01:07:11: Also ich finde du könntest ja schon mal Queer anfangen dann hast du zumindest Fifty-Fifty ist auch schon schön!

01:07:17: Danke für den Tipp.

01:07:20: Okay Fairy und Katy

01:07:24: Freut sie sich Da müssen wir jetzt weitermachen ne?

01:07:27: Ferry ist für mich wie eine Schnecke Gary, sagt Jinder über Ferry.

01:07:33: Ein Schleimer!

01:07:34: Ich fand den Spruch natürlich witzig, ne?

01:07:35: Ferry-Gary wird sich aber trotzdem eine unnötige Abwertung hier von Jinder an,

01:07:40: ne?!

01:07:41: Ich weiß gar nicht was sie für ein Problem mit allen hat.

01:07:44: Ja... Jinder

01:07:45: is' für mich ehrlich gesagt gar nicht spannend.

01:07:47: Nee, die ist total langweilig.

01:07:49: Ich sag's einfach wie es ist.

01:07:50: Weil diese Menschen, das hatten wir schon ein paar Mal ... Die nur Krawall machen und man gar nicht mehr nachvollziehen kann, wo kommt das jetzt her?

01:07:57: Das ist für mich langweillig!

01:07:59: Ich denk mir auch so du kannst mal fünf Kilo Selbstschutz irgendwie erstmal ablegen... Und dann können wir sprechen.

01:08:05: aber so ist ja eh nix zu erreichen irgendwie ne?

01:08:08: Aber es geht irgendwie darum dass Ginger und Carti und Ferry Streit haben Und keiner weiß so richtig, warum.

01:08:15: Irgendwie einfach eine nicht vorhandene Sympathie und Kati will es klären was sich sehr stark findet und sagt sie können ja mal reden aber Jinda will das nicht klären Ja.

01:08:26: Weißt du was ich glaube?

01:08:27: die will das auch nicht klär'n weil's da nichts zu klären gibt oder weil die gar nicht in Worte fassen könnte was ihr Problem ist?

01:08:34: Weil ihr Problem einfach ist dass sie ein Problem haben will.

01:08:38: Ja genau deswegen gibt's dann nichts zu Klären.

01:08:42: Dann gibt es die Exit-Challenge.

01:08:45: Und dann müssen Marcel und Julian das einmal ausverlassen, weil sie raus sind.

01:08:50: Fand ich ein bisschen schade?

01:08:54: Das habe ich wohin nicht erwähnt.

01:08:56: aber Julian hat eine so spannende Beobachtung zu Hattie und Alex gemacht.

01:09:03: Er hat gesagt in diesem ganzen Ding... Sie hat sich glaube ich von ihm so denunziert und verletzt gefühlt und vorgeführt gefühlt und das Gefühl betont noch mal extra.

01:09:13: Und da geht, glaube ich die Ehre über

01:09:15: alles.".

01:09:15: Ich glaube er hatte einen guten Punkt gehabt.

01:09:17: Das war eine gute Beobachtung von ihm!

01:09:19: Ja, finde ich auch.

01:09:21: Auch dieses Macht-Ding wieder ne?

01:09:23: Genau habe ich auch gar gedacht.

01:09:25: Wieder so das, ne?

01:09:29: Ich hatte das Gefühl, Marcel hat einfach keinen Bock.

01:09:31: Ne, die waren schon ein bisschen Anteilnahme los.

01:09:35: So ein Wort.

01:09:38: Auf jeden Fall gibt es dann noch so eine Blöcke-Challenge, also die müssen irgendwie wie so ... keine Ahnung ich kann das nur vom Yoga diese Blöcke.

01:09:45: So aneinander drücken was ein Krafttag ist.

01:09:49: Vokati und Ferry aber komplett slain!

01:09:51: Also wirklich... Die machen das richtig gut und gewinnen als erstes Dann schreit Ferry sein hier, das habe ich schon vorweggenommen, ne?

01:09:57: Seien irgendwie die Heulsuße gewinnt oder Teamheulsuose gewinnte Ich hab zurückgespult, aber ich weiß nicht genau ob er sie meinte oder die beiden als Teamheulsuße.

01:10:06: Ich kann mir auch vorstellen Sie fand ich unmöglich, aber erst mal schön, dass die gewonnen haben.

01:10:10: Habe ich den gegönnt?

01:10:11: Genau Nico ist wieder in seiner Schuldabwehr und sagt irgendwie Laura es wieder alles schuld wo ich mir denke hey wie kann denn wenn einer am einen Ende steht unter anderem anderen Ende und man drückt etwas aufeinander Wie kann man sich so sicher sein das nur der eine Part falsch macht?

01:10:29: Das kann ich einfach gar nicht glauben.

01:10:31: Ich habe auf jeden Fall dann ein bisschen recherchiert zum Thema Schuldabwehre Und ich denke, die genauere Analyse werden wir noch vertagen.

01:10:38: Weil das ist ein Thema, das sehen wir ständig im Reality.

01:10:41: Aber was ich spannend fand, ist dass sich die Forschung sehr einig ist und es dabei viel um das Bild nach außen geht.

01:10:47: Also das Bild, nach Außen zu bewahren, was ja total logisch ist auch im Fall von Hattie.

01:10:53: Auch in dem Fall von Ferry hier.

01:10:55: Im Fall von Nico so oder so, ne?

01:10:58: Dass es so darum geht... Ich bin die und die Person und mein Bild nach Außen bleibt bewahrt Und deshalb sind immer die anderen Schuld.

01:11:07: Also bei Ferry nicht immer, das will ich noch kurz dazusagen weil eben sie nicht immer die andere Schuld aber in der Dynamik eben oft Kati.

01:11:15: Das ist ein spannendes Thema.

01:11:16: müssen wir nochmal viel mehr drüber sprechen.

01:11:18: Ja total!

01:11:19: Weil gerade so Nico und Nati haben das ganz toll.

01:11:21: Weißt

01:11:22: du was ich mir denke?

01:11:23: Wir haben jetzt hier schon zuhundfünfzig Folgen gemacht.

01:11:26: Das heißt wir haben ja schon ungefähr zweihundertfünfzehn Stunden lang geredet.

01:11:30: Wahrscheinlich mehr kommen wir ab und doch immer aus

01:11:33: Wir atmen immer aus.

01:11:34: Wir haben sehr viel hier schon geredet und trotzdem denke ich mir die ganze Zeit, wir haben vielleicht von den Sachen, die ich denke, die wir erzählen sollten... ...von den Studien, von den Theorien, vielleicht zwei Prozent abgedeckt?

01:11:45: Ja!

01:11:46: Fühle ich auch.

01:11:47: Ich denke, wir sollten dran bleiben.

01:11:50: Und das werden wir nächste Woche mit zwei Folgen die Woche wieder.

01:11:54: So ist es.

01:11:55: Was hast du

01:11:56: jetzt so

01:11:56: gestimmt?!

01:11:57: Achso oh

01:11:57: fuck!!

01:11:58: Ich war

01:11:58: abgelenkt!!!

01:11:59: Ich habe über Nico gelesen hier in meinen Notizen, weil der sagt er musste Laura anschreien damit sie den Fokus behält.

01:12:06: Weil die so passiv sei.

01:12:07: also er denkt wirklich dass seine aggressive Art konstruktiv ist.

01:12:11: Denkt er das wirklich?

01:12:13: Ich denke schon weil ich glaube dass er damit aufgewachsen ist und viele ältere Männer sind ja so aufgewachsene dass sie denken Motivation bedeutet Leute anzuschreuen Vor allem im Sport.

01:12:30: So ist es, ne?

01:12:31: Wenn man sich die Forschung an guckt... ...ist das einfach Unsinn!

01:12:35: Das motiviert Leute nicht.

01:12:36: Leute anzuschreien und zu erniedrigen treibt sie nicht zur Höchstleistung.

01:12:41: Nein.

01:12:42: Das hat noch niemandem geholfen.

01:12:43: Nee.

01:12:44: Zu sagen du schaffst das.

01:12:46: Wow.

01:12:48: Das überbringt Leute zur Höchsleistung.

01:12:50: Wer war noch mal dieses Paar was wir bei der Appershow-Case gesehen haben, die mal im Sommer hoch waren?

01:12:55: Das hat mich ja vergriffen in der Hochgott

01:13:00: Ich weiß gar nicht.

01:13:01: Erdbeer, das war so toll!

01:13:03: Ich würde mir wünschen, dass ich euch sagen könnte ihr könnt jetzt zur nächsten Show noch kommen aber es war das Tour Highlight Das Tour Finale.

01:13:10: Aber es war wirklich toll weil die haben quasi nochmal alle Staffeln vom Sommerhaus aufgearbeitet von der ersten bis jetzt.

01:13:16: Ja und da waren ein paar bei

01:13:18: Da waren so viele vergessene Highlights dabei.

01:13:21: Ja, und dieses eine paar haben sich so motiviert.

01:13:24: Die stand die ganze Zeit neben mir und hat gesagt toll machst du das Schatz?

01:13:27: Weiter so!

01:13:28: Ich hab sowas noch nie gesehen weil ich ja diese alten Staffeln nicht gesehen habe und ich dachte nicht dass es möglich ist im Sommerhaus.

01:13:34: Julian und Steffi.

01:13:35: So war's.

01:13:37: Juhu!

01:13:37: Die waren so richtig so... weißt du so?

01:13:39: ne Juhufrau?

01:13:40: aber es hat funktioniert, die waren gut in den Spielen.

01:13:43: So ist es.

01:13:44: Benjamin und Sissi.

01:13:46: Mhm.

01:13:47: Die waren auch toll.

01:13:48: Kenne ich nicht aber.

01:13:49: Nein.

01:13:50: Schöne Namen

01:13:53: Er war aber auch ein Transmann.

01:13:56: Okay, auf jeden Fall zurück zu Folge!

01:13:59: Wir haben total überzogen.

01:14:01: Haben wir noch mehr?

01:14:03: Ich will einmal nur kurz sagen.

01:14:04: Ferry und Carti haben mir gewonnen und die dürfen daraus entscheiden wer gehen muss.

01:14:10: Und Ferry ist am Zweifeln weil er könnte Anita oder Tana und Anna wählen und er zweifelt.

01:14:18: Also ganz klar Anna und Thanos drin bleiben, und Anita rauswählen.

01:14:23: Ferry will auf Anita eigentlich... Will die rauswöhnen?

01:14:26: Merkt man

01:14:27: da?!

01:14:27: Und dann sagt er!

01:14:29: Ja Kati ich entscheide dann einfach in der letzten Sekunde.

01:14:32: Und sie hat einfach die Entscheidung in sich alleine reißen.

01:14:36: Das

01:14:36: fand ich eine Unverschämtheit.

01:14:38: Völlig unverschämt.

01:14:40: Aber er entscheidet dann schon dass Anita und Fabriz gehen.

01:14:43: Zum Glück aber er hat gezweifelt.

01:14:46: Kann ich irgendwie unlogisch?

01:14:47: Wieso hat er denn da gezweifelt?

01:14:49: oder wollte einfach noch mal entscheiden.

01:14:51: Alleine, dass dieses Zweifeln das schon eine schlimme Sache ist... Warum das so ist und warum wir es als schlimm einstufen, das erfahrt ihr in der Folge von gestern.

01:15:02: Oh mein Gott!

01:15:04: Cliffhanger.

01:15:05: Aber eigentlich hatte's ja schon geklifft.

01:15:11: Falls ihr die Folge von Gestern nicht gehört habt dann ist sie da drin.

01:15:15: Sind die Masken für heute gefallen?

01:15:17: Schon.

01:15:18: Die sind gefallen, ihr Lieben kommt zu unserer Tour.

01:15:22: das wird ein absolutes Highlight von zwei tausend sieben zwanzig zumindest für uns.

01:15:29: Es gibt noch Tickets jetzt auch nochmal welche für Köln.

01:15:32: weil der erste Termin so schnell aus Verkauf war haben wir jetzt noch einen Termin und bis dahin liked und teilt unsere Weiträge folgt uns überall.

01:15:41: Fünf Sterne.

01:15:42: Oh das haben wir lange nicht mehr gesagt.

01:15:43: Leute fünf Sterne das hilft uns sehr sehr sehr hier mit dem Podcast nach oben zu kommen.

01:15:48: Endi Charts, was wieder bedeutet?

01:15:51: Mehr Leute, die zuhören!

01:15:52: Was wieder bedeutet mehr Folgen?

01:15:53: So ist der Kreis auf das Leben – The Circle of Love.

01:15:57: Das Circle of

01:15:57: Trash?!

01:15:58: Das

01:15:59: ist es.

01:15:59: Das ist the Circle of trash!

01:16:01: Wir liken, wir folgen und kommentieren.

01:16:03: Dadurch machen wir mehr Podcastsfolgen.

01:16:06: Okay, das ist eigentlich kein Circle.

01:16:09: Wir nennen es trotzdem den Circle Of Trash.

01:16:11: Und bis dahin küssen wir die feministische Revolution.

01:16:18: Das war Trashologin.

01:16:20: Alle Aussagen in diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernseherausschnitten basieren.

01:16:25: Wir stellen hier viele Vermutungen an aber nichts davon sind unbestreitbare Fakten.

01:16:29: Es könnte auch alles ganz anders sein.

01:16:31: In der Psychotherapie kann man keine Ferndiagnosen stellen.

01:16:34: Deswegen ist es auch nicht was wir hier sagen einer Diagnose gleichzusetzen.

01:16:38: Wir geben unseren Podcast nicht mehr Tipps und Ideen was ihr ausprobieren könnt.

01:16:41: Aber der Podcast ist keine psychologische Beratung und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologisch Unterstützung oder Psychotherapie, dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.