#261 Temptation F2 - Liegts daran, dass ich zugenommen habe?

00:00:02: Das ist Treschologin, der Podcast in dem wir reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Und die er anhand von Forschung und Theorien erklären warum genau die Kandidatin, die du am

00:00:12: allerschlimmsten

00:00:13: findest dir vielleicht ähnlicher sind als du glauben würdest?

00:00:16: Ich bin Dina, ich bin Psychologin und in den letzten zehn Jahren habe ich in verschiedenen Universitäten in der Forschung oder in der Lehre gearbeitet.

00:00:22: Und ich bin Franzi!

00:00:23: Ich bin Psychotherapeutin in Ausbildung und Autoren.

00:00:26: Heute sprechen wir auf Folge zwei von Temptation Island VIP

00:00:30: Let's go.

00:00:36: Ich finde, wir müssen direkt reinstarten weil es geht so viel ab.

00:00:38: Oh Gott!

00:00:38: Wir müssen erst mal in Worte der Kohorte.

00:00:40: Gib mir einen kurzen Dingel.

00:00:42: Worte?

00:00:43: Der

00:00:43: Kohorte?!

00:00:45: Wir müssen euch ein riesiges Sorry sagen.

00:00:47: Oh mein Gott ja... Es tut mich so leid.

00:00:50: Ich habe wirklich richtig schlecht gefühlt.

00:00:52: Ja ich hab' mich richtig schlechtgefühlt als ich die Nachrichten gesehen hab'.

00:00:55: Okay zur Einordnung.

00:00:56: Wir haben in der letzten Folge Spoiler gegeben.

00:00:59: Also in der Anführungszeichen-Spoiler, weil als du danach das habt, dass ich mir vielleicht, sind wir es überhaupt keine richtigen Spoiler für

00:01:05: dich?

00:01:05: Das

00:01:06: hast du nicht rauszureden, Schatz!

00:01:07: Okay, falls ihr die erste Folge nicht gehört habt von uns... Wir haben bei jedem ein paar Gerüchte geteilt ob sie es schaffen oder nicht und wir geben mir sonst keine Spoiler und ich glaube, das hat man auch da gemerkt, weil wir haben das wirklich gar nicht gemacht.

00:01:21: Einfach kautisch.

00:01:22: Wir haben das einfach...

00:01:23: Es ist ganz schlecht

00:01:24: gemacht.

00:01:24: Ich möchte kurz noch mal, also nicht zu unserer Verteidigung sondern zur Erklärung sagen wir haben das natürlich da und der Spot entschieden.

00:01:30: Wir haben uns gar keine Gedanken drüber gemacht und es war so chaotisch wie das halt ist wenn wir Sachen einfach so entscheiden was oft passiert und genauso ist es abgelaufen.

00:01:38: Uns haben sehr schlaue Menschen auch geschrieben ja dann teilt doch die Spoiler einfach am Ende!

00:01:42: Dann wissen die Leute jetzt schalte ich aus?

00:01:45: Das werden wir nächstes Mal so handhaben oder wir Spoilern einfach nicht mehr.

00:01:51: Zwei Doktortitel und trotzdem sind wir nicht drauf gekommen.

00:01:54: Nee,

00:01:54: so ist es.

00:01:55: Einfach zu wenig Gedanken gemacht.

00:01:57: Okay ich will jetzt noch wirklich was zur Verteiligung sagen.

00:02:01: Also warte erst mal halten wir fest!

00:02:02: Wir werden das nie wieder machen.

00:02:03: uns tut uns wahnsinnig leid wenn dann machen wir's ab jetzt am Ende.

00:02:08: aber ich möchte auch nochmal kurz dazu sagen wir wissen nichts wir haben keine inzeit informationen.

00:02:14: für ein reality tv podcast haben wir wirklich gar keine Internetinformationen.

00:02:18: Ich weiß, dass andere Podcasts auch oft sagen die wissen irgendwie schon alles wäre gewinnt.

00:02:22: und so wie wissen nix?

00:02:23: niemand erzählt uns irgendwas.

00:02:25: was heißt nichts von diesen Sachen basierter auf irgendwelchen Fakten sondern halt auch nur auf so was ich bei Instagram gesehen habe.

00:02:32: also ich folge ja so trashformiert reality TV Portraits und so ganz vielen Seiten die halt auch so News manchmal teilen.

00:02:40: oder wenn jemand irgendwo gesichtet wurde das heißt Alles was sich geteilt hat mit euch es ist auch war eh schon irgendwie auf Instagram Und das sind jetzt auch nicht so wirkliche Spoiler, also nicht so geht es wirklich aus.

00:02:50: Sondern so XY wurde zusammen im Auto gesichtet danach und deswegen könnte man denken die sind vielleicht noch zusammen.

00:02:56: aber ich war auch schon oft mit irgendwelchen Ex-Freunden noch im Auto oder auch an anderen Orten, wir waren nicht wieder zusammen.

00:03:03: Vielleicht war's auch nur ein Krisengespräch, wer weiß es natürlich nicht ne?

00:03:06: Also wie wissen nicht was ausgeht!

00:03:07: Das sind alles nur Gerüchte.

00:03:09: Franz ist Benefits oder so, wer weiss das schon?

00:03:12: Oder wieder die nächste einjährige Kennlerntphase?

00:03:15: Oh, gute Überleitung!

00:03:16: Wir haben so

00:03:16: viele Kommentare

00:03:18: dazu bekommen zur Kennenlernphase.

00:03:20: Wir haben ja hier debattiert.

00:03:22: Fänden wir es besser wenn jemand nach... Welcher Zeit?

00:03:25: Nach einer Woche ich liebe dich sagt?

00:03:27: In der ersten Nacht.

00:03:28: In der erste Nacht.

00:03:30: Ich glaube Josef hat eine Risse und gesagt die haben in der ersten nacht ich liebe Dich gesagt.

00:03:33: Es klingt absurd

00:03:34: aber ich glaube das ist wirklich so geschehen.

00:03:36: Genau das oder wenn man ein Jahr lang ne Kennenlerrenphase hat

00:03:40: für Gloria und mich.

00:03:41: Wir haben viele Nachrichten dazu bekommen, weil ich war eher so Team lange Kennenlernphase.

00:03:45: Du warst eher Team erste Nacht.

00:03:46: Ich liebe dich!

00:03:48: Wir haben aber auch viele Gedanken dazu noch gehabt und dann war es natürlich total spannend, eure Gedanken dazuzuhören.

00:03:54: Und uns haben echt einige geschrieben, dass die eine richtig schöne ruhige Kennenlearnphase hatten, die auch von einem halben Jahr bis zu einem Jahr ging.

00:04:02: Fand ich schön – und danach eine schöne Beziehung.

00:04:05: Das habe mich auch überrascht.

00:04:10: Ich glaube, da sieht man auch mal wie unterschiedlich manche Leute sind.

00:04:12: Und sie hat ja gerade gesagt oder du hast letzte Folge gesagt, dass es vielleicht der ultimative Test ist ob man ängstlich oder vermeidend ist und wahrscheinlich ich kann sehr schlecht mit so Unsicherheiten umgehen.

00:04:26: Und das ist aber auch etwas sehr persönliches.

00:04:27: andere Leute können das anscheinend besser?

00:04:30: Ich könnte das nur wenn ich mehrere Kennenlernphasen gleichzeitig hätte.

00:04:34: dann würde gehen.

00:04:35: Dann könnte ich auch einen Jahr lang die rausziehen.

00:04:37: eine kennenlernphase ein Jahr.

00:04:38: Das ist so viel Unsicherheit für mich.

00:04:40: Verstehen Sie?

00:04:41: Ich will mich fertig machen, wow!

00:04:43: Aber wir haben ja auch eine Abstimmung gemacht bei Spotify.

00:04:45: Die

00:04:45: habe ich gar nicht gesehen.

00:04:48: Weißt du was das ist?

00:04:49: Jetzt...das werden die OGs verstehen.

00:04:52: Was denn?

00:04:52: Abgefragt.

00:04:54: Abgefragt?!

00:04:56: Wir hatten als wir diesen Podcast gestartet haben diese Kategorie abgefragt und da haben wir euch immer Sachen gefragt und dann hab' ich in der Woche danach erraten wie die Kurorte so abgestimmt hat und wir haben das lange nicht mehr gemacht.

00:05:08: Ja, weiß warum.

00:05:09: Weil man die Frage dann immer halt einstellen musste wenn die Folge schon bei Spotify hochgeladen war und dann hatte ich manchmal zu dem Zeitpunkt vergessen welche Frage wir gestellt hatten.

00:05:19: So was Aber diesmal nicht erzähl mir

00:05:23: Und dann konnte ich mich nicht mehr erinnern.

00:05:24: Ich werde wissen wie die Korte abgestimmt hat.

00:05:26: Also Wenn ihr wählen müsstet wofür würdet ihr euch entscheiden?

00:05:29: Eine Jahr Kennenlandphase oder erste Nacht?

00:05:31: ich liebe dich Was glaubst du?

00:05:34: Fifty-fifty Oh Mehr.

00:05:37: erste Nacht, ich liebe dich.

00:05:38: Ne, mehr ein Jahr kennenlernt war.

00:05:42: Und zwar, sechzig Prozent!

00:05:44: Ui...

00:05:45: Das hätte ich ja nicht gedacht.

00:05:46: Dann sagen wir schon, ich hab gewonnen oder?

00:05:48: Ja du hast gewonnen.

00:05:49: Ich kann dir das geben.

00:05:51: Hat mich überrascht.

00:05:52: Wow.

00:05:54: Es hat mir noch mal klar gemacht, ich glaube, ich kann wirklich einfach gar nicht so gut.

00:05:58: und also wenn etwas unklar ist, kann ich die aushalten.

00:06:02: Noch nicht fertig

00:06:03: Ist auch ein schwerer Zustand und Sicherheit aushalten.

00:06:07: Ich glaube, das ist was sehr menschliches.

00:06:10: Wenn es so eine Situation wäre... Da haben wir ziemlich viele Leute geschrieben.

00:06:14: Auch bei Instagram habe ich mir nachrichten geschrieben wo die gesagt haben, aber für uns ist beide klar dass wir keine Beziehung haben wollen.

00:06:22: dafür reicht's nicht weil wir haben eine gute Zeit miteinander.

00:06:26: Aber da würde ich jetzt sagen Das ist für mich kein Kennenlernfahrer.

00:06:28: Es wäre eher für mich eine Situation.

00:06:31: geklärt, dass wir kennen der Enfase für mich eher so.

00:06:33: Man hat das Ziel oder die Frage steht im Raum, kommen wir zusammen ja oder nein?

00:06:38: Aber ist das nicht auch Situationship?

00:06:41: Nee!

00:06:41: Ist das nicht

00:06:42: Situationship?!

00:06:44: Wir brauchen einfach mal die Genzi hier.

00:06:46: ich weiß es nicht.

00:06:48: Ich glaube das ist generell das Problem mit diesen popkulturellen Popkulturelen Begriffen die auf Poppen?

00:06:55: Niemand weiß, wie die definiert sind.

00:06:57: Für mich wäre eine Situation Chip.

00:06:58: beide sagen so Jo wir haben irgendwie... Wir haben Sex, wir haben ne gute Zeit, vielleicht auch mal zwischendurch Dates aber wir werden nicht zusammenkommen.

00:07:06: Ist Situation Chip und Friends with Benefits das gleiche?

00:07:09: Nee für mich nicht!

00:07:10: Für mich ist Situation Chip dass du schon noch guckst ob es nicht vielleicht doch mehr werden könnte.

00:07:16: Aber

00:07:16: nur eine!

00:07:21: Ich glaube das ist dann oft die Realität.

00:07:25: Ich hab noch mehr Worte der Kohorte.

00:07:26: Bitte, ich auch!

00:07:28: Chica und Carina.

00:07:30: Das wären meine Worte.

00:07:32: Wir haben sie so

00:07:33: in den Himmel gelobt weil wir beide verblendet sind.

00:07:40: Und

00:07:40: weil wir aber auch dieses eine schreckliche Format nicht gesehen haben ...

00:07:46: Willer der Versuche?

00:07:47: Genau.

00:07:48: Deswegen möchte ich ganz klar sagen... Vorher ist mir dann, als ihr das geschrieben habt noch mal aufgefallen, dass mir schon mal jemand geschrieben hat.

00:07:56: Dass es nicht gut gealtert ist und ich die beide so sehr mag.

00:08:01: Aber ich hab's mir immer noch nicht angeschaut.

00:08:03: Deswegen kann ich da nicht so viel zu sagen.

00:08:04: aber das Gute ist würde ich sagen wir sehen ja immer wie die Leute sind und wir beobachten sie ja so oder so.

00:08:09: Das heißt selbst wenn wir jetzt in der ersten Folge ein bisschen verblendet waren, heißt das nicht, dass wir nicht auch Sachen an denen kritisieren können und werden, wenn wir was sehen.

00:08:17: Was hast du denn ich mir gedacht habe?

00:08:19: Erzähl mir!

00:08:20: Wenn wir jetzt ganz ehrlich sind Chica, die hat noch nicht viel gesagt.

00:08:25: Weil bei Couple Challenge auch... Das war das erste Format von den Beinen und da haben wir ein bisschen was von denen gesehen.

00:08:33: Aber wenn ich jetzt versuche mich drinnen zurückerinnern, hat Chica nicht so viel gesprochen.

00:08:39: Stimmt!

00:08:39: Sie

00:08:41: auf mich wirkt, sie hätte irgendwie eine gute Energie aber wir können uns nicht wirklich an etwas festmachen Habe ich mir auch noch mal gedacht, ja es kann total sein.

00:08:52: Weil ich habe wenig Erinnerungen was sie tatsächlich gesagt hat und dann macht's halt Sinn dass sie jetzt vielleicht in einem Format wo sie ohne Karina war, wo sie selber viel gesprochen hat das die da vielleicht gar nicht mehr so nett wirkte.

00:09:05: also ich bin wirklich gespannt.

00:09:06: ich bin total gespannt auf Karina.

00:09:09: Ich hab das Gefühl da wissen wir viel.

00:09:12: Sie riecht ja viel.

00:09:13: Wir schauen uns das an.

00:09:14: Aber danke auf jeden Fall, dass ihr uns immer auf dem Laufenden haltet und auch an Sachen erinnert, die wir vielleicht nicht gesehen haben!

00:09:20: Ich sag's wie es ist, ich glaub du hast es gut getroffen, bin ein bisschen verblendet...

00:09:24: Das ist okay.

00:09:25: Du kannst weiter verblended sein?

00:09:28: Bist

00:09:28: du der

00:09:28: Bettkopf?!

00:09:29: Let´s do it!

00:09:31: Find' ich gut.

00:09:32: Zwei So, gehen wir in die Feuerreihe?

00:09:35: Ich geb dir eine Main-Plot Summary.

00:09:37: In der Männervilla machen die ersten Frauen rum Und Tara und Dennis knutschen aber nicht mehr Denn es sagt Micha, dass in Beziehungen geredet werden muss.

00:09:45: Und Josue sieht Larissa live im Minibikini.

00:09:49: Wobei Glorias Augen für Samuel glänzen der wiederum auf Karina steht die eine lesbische Symbiose anstrebt.

00:09:56: Am Ende packt Micha keinen Augenkontakt zu Angie und das war's!

00:10:01: Ich bin total beeindruckt, dass du die ganzen Namen der Verführerinnen schon drauf hast.

00:10:05: ich hab sie mich nicht.

00:10:06: Das ist nicht gut, weil wir haben das in den vorherigen Staffeln schon kritisiert.

00:10:11: Dass es oft so namenlose Entitäten sind von denen wir nichts erfahren.

00:10:17: Wir wissen nicht was die antreibt.

00:10:18: Die sind einfach irgendwie da vor allem bei den Frauen und da spielt das ja dann auch rein auf meiner Liste.

00:10:24: hier steht auch nur Micha mit Verführerin.

00:10:27: Und ich werde... Ich habe das auf eine Liste geschrieben, dass sollten wir angehen.

00:10:31: Ich werde einen Cheat-Cheat machen.

00:10:32: Das haben wir lange nicht mehr gemacht Das finde ich

00:10:36: gut.

00:10:36: Weil das ist mir wirklich bei den Verführerinnen ein Anliegen und es fällt mir aber überhaupt nicht leicht, also ich muss da wirklich mehr sehr viel Mühe geben weil das wird auch nicht soviel eingeblendet und ich finde da irgendwie Objektifizierung von Frauen und damit die Dehumanisierung der Verführerin eh in Thema ist.

00:10:50: bei Temptation sollten wir dem etwas entgegenwirken uns ja ein bisschen einfach zeigen dass sie vielschichtige Frauen sind

00:10:58: Aber nicht heute!

00:10:58: Häuser essen sich einfach.

00:11:07: Okay, ich möchte auch die Schuld auf Temptation Island schicken.

00:11:11: Das kommt ja nicht von ungefähr... Wir geben uns so viel Mühe mit den Namen... Oh da fällt mir noch eine Worte der Gehörte ein!

00:11:16: Dass wir Janine falsch aussprechen.

00:11:21: Ich möchte kurz zu meiner Verteidigung sagen, wie geht es wirklich für mich?

00:11:24: Wie viele Namen das sind?

00:11:25: Es sind so viele Namen und wir wollen alle mit ihren richtigen Namen ansprechen.

00:11:29: aber dann haben sie auch oft so unterschiedliche Aussprachen aus Aussprachen, das ist schwierig.

00:11:35: Und Janine ausgesprochen?

00:11:37: Ich weiß es nicht!

00:11:39: Entweder Janin oder Janin und wir eins sagen dann das andere... Also ich sage

00:11:43: immer Janin.

00:11:44: Ich habe mir das eigentlich mal extra gemerkt aber anscheinend ist es falsch.

00:11:47: Dann ist sie wahrscheinlich Janin.

00:11:50: Okay, dann werde ich das jetzt so benutzen.

00:11:52: Und ehrlich gesagt ich gebe mir wenn es ein Nicht-Deutscher Name ist Dann versuche ich noch vermehrt drauf zu achten.

00:12:00: Wenn nicht deutsche Namen sind, dann denke ich mir irgendwo müssen wir Abstriche machen.

00:12:05: Sorry an dieser Stelle!

00:12:06: Auf jeden Fall die Moderatorin... Die plante Moderatorine, das kann man nicht sagen.

00:12:12: Auf

00:12:12: gar keinen Fall.

00:12:13: Wir werden uns auf jeden Fall mehr Mühe geben mit den Namen der Verführerin ab nächster Woche.

00:12:19: Micha es startet mit Micha und Ich habe aufgeschrieben dass jemand uns auch eine ganz cute Theorie geschrieben hat oder eine ganz spannende.

00:12:27: Und zwar, dass vielleicht der Micha in dieser Kennenlernphase oder in diesem wo er Gloria sich gedätet haben und das Micha da vielleicht total cute und bemüht war so richtig all-ingegangen ist denn da war Gloria ja noch mit Nikola zusammen.

00:12:45: Das heißt sie war eigentlich nicht erreichbar und deswegen für jemand der vermeidend ist

00:12:50: vielleicht

00:12:51: sicher Ja.

00:12:53: Und da konnte er ganz sicher all in gehen und seine Süßigkeit ausleben, und dann hat er aber mal nicht mehr mit Nikola zusammenwahrt.

00:13:04: Da hatte er Angst gekriegt!

00:13:06: Das ist so logisch?

00:13:07: Dann wurde sie bedrohlich... ...weil sie ihm ja potenziell zu nahekommen kann.

00:13:11: Das ist ein ganz typisches Muster für Vermeider übrigens.

00:13:14: Das fand ich ja so spannend weil es war wirklich sicher bei Gloria die war sogar verheiratet mit Nikolau

00:13:20: ne?!

00:13:21: Da konnte man ganz ohne Bedenken all ingehen, richtig lieb sein.

00:13:25: Nicht vermeidend.

00:13:27: Ohne dass man irgendwie Gefahr läuft theoretisch zumindest.

00:13:30: Dass sie ihm zu nahe kommt und dann als es dann möglich war sich zurückgezogen.

00:13:37: Und wahrscheinlich...

00:13:39: Das macht das ja noch schlimmer weil wahrscheinlich ist das noch so ein Glorias Kopf dieses Erkönnte.

00:13:44: So könnte er sein.

00:13:45: Weil er war vielleicht am Anfang ja so ne?

00:13:49: Sie sagt uns ja, am Anfang hat er

00:13:51: mir

00:13:52: genau das Gefühl gegeben gesehen zu werden was ich so lange in meiner Beziehung nicht hatte.

00:13:56: Was hat sie letzte Folge gesagt?

00:13:58: Oh Gott!

00:13:58: Das passt so gut.

00:13:59: Vielen Dank an diese Person die diesen Kommentar geschrieben hat.

00:14:01: Total.

00:14:02: Macht wirklich Sinn.

00:14:03: Ja auf jeden Fall.

00:14:04: Das hab' ich mit Rick gedacht als ich mich da gesehen habe und dann ganz auch ab Anfang der Folge sind ja Chica und Dennis zusammen Und man sieht die so in einem einzelnen Interview.

00:14:13: Ich hab's so gelacht weil sich beide kumpeln sich richtig an.

00:14:18: Ich hab so gelacht.

00:14:21: Die sind einfach ... die können irgendwie Geschwister sein, ne?

00:14:24: Mhm.

00:14:26: Ich find den Wald

00:14:26: ja ganz süß!

00:14:28: Ja ich finde die auch richtig niedlich zusammen.

00:14:31: und auch wenn sie dann diese Szene haben wo sie irgendwie ausziehen, aussehen, aus der anderen Wille hören dann beide so ganz aufgeregt wirken das war wirklich niedlich.

00:14:41: es hat mir was gegeben.

00:14:42: Okay jetzt zu Tara.

00:14:43: Tara und Sex

00:14:46: sprich darüber, dass der Sex bei den beiden oft nur zwei Minuten gibt.

00:14:50: Und ... dass sie sich deshalb selbst answeifelt weil sie ja viel zugenommen habe.

00:14:56: Ja.

00:14:57: Ich find das natürlich einfach nur schrecklich und es ist auch schon wieder das selbe Thema.

00:15:02: was wir oft spüren finde ich im Reality.

00:15:05: so oft wird es nicht klar zu Sprache gebracht.

00:15:08: aber letzte Folge ja auch schon durch die Gloria die er gesagt hat irgendwie sie möchte nicht wie so eine Fette sitzen.

00:15:15: Also wir sehen hier einfach wieder diesen riesigen Druck unter den Frauen stehen.

00:15:20: Menschen generell, aber Frauen einfach im Schnitt nochmal stärker dünn zu sein.

00:15:26: Schlang zu sein und bei Frauen vor allen Dingen dünner.

00:15:29: Und ich finde das ist ein richtig wichtiger Punkt auf dem wir noch mal mehr eingehen sollten weil ja sich gerade der kulturelle Druck auch einfach nochmal wieder erhöht.

00:15:38: also ich sehe ständig diese Headlines Skinny is back Was natürlich impliziert, dass Genie je weg war.

00:15:49: Ich verstehe wo der Gedanke herkommt aber wahrscheinlich war es nie ganz weg.

00:15:54: also genau Es gab halt so eine zeit von irgendwie Lizzo und Body Positivity Movement

00:16:01: Obwohl man finde ich auch da sagen muss das ich hatte das Gefühl das war ja nie So richtig ne?

00:16:07: Das waren so kleine Anfänge so zum okay vielleicht könnten wir auch mal andere körper akzeptieren Aber das war ja nicht ohne Gegenwind.

00:16:18: Das klingt manchmal so, als hätten dann alle Kollektiv gesagt, na klar, das machen wir jetzt so.

00:16:22: Voll!

00:16:24: Also auch wenn man sich so angeguckt hat für wen wurde Mode gemacht?

00:16:27: Wen haben wir repräsentiert gesehen in Magazinen und auf Fashion Shows und so.

00:16:31: Es waren immer noch die gleichen.

00:16:33: Es gab zwischendurch Stimmen, wie gesagt würde ich sagen vielleicht könnten wir andere Körper akzeptieren.

00:16:38: Die wurden mit ganz viel Gegenwind ja auch immer noch... Begegnet.

00:16:41: und zwar ich hatte jetzt nicht das Gefühl, dass werden wir auf einmal in so einer tollen Zeit gelandet.

00:16:47: Und jetzt ist die auf einmal wieder weg.

00:16:49: Voll!

00:16:49: Und auch gerade das Body Positivity Movement was ja auch viel aus der Black Community kamen und so, es wurde dann auch voll instrumentalisiert von weißen sehr schlanken Frauen, die sich vor die Kammer gestellt haben sehr wie gesagt normschön und gesagt haben Ich habe so Struggle, ich möchte jetzt meinen Körper akzeptieren.

00:17:04: Ich mein gut für them aber... Eigentlich ging es um ein anderes Thema, nämlich dabei.

00:17:08: Nämlich um Fettfeindlichkeit und ich finde dieses Thema unfassbar wichtig gerade jetzt wo die Low Waste zurückkommt, wo Osempic riesig wird, wo Stars wie Kim Kardashian oder Sherin David auf einmal wieder ganz anders aussehen als vor fünf Jahren.

00:17:23: also ich würde dir natürlich zustimmen.

00:17:25: das ganze war nie weg und trotzdem gab's so einen kleinen Lichtblick und der habe ich.

00:17:29: das Gehöhle wird grade irgendwie wieder verloren.

00:17:33: was du sagst ist so wahr ne?

00:17:34: Das war ein bisschen fast so Und dann auf einmal so ein Ding gewesen von, oh die normalgewichtige Frau.

00:17:41: Vielleicht ist sie doch okay?

00:17:42: Vielleicht können die normal gewichtige Frauen sich jetzt doch in Ordnung fühlen und es ist

00:17:46: wieder weg!

00:17:48: Dann wurde das als das Zeitalter der Body Positivity gekühlt.

00:17:51: Genau.

00:17:51: Das sind so eine normalgewichte Frau, die vielleicht eine Delle am Popo hat.

00:17:56: Dass Sie denn sagen kannst du?

00:17:56: ok ich bin vielleicht wirklich okay.

00:17:59: Ganz genau Und gerade für mehrgewichtige Personen war da natürlich an der Stelle eigentlich noch gar nichts getan.

00:18:04: Also Fettfeindlichkeit, immer noch Riesenthema und ich denke wir sollten uns die Frage stellen ist das ein Zufall dass es gerade mit der aufsteigenden faschistischen Bewegung weltweit irgendwie auch wieder annimmt?

00:18:15: Dass Frauen eben möglichst dünn und unscheinbar sein sollten?

00:18:20: Denn wir haben ja über, also schon über Körperthemen hier gesprochen im Podcast.

00:18:24: Aber ich hab das Gefühl oft über die individuelle Ebene.

00:18:27: Also wir haben auch über so Themen wie Selbstobjektifizierung und sowas gesprochen.

00:18:30: Mega wichtig, mega spannend und scham.

00:18:33: Aber heute sollten wir ein bisschen mehr über die gesellschaftliche Ebene sprechen.

00:18:37: Nämlich über die Diskriminierungsform Fettfeindlichkeit.

00:18:40: Da haben wir nämlich noch nicht so viel darüber gesprochen.

00:18:42: FettFeindlichkeit ist die Angst... der Hass oder die Abneigung gegenüber dicken Körpern.

00:18:48: Und das ist weltweit verbreitet, Fetphobie beginnt schon tatsächlich in sehr jungen Jahren und sitzt negativ.

00:18:55: Es gibt einfach Studien, die zeigen, dass Fettfeindlichkeit ab welchem Alter festgestellt werden kann, Dina?

00:19:00: Ratema!

00:19:02: Vier.

00:19:03: Ja,

00:19:03: das ist noch schlimmer es ist drei.

00:19:05: Oh wow.

00:19:06: Kurze Einwürfe.

00:19:07: ich glaube du hast gerade kurz Fetthobie gesagt.

00:19:10: Ach, ja das habe ich... Das ist genau wie mit der Homophobie.

00:19:13: Genau Ich musste das hier übersetzen, weil natürlich die wissenschaftlichen Artikel sind zur Fetphobie bzw.

00:19:19: Fetfobia und ich hab' das hier in meinen Skript dann immer zu Fetfeindlichkeit gemacht Weil es geht ja nicht primär um die Angst sondern ist eine Diskriminierungsgeschichte.

00:19:28: Es geht um Hass- und Abwertung.

00:19:30: Bei Homophobie ist es aber auch... Das ist so ein Begriff der sich so in meinem Kopf festgesetzt hat, weil wir es ja einfach viele Jahre genannt haben.

00:19:40: Aber nochmal so Erinnerungen geht das auch manchmal noch blöd um über die Lippen.

00:19:46: Eigentlich, eine Phobie ist ja die Angst vor irgendwas und Leute, die zum Beispiel sich feindlich gegenüber übergewichtigen Menschen oder auch homosexuellen Menschen, queeren Menschen äußern, denen mir keine Angst, die haben Hass.

00:20:02: Und deswegen sagt man ja, dass Phobien das nicht richtig trifft.

00:20:08: Ich finde auch, also gerade weil es halt eine Diskriminierungsform ist kann Foby das nicht ganz treffen was nicht heißt.

00:20:13: Also auf einer Art haben die Leute ja auch Angst.

00:20:16: aber das ist eben nicht nur so.

00:20:20: Es gibt Studien die zeigen dass Fettfeindlichkeit wirklich einfach Leute über alles mehrgewichtige Menschen sind zum Beispiel im Bereich Arbeit und Bildung benachteiligt weniger eingestellt und weniger gefördert, aber auch in den Medien sind wir immer noch dass sie entweder halt gar nicht gezeigt werden.

00:20:36: Das ist so das größte Ding.

00:20:38: Aber wenn Sie gezeigt werden dann werden sie halt als eigentlich immer nicht begehrenswert dargestellt.

00:20:43: denen wird keine Vielschichtigkeit zugesprochen Zugesprochen Und meistens sind es einfach die Menschen die gerne essen.

00:20:51: So das ist dann deren Character Trade.

00:20:53: also was ja einfach mega dehumanisierend auch aus und auch politisch, insbesondere im Gesundheitswesen werden Menschen die mehr wiegen benachteiligt.

00:21:03: Und alle Beschwerden werden häufig auf ihr Gewicht zurückgeführt.

00:21:07: Menschen, die fettfeindlich eingestellt sind, argumentieren da ganz häufig dass Fettfeinlichkeit halt nötig wäre weil ja Mehrgewicht ungesund ist.

00:21:17: das ist ja auch so, ne?

00:21:19: Also je nachdem ab wann wird es ja schon auch ungesunden.

00:21:22: aber das ist natürlich trotzdem Bullshit Weil ab einem gewissen Gewicht ist Körper für zwar ungesund, aber die Körper, die als gesund propagiert werden sind in der Regel eher unterernährt.

00:21:33: Und tatsächlich ist es nicht so dass irgendwie diese Faustregel stimmt das je dünner oder je schlanker desto gesünder.

00:21:40: und tatsächlich findet die Forschung genau das Gegenteil nämlich dass Fettfeindlichkeit sehr ungesunder ist und er zum Beispiel zu Essstörung hört also zb zu einer Anorexia Das ist die tödlichste psychische Krankheit die es gibt oder auch zu einer Binge-Eating-Disorder.

00:21:57: Das ist, wenn man so phasenweise super viel isst und auch da ist ja dann Fettfeindlichkeit ein richtig großer und wichtiger Faktor und gerne mal eher die Ursache für mehr Gewicht als halt die Wunderwaffe dagegen.

00:22:11: also das ist super wichtig dass wir uns das vor Augen führen.

00:22:15: Dann gibt es noch Volumie, das hängt auch mit FettFeindlichkeit zusammen Ist ja auch super ungesund ne?

00:22:20: Für Magenzähne selbst wert und noch viel mehr Fettfeindlichkeit ist also ungesund, das können wir ganz klar so schlussfolgeren.

00:22:28: Und trotzdem ist es eine der verbreitendsten Diskriminierungsformen die auch noch mit am meisten normalisiert ist weil wir halt so doll lernen dass dick sein, eine Wahl sein würde und dazu noch eine sehr, sehr schlechte.

00:22:43: Sie geht uns alle etwas an, Fettweindlichkeit Weil wir alle einen Körper haben der entweder Fett feindlichkeit in Form von Beschämungen ausgesetzt ist oder für den wir sehr wahrscheinlich Druck empfinden, weil die Vorstellung zuzunehmen eben beängstigend ist.

00:22:59: Weil wir alle fettfeindlich sozialisiert wurden.

00:23:02: Dina, sag mir welche Stereotypen kennst du über mehrgewichtige Personen?

00:23:06: Also ich glaube vor allem... Okay, ich möchte ganz klar abgrenzen!

00:23:11: Was ich denke und wie ich stereotypisch kenne.

00:23:15: Ich glaube, das ist jetzt nicht so eine faire Frage weil ich noch einen Pepper dazu gelesen habe was die verbreiteten Stereotype sind.

00:23:23: Und ja es sind natürlich solche Sachen wie erstmal dass sie ganz oben dass die ungesund sind also dass sie nicht gesund sein können.

00:23:31: Und als nächstes auch dass die faul sind keine Ambition haben Glaube auch zum gewissen Teil, dass die nicht so schlau sind.

00:23:42: Ja ich habe mir eine Skala angeguckt, die Fettfeindlichkeit misst und das deckt so grob die Themenbereiche ab, die du jetzt genannt hast.

00:23:50: Die haben auch noch ein bisschen diesen Stereotyp, dass mehrgewichtige Menschen quasi immer essen würden.

00:23:57: Faule hast du gesagt, sie keine Willenskraft haben aber auch, dass sie unattraktiv sein.

00:24:02: Dass sie besonders langsam seien, keine Selbstkontrolle haben.

00:24:05: Schwach fand ich auch noch spannend Unsicher, einen schlechten Selbstwert.

00:24:10: Dass ihnen ihre Gesundheit völlig egal sei, schwache Charaktere und jetzt kommens... dass sie stinken würden!

00:24:17: Oh das

00:24:18: ist so fies!

00:24:20: Ihr wisst es wahrscheinlich.

00:24:21: aber ich möchte noch mal ganz klar sagen Das sind stiere Typen.

00:24:23: also was Leute vor eingenommen darüber denken Und nicht wie's wirklich ist mit der Realität deckt sich das ja überhaupt nicht.

00:24:31: Ja, ich habe in Vorbereitung für diesen Podcast auch einen anderen Podcast gehört.

00:24:35: Queer Collective heißt ja den hab' ich hier schon ein paar Mal empfohlen und da war eine mehrgewichtige Person eingeladen die dann erzählt hat dass sie wirklich so viel Arbeit betreibt um wirklich extra toll zu riechen weil das machen ja Menschen ganz oft wenn Sie wissen das ist gewisse Vorteile, gewisse Stereotypen über sie gibt es sie halt viel dafür machen um das auszubalancieren und sie meint sie isst er auch in der Community Sie einfach so sehr nicht diesem Stereotyp entsprechen wollen, dass sie halt einfach da ganz viel extra Arbeit betreiben.

00:25:08: Mit ganz vielen Pöffüms und Deos und viel Duschen und so ohne.

00:25:13: Fand ich schon auch einfach traurig.

00:25:15: Total!

00:25:16: Wo du gerade einen Podcast empfohlen hast?

00:25:18: Ich weiß nicht ob du den auch noch empfehlen wolltest aber Maintenance Face sowieso einer der besten Podcasts aller Zeiten und vor allem in den ersten zehn, zwanzig Folgen Also ich spreche generell über so Fat Diets, also so Gesundheits Trends und solche Sachen.

00:25:35: Vor allem in den ersten Folgen geht es ganz viel auch über Fettfeindlichkeit und vor allem auch ganz viel über die Wissenschaft, die dazu gemacht wurde.

00:25:42: Und dass das alles oder das Vieles davon ist, dass es sehr shaky ist.

00:25:48: Also auch diese Assoziation von mehr bzw Übergewicht... wie nennen wir das?

00:25:54: Weil Übergewichts ist ja, hab' ich schon öfter gelernt eigentlich ein blöder Name, weil das ja überhaupt oder was er impliziert dass es eine Norm gibt und die über dieser Norm sind.

00:26:05: Aber diese Norm also sowas wie BMI ist auch eigentlich völliger Bullshit.

00:26:10: Ich sage jetzt einfach mal mehrgewichtig, aber das ist ja auch die Frage mehr als etwas.

00:26:15: ich sag's einfach mal ihr schreibt uns ob ihr bessere Worte dafür kennt.

00:26:19: Auf jeden Fall geht da ganz viel um die Vorschutzmehrgewichtigkeit und halt auch, dass vieles davon shaky isst.

00:26:27: Viele der

00:26:28: Ideen,

00:26:29: die wir haben.

00:26:30: Nicht viele der Ideien, sondern auch das viel Wissenschaft dazu, Shaky ist und das halt auch zum Beispiel diese Idee, dass mehr Gewicht, dass es ungesund ist, dass das gar nicht so klar ist wie man denkt.

00:26:42: Wenn man sich jetzt einfach nur die Korrelation anguckt dann sind sehr viele dünne Körper mit nicht gesund sein assoziiert weil alle dramatischen Krankheiten sind halt mit Gewichtsverlust assoziiert, ne?

00:26:58: Also zum Beispiel wenn man Krebs hat da verliert man ja oft ganz viel Gewicht.

00:27:02: So diese Assoziation von je mehr Gewicht desto schlechter und je weniger Gewicht das so besser oder desto gesünder hält halt überhaupt nicht sondern nur wenn man ganz viele bisschen schalzistisch komische Sachen macht und zb alle dünnen kranken ausschließt.

00:27:21: aus einer Analyse um uns auch fragen kann macht es Sinn?

00:27:24: Ich kenne die Details nicht.

00:27:25: Hörte ich das auf jeden Fall an, die machen da einen ganz tollen Job!

00:27:28: Aber Verfeindlichkeit als Diskriminierung ist natürlich mehr als diese Stereotype.

00:27:34: Das nimmt dann natürlich Fifty Shades of Diskriminierungen an.

00:27:37: Wir kennen das alle, ne?

00:27:38: Also wir sehen zum Beispiel in so Sachen wie dass wenn dünne Menschen ins Gym gehen, dass sie jetzt ambitioniert und stark wahrgenommen werden und wenn mehrgewichtige Menschen ins gym gehen, dann nehmen wir die so als bemitleidenswert... Nicht wir, aber als Gesellschaft war.

00:27:52: Also es ist so dieser Anspruch die sollen zwar ins Gym gehen, aber man soll sie da nicht sehen bis sie dann endlich dünn sind und dann werden Sie da halt einfach auch das berichten mehrgewichtige Leute einfach viel angestarrt und nicht nett behandelt.

00:28:06: Und die Diskriminierung schlägt sich natürlich noch an ganz vielen anderen Orten nieder.

00:28:10: Also nicht nur im Gym, sondern zum Beispiel wissen wir auch ganz klar am Arbeitsplatz dass mehr gewichtige Menschen um einiges weniger Gehaltangeboten kriegen das sie sich in so Bewerberungssituation weil wir halt ja diesen Stereotypen haben davon dass diese nicht durchsetzungsfähig sind und vielleicht auch faul dass der halt beeinflusst inwieweit die eingestellt werden was sie für einen Gehalt angeboten bekommen ob die befördert werden oder nicht.

00:28:29: na das wirkt sich auf diese ganzen Sachen ja total aus.

00:28:32: ich glaube ich habe mal sogar das war eine amerikanische Zahl gelesen, dass die ungefähr bei gleicher Qualifikations im Schnitt zwanzig Prozent weniger Gehalt bekommen.

00:28:42: Und das war noch mal krasser bei Frauen.

00:28:43: also da ist auch nochmal so ein intersektionalitätsding natürlich auch mit drin so ne?

00:28:48: Dass bei Frauen weil der Fokus bei uns noch mehr auf bei Frauen Auf Schönheit ist und auch so dass der Körper in so einem Schema passt, dass es viel stärker nochmal ist bei Frauen als für Männern und dass bei Männern ich glaube damit sich das halt auf deren Gehalt und so auswirkt müssen die viel, viel mehr über dem Durchschnittsgewicht sein als bei Frauen.

00:29:08: Bei Frauen passiert das schon bei so einer leichteren Abweichung und ist natürlich nicht am Arbeitsplatz was auch ja ein riesiger Punkt ist zum Beispiel im Gesundheitssystem wo es auch Studien gibt dass Ärzte in halt mehr gewichtige Menschen nicht ernst nehmen und deren Beschwerden als weniger ernst einstufen.

00:29:26: Und ganz oft die nicht richtig behandelt werden, weil so was denen gesagt wird immer nur ist ja musst du halt abnehmen und das gar nicht richtig geguckt hat.

00:29:33: also wenn sie sagen ich habe da unter Schmerzen wird gar nicht wirklich geguckt das könnte sein sondern direkt gesagt ja du musst abnehmen bei einem

00:29:40: voll.

00:29:42: Ich finde den schlimmsten Teil der Diskriminierung dass dadurch durch all diese Sachen mehr gewichtigen Menschen nicht nur auf ihren Gewicht und ihren Körper reduziert werden, sondern dass von ihnen auch selbst noch abverlangt wird.

00:29:53: Dass sie ihn bitte hassen sollen.

00:29:55: also es gibt weniges was das Parallel hat so sehr provoziert wie wenn eine frau in einem breiteren körper sich selbst liebt und einfach sagt nee ich habe mich akzeptiert Ich liebe mich so wie ich bin.

00:30:09: ich

00:30:10: hab nochmal ne study mitgebracht zum thema weit verbreitet.

00:30:14: Da haben die Forschenden Vignettebeschreibungen an Versuchspersonen gegeben und die beschreiben entweder eine übergewichtige Person oder eine normal gewichtige.

00:30:23: Und jetzt rate mal, bei wie viel Prozent der Teilnehmenden die negative Einstellung gegenüber den mehrgewichtigen Personen in Form von diesen Stereotypen, die wir eben alle benannt haben gemessen haben?

00:30:36: Hundertprozent

00:30:38: Ja, neunneinzig Komma.

00:30:39: Eins Prozent hatten irgendwie negative Einstellungen für wichtigen Personen gegenüber.

00:30:45: Ich hab das Faschismus-Thema ja eben schon angerissen und deswegen möchte ich ganz dringend noch mal darüber sprechen, woher kommt Fettfeindlichkeit?

00:30:54: Denn die hat ganz klar ihre Wurzeln im Rassismus!

00:30:58: Das wird auch deutlich wenn wir uns vor Augen führen dass größere breitere Körper eben häufiger auch rassifizierte Körper sind und dass das Schönheitsideal um das es hier geht ist, dass die Körper weiß und dünn und möglichst zart sein sollten.

00:31:12: Also etwas was für rasifizierte Körper häufig gar nicht erreichbar und vor allen Dingen nicht gesund wäre.

00:31:17: Bestes Beispiel ist dafür du hast eben schon angesprochen der BMI, der zeigt nochmal wie sich diese Bemessung am weißen Körper auf Diskriminierung wirklich auswirkt.

00:31:30: Der wird ja immer noch viel zu häufig benutzt zum Beispiel auch für Versicherungen oder so und was es macht ist das der einfach die größte durch das Gewicht teilt gemessen in einer Standard-Normalverteilung.

00:31:40: Das Problem daran ist, was ist diese Standard- Normalverteilungen?

00:31:44: Und wenn du halt in einem marginalisierten Körper lebst, dann isst dein Körper ja im Schnitt anders gebaut also zum Beispiel mit mehr Muskeln und dann gilt es zu laut dieser Messung als fettleibig, gemessen an weißen Körpern wahrscheinlich aber vielleicht hast Du einfach nur muskeln weil der BMI unterscheidet nicht zwischen Fett und Muskeln.

00:32:01: das ist ein richtiger Funfact nämlich Bodybuilder.

00:32:04: die gelten ja als total gesund was ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann, weil die arme Leber von denen.

00:32:11: Aber sie sind auch laut dem BMI fettleibig, also übergewichtig!

00:32:16: Wir sehen also das ganze hat tatsächlich sehr viel mit Faschismus zu tun, weil der Idee dass nur eine Art des Körpers nämlich der weiße, der dünne, den nicht behinderte Körper liebenswert ist

00:32:25: es

00:32:26: urfascistisch.

00:32:27: und wenn wir in die Ideen ein bisschen genauer reingehen dann kriegen wir halt auch richtige Nazi-Vibes ehrlich gesagt Und damit geht das Problem uns alle etwas an.

00:32:37: Natürlich, auch wenn die Hauptleidtragenden davon halt Menschen sind, die von dieser Diskriminierungsform auch wirklich betroffen sind und ich finde dass auch schlanker Menschen sich wirklich fragen sollten wie viel Fettfeindlichkeit trage ich eigentlich in mir?

00:32:51: Weil ich glaube auch, dass jetzt an der Stelle hier Tara und Gloria das ganz gut hätte weil es geht nicht nur darum den eigenen Körper irgendwie immer zu lieben, sondern für mich viel mehr um die Frage wie navigieren wir uns eigentlich durch eine Welt in der wir wissen welcher Diskriminierung wir ausgesetzt sind wenn unsere Körper breiter werden.

00:33:08: Weil das ist ja eine reale Bedrohung!

00:33:11: Das ist ja was real passiert und deswegen finde ich halt dass ein Thema ist was uns alle betrifft Wie eben auch diese eine Studie gezeigt hat, das ist soweit verbreitet und wie auch Tara und Gloria uns hier zeigen.

00:33:24: Denn fettfeindliche Einstellungen gehen nicht nur nach außen indem wir andere Personen so einordnen sondern eben auch nach innen und zeichnen sich viel in der Angst ab zuzunehmen.

00:33:35: Und ich denke dass wir die Beziehung zu unseren Körpern nicht heilen können und damit auch den Faschismus nicht aus unseren Körpern raus bekommen werden.

00:33:41: uns nicht mit dieser Angst dick zu sein zunimmt auseinandersetzen

00:33:46: finde ich einen ganz wichtigen Punkt.

00:33:48: Und ich find, das zeigt auch noch mal ganz klar diese Studie dazu die Wissenslage dazu, ne?

00:33:53: Das... Ich hab das Gefühl manchmal wird es einfach so ein bisschen blöd abgetan als ach die Frauen!

00:33:59: Die finden sich immer zu dick, haha, dass ist ja ein lustiger Joke und so,

00:34:03: ne?!

00:34:03: Also ich habe auch schon jetzt zum Glück nicht mehr.

00:34:06: vor ein paar Jahren noch hatte ich das Gefühl, das war oft irgendwie dann so'n lustige Running Gag Frauen, die eigentlich ein normales Gewicht oder sogar Untergewicht hatten irgendwie dick zu nennen.

00:34:17: Oder so lustige Witze darüber zu machen, dass sie jetzt zu dick sind und ich habe das ein paar Mal bei Männern in der Ortgekeutung gesagt.

00:34:22: So ist es überhaupt nicht witzig, aber es ist doch voll witzlig weil die sind ja überhaupt also die sind auch voll dünn und da weiß jeder was ich das nicht ernst meine.

00:34:31: Aber das geht auf so eine tiefe Angst zurück Und ich finde es lieber bei Tara und Gloria nochmal Ganz krass, ne?

00:34:39: Das halt so die ganze Zeit vor allem über Frauen das schwingt.

00:34:44: Wenn dein Körper aus dem Ruder tanzt, dann kommen diese ganzen Diskriminierungsformen auf dich

00:34:49: zu.".

00:34:50: Und die kommen ja.

00:34:53: Das ist so, ne?

00:34:54: Das zeigt die Forschung auch ganz klar.

00:34:57: Es ist keine eingebildete Sorge von hysterischen Frauen, die zu sensibel sind und es ist eine reale Angst, die kommt.

00:35:07: Ich glaube deswegen so absurd, dass vielleicht im ersten Moment aussieht, wenn Tara sagt, vielleicht ist das weil ich zu dick geworden bin.

00:35:15: Klarer kommt die Angst vom Ort oder wo ganz klar gesagt wird... Nur dünne Körper sind liebenswert.

00:35:22: Und vielleicht, wenn dein Mann nicht mehr liebenzwert findet, dann ist dein Körper vielleicht halt zu dick geworden?

00:35:27: Ja auch total krass dass das die Erklärung ist, die sie dafür hat, dass bei denen das körperliche Näherthema irgendwie ein Problem darstellt.

00:35:39: Weil es gibt ja so viele Sachen, die damit einspielen.

00:35:42: aber das sicher nicht da lege ich meine Hand für ins Feuer.

00:35:47: Aber das ist schon mir auch so... Ich glaube, dass wäre ja auch nicht weil ich das sehe.

00:35:51: Das wäre wahrscheinlich auch das nahenlegendste, wo ich vielleicht drüber nachdenken würde.

00:35:55: Weil es ja so krass in unseren Köpfen verankert ist.

00:35:59: Dass Sex vor allem auf was körperliches ist und mit körperlicher Anziehung zu tun hat.

00:36:04: Und dass fehlender Sex bedeuten muss, dein Körper ist nicht mehr gut genug.

00:36:08: Du meinst wir brauchen die Sextherapeutin?

00:36:10: Wir brauchen die sextherapeuten!

00:36:12: Ihr Lieben, wir haben die Sex-Therapeutin.

00:36:15: Wir haben eine ganz tolle Sex-Terrapeutin gefunden und sie hat gesagt, sie wird kommen!

00:36:19: Wir haben uns zusammen mit der Überlicht, wir warten jetzt noch ein paar Folgen, dass die noch ein bisschen mehr Sex besprochen wird?

00:36:27: Dass wir das dann ganz gut einordnen können.

00:36:29: Ihr könnt es aber auch schon mal in die Kommentare schreiben was würdet ihr oder welche... Was sind die Fragen um Reality TV?

00:36:35: Die wir alle mal der Sex-Therapeutin oder die ihr gerne wollt, dass wir die mit der Sex Therapeute besprechen?

00:36:41: So machen wir es.

00:36:42: Ja, ich bin sehr froh, dass du die ganze Studie zur Fettfeindlichkeit mitgebracht hast und auch mal klar zu zeigen wo das herkommt und was das für eine reale Angst ist, die über allen schwebt.

00:36:55: Und vielleicht auch warum das gerade jetzt wieder doller wird.

00:36:58: Ich finde halt auch schon einfach ne gruselige Sache nicht, dass es irgendwann mal weg war aber ja der Lichtblick ist irgendwie gerade wie weg mit der Low Waste.

00:37:09: Total!

00:37:11: Beziehungsweise, die Low Waste müsste ja gar nicht das Problem sein denn wir könnten ja Low Wast tragen.

00:37:18: Wenn es könnte ja einfach im besten Fall alle Low Wastes tragen?

00:37:22: Das ist absolut wahr!

00:37:25: In mir löst dir Angst aus, sag ich dir wie's ist.

00:37:29: Ich glaube wir haben davor als wir auf den ersten Live-Oftritt hatten, haben wir mal drüber gesprochen... Dass ich immer meine ganze Jugend gedacht habe, wenn ich endlich abnehme, dann könnte ich endlich Bauchfrei tragen.

00:37:43: Wenn ich irgendwann entschieden hab... Ich kann auch jetzt einfach immer Bauch frei tragen!

00:37:48: Natürlich kannst du Bauch freitragen!

00:37:50: Deswegen bin ich ganz auf Bauch rein.

00:37:52: Geh wir zu Micha und seiner Verführerin?

00:37:54: Angie?

00:37:55: Unbedingt.

00:37:55: Angie.

00:37:56: Ich glaube Angie

00:37:57: Es gibt einen Moment wo sie sagt dass Sie denkt das Sie und Micha ihre gegenseitigen Bezugspersonen werden können.

00:38:03: Sehe ich.

00:38:04: Seh' ich auch Und Gott, wir müssen dann noch mal darüber... Wir werden in einer der nächsten Folgen nochmal ganz ausführlich drüber sprechen.

00:38:10: Denn so dieses gegenseitige Bezugspersonen werden, ne?

00:38:13: Ich finde das ein ganz schwieriges Thema weil einerseits ich glaube ganz fest an Freundschaft unter Männern und Frauen und ich finde diesen Styrotyp Männer und Frauen können nicht befreundet sein.

00:38:23: Halt dich für Quatsch!

00:38:24: Ich glaub nichts, dass es so ist.

00:38:25: Gleichzeitig gibt's eine Forschende, ich glaube, dass sie Shirley Glass heißt.

00:38:29: Ich werde jetzt nochmal nachgucken vor euch.

00:38:31: Die hat ganz spannende Forschung dazu gemacht, wo sie quasi auch davon ausgeht.

00:38:35: Das Affären also nicht nur einen einmalige Seitensprung sondern so langjährige Affären in Beziehungen das die oft in so einer vermeintlichen Freundschaft starten.

00:38:46: Oh krass!

00:38:46: Kann ich mir gut vorstellen?

00:38:47: Weil es ein easy Einstieg ist

00:38:51: und dann fällt's ja auch nicht auf.

00:38:52: Dann sagst du halt erst mal Ich treff mich mit meinem Freund

00:38:55: Ja total Und das sehen wir ja auch bei Temptation dass diese Connections irgendwie den Verführerinnen oder Verführern, dass das am Anfang damit gerechtfert wird.

00:39:03: So ja, das ist hier drin meine Bezugspersonen und es auch so ein freundschaftliches Ding ist.

00:39:08: Voll!

00:39:09: Auf jeden Fall.

00:39:09: was ich bei Micha ganz spannend finde, erst mal, dass er sagt also er würde ANG nehmen auf jeden Fall ist da eine kleine Connection bei denen schon.

00:39:16: auf jeden fall Und es geht dann auch darum... Ich find viele Sachen jetzt an diesem Gespräch spannend.

00:39:22: Erstmal geht's darum wie es wäre wenn Micha und Gloria in der Villa halt so Bilder kriegen würden, ne?

00:39:28: Und da ist seine größte Angst halt oder größter Angst.

00:39:31: Er sagt halt direkt wenn ich hier Bilder kriegen würde von Gloria was sie macht dann wäre es für Gloria kacke Wenn ich sage so Boah wie verhält ihr sich denn da?

00:39:39: aber was für Sie wirklich schlimm wäre ist wenn jetzt einer von den Leuten drum herum sie schlecht machen würde Okay.

00:39:46: Und ich glaube, da hat er total recht ... Also der meint damit das dann irgendwie die Frauen, die Verführerinnen drum herumstehen und dann sagen Boah was ist das denn für eine?

00:39:53: Wie kann die nur?

00:39:54: Ah

00:39:55: okay verstehe.

00:39:56: Das hat für mich total Sinn gemacht weil es genau ist wie ich Gloria einschätzen würde.

00:40:01: Ich glaub das merkt man ja auch immer wieder so diese unsichere Art und sobald sie sich von irgendjemandem kritisiert fühlt dass sie dann hoch geht wie eine Rakete.

00:40:09: Mhm.

00:40:10: Dann so von null auf hundert.

00:40:12: Total Ja.

00:40:14: Also ich glaube, dass das richtig schwierig wird.

00:40:16: Ich kann mir auch vorstellen, dass er es ganz richtig einschätzt und vor allem in der Ausstrahlung die schwersten Momente für Gloria wahrscheinlich sind.

00:40:24: Aber weißt du was ich auch krass finde?

00:40:26: Dass Gloria sich dann überhaupt so für Reality TV entschieden hat!

00:40:30: Das ist ja generell schon glaube ich total schwierig wenn man... die ganze Zeit mit der Bewertung von außen konfrontiert ist, wenn man irgendwie... Weil das ist ja beim Reality TV so.

00:40:40: Jeder hat irgendeine Meinung dazu, schreibt die bei Instagram überall alle sagen wie kann der oder die nur egal?

00:40:44: Also selbst wenn du jetzt Melissa bist, die ein Vetschgerät-Melissa.

00:40:49: Ich hab das Gefühl, die war immer so der Darling von allen.

00:40:52: aber selbst bei der kamen wir auch zwischendurch mal Kritik und wenn man es so schwer ertragen kann was glaube ich schon mensche ist, aber ich glaube bei Gloria ist es wahrscheinlich noch mal bisschen mehr als Bei der Norm finde ich schon krass, dass man sich trotzdem für Reality TV entscheidet.

00:41:09: Voll!

00:41:09: Aber vielleicht ist das genau das?

00:41:11: Dass sie irgendwie versucht etwas wovor sie eigentlich total doll Angst hat wieder gut zu machen also Bewertung.

00:41:18: Vielleicht wurde sie früher ganz viel ganz doll bewertet

00:41:23: und

00:41:23: versucht sich jetzt ja in dieser Form zurückzuholen, dass jemand vielleicht sie dann auch doch mal positiv verwertet.

00:41:31: Boah, ich glaube dass Gloria nicht so viele Zuspruch in den letzten Jahren kriegt hat.

00:41:35: Ich weiß natürlich nicht sie hat auch das größte Following von allen aber...

00:41:39: Das wusste ich nicht.

00:41:40: hast du rausgerechnet?

00:41:42: Ja na klar!

00:41:45: Es geht weiter mit Micha und es gab einen ganz spannenden Moment denn er ließ ein Brief den Gloria ihm geschrieben hat und ich war total überrascht dann als ihr diesen Brief liest.

00:41:54: da wirkte auf einmal ganz weich und sieht aus wie der gleich sogar im Wein.

00:42:00: Vielleicht vergisst du auch gerade da ein Tränchen.

00:42:02: Und ich war wirklich überrascht, das zu sehen und so haben wir ihn bis jetzt noch nie gesehen im Sommerhaus oder hier nicht.

00:42:08: Ich hatte einen ganz guten Moment und dachte mir, oh Gott er hasst sie doch nicht!

00:42:14: Das ist ja auch genau was ich letzte Folge gesagt habe.

00:42:17: also vermeider können ja nicht einfach ihr Bindungsbedürfnis nicht haben.

00:42:22: Es ist einfach urmenschlich wie sterben ohne Bindung ungefähr.

00:42:26: die unterdrücken das halt einfach dass es total schön hier zu sehen, was da eigentlich ist.

00:42:32: Was er nur halt kontinuierlich versucht zu unterdrücken.

00:42:37: Also ich muss echt sagen, ich finde Gloria und Micha vermutlich das spannendste Paar da.

00:42:42: Krass!

00:42:43: Ja...

00:42:44: Also auch jetzt gerade, dass wir den Michael so leicht aufbrechen sehen?

00:42:47: Ich bin wirklich gespannt, was dabei rauskommt.

00:42:50: Für mich sind's Tara und Dennis aber ich find Gloria und Micha schon auch spannend.

00:42:55: Dann gehen wir zum... Auf der Liste steht hier Sex mit Männern.

00:42:59: Sex mit

00:43:00: Männern?

00:43:01: Sex und Männer?

00:43:02: wahrscheinlich, weil ich Sex in den Männer will.

00:43:04: Ich glaube wenn ich das richtig in meinem Titz nie in Ziffer geht ist darum dass die Männer über Sex reden.

00:43:11: Joshua sagt er muss eine dominante Part sein es muss verschiedene Orte geben Und durch diesen Sex Talk ergibt sich dann, dass Joshua auch den Männern sagt, dass die beiden schon mal getrennt waren.

00:43:24: Und es war nicht sehr spannend, weil ich glaube das hat total zu dem Gepasst was du in der letzten Folge gesagt hast.

00:43:29: Denn Josa sagt ja's ging irgendwie alles so schnell erst nach dich liebe dich sofort zusammenziehen und dann hat er irgendwann Panik gekriegt und ist dann beendet.

00:43:38: Nur um dann zu wecken er wills doch.

00:43:39: Ja nur um dann zwecken er willst doch.

00:43:41: und dann Beiberbeile auf ein und danach hat er gemerkt es waren Fehler.

00:43:45: Mhm.

00:43:46: Ja also... Ich bin total nahverzwiebbar ne?

00:43:48: Dass er dann irgendwann überflutet war mit den ganzen Gefühlen.

00:43:52: Und das ist wahrscheinlich, sprich das auch ein bisschen dafür.

00:43:55: Dass vielleicht erster Nachtig liebe dich jetzt doch nicht per se besser als ein Jahr kennenlernt war.

00:44:01: Was?

00:44:03: Habe ich da zumindest gedacht denn oder vielleicht genau so schlimm dass es auf einer Stufe schlimm ist?

00:44:09: ne Denn in der ersten Nachtige liebe Dich sagen In den ersten Nachtigen liebe DICH sagen Das ist wahrscheinlich ja auch so'n bisschen eine Über Kompensationshandlung, dass man vielleicht einfach das jetzt gerade so sehr will.

00:44:23: Aber mein kennt ihr die andere Person noch gar nicht?

00:44:25: Nein, du kennst die anderen Personen überhaupt nicht!

00:44:27: Ich glaube, das spricht einfach für eine krasse Ängstlichkeit.

00:44:31: So ein krasses... Okay ich will dich an mich reißen und dieses Bedürfnis so sehr füllen nach Nähe.

00:44:38: Ja.

00:44:40: Egal wer du bist.

00:44:43: Ich fand es auf jeden Fall sehr spannend, das von Josui hier einmal zu hören Und dann gehen wir wieder zurück zum Micha Und der hat dann nämlich noch mal selber auch gesagt, dass er endet ist glaube ich erst ein Meider.

00:44:54: Mhm!

00:44:55: Ich liebe ja das der uns das einfach sagt.

00:44:57: Ja.

00:44:57: Das gefällt mir.

00:44:59: Ich finde es auch toll und er sagt auch, ich kann nicht reden.

00:45:03: Also ich habe ja glaube ich in ersten Folge über den abgewandten gesagt, ich finde den einfach schrecklich sehr löst so viel mehr aus wie ein schrecklicher Typ.

00:45:10: In jetzt schon in der zweiten Folge kann ich mich für ihn total erwärmen... ...und ich kann mich auch total dafür erwärme.

00:45:15: oder was ich toll finde ist, Ich hab das Gefühl, der lässt uns so irgendwie teilhaben an sich.

00:45:20: Der sagt diese Sachen, der scheint auch drüber nachgedacht zu haben.

00:45:23: Der scheint auch ein bisschen awaret zu sein und ich würde mir total wünschen dass wir vielleicht so eine Entwicklung sehen, dass wir sehen wie der darüber spricht, dass er ein Meider ist und warum, dass sich da vielleicht was entwickelt.

00:45:36: Und gerade hier würde ich denken es wäre so cool!

00:45:40: Ich wünsche mir so sehr, dass in dieser Staffel einfach irgendwie Ein bisschen Fachpersonal, um die Ecke kommt.

00:45:46: Bis Sex-Therapeutin, die vielleicht dann mal mit Tara sprechen kann.

00:45:52: Generell Therapeuter-Therapeutin, der vielleicht mal mit mir nicht ersprechen kann oder generell mit allen so.

00:45:56: Wir haben ja viele von uns, haben wir so vermeidenen Sachen, die einfach mal gucken und einen Test vielleicht machen.

00:46:00: Bindungstil?

00:46:01: Was habt ihr für ein Bindungsstil?

00:46:02: ne?

00:46:02: Die machen einen kleinen Test messen das und dann evaluieren die mal mit allen.

00:46:06: So was ist euer Bindungstil, dass der Bindungenstil von anderen Personen vielleicht wie könnte das Teile eurer... Ich schieße es vielleicht hier erklären.

00:46:14: Das fände ich so spannend, das wird doch einfach toll.

00:46:17: Das wäre so cool!

00:46:19: Und der Micha ist offen dafür?

00:46:21: Ja und ich glaube

00:46:23: gerade sowas würde bei Micha und Gloria schon viel regeln.

00:46:27: Es könnte schon total helfen.

00:46:29: Ich glaube aber auch bei Josua... weil ich habe noch dran gedacht dass er uns auch noch sagt Und Larissa hat, dass die nicht feiern gehen.

00:46:39: Dass sie nicht alleine in den Urlaub gehen und dann denke ich das spricht ja auch einfach für eine krasse Ängstlichkeit, ne?

00:46:44: Also Micha der Vermeider, vielleicht machen wir mal für eine kleine Grafik, weil das finde ich auch toll!

00:46:48: Das wäre schön!

00:46:49: Micha der vermeider, Josor der ängstliche...

00:46:52: Der hat aber beides.

00:46:55: Würde ich sagen.

00:46:59: Was haben die

00:46:59: Beste?

00:47:00: Wir versuchen mal eine kleine grafik zu machen.

00:47:02: Das finde ich ganz toll.

00:47:04: Warte, kann man beides haben?

00:47:06: Ja klar.

00:47:06: Ich glaube es kommt wahrscheinlich hier auf die Dings an weil ist es nicht so dass die vier verschiedenen Typen sich aus diesen zwei Achsen zusammensetzen nämlich Selbstbild und anderen Bild.

00:47:18: Aus den Achsen was meinst du?

00:47:21: Dass die vier Typen also vermeidend ängstlich sicher und das vierte

00:47:26: chaotisch.

00:47:27: Das ist sozusagen wenn du auch für Ängstlichkeit und Vermeidung beides hochscores dann bist du chaotische.

00:47:34: Die setzen sich doch aus Selbstbild und Fremdbild zusammen.

00:47:37: Also wenn du sicher bist, hast du ein gutes Bild über dich selber oder ein gutes über andere?

00:47:42: Das ergibt Sinn!

00:47:42: Und

00:47:43: dann könnte man aber auch nicht... Kann man dann ängstlich unvermeidend gleichzeitig sein?

00:47:49: Auf jeden Fall.

00:47:52: Du kannst ja über dich selbst denken dass du sozusagen vielleicht bei in jedem Moment abhaust Weil du es nicht aushälzt, weil du ganz viel Druck höhlst und gleichzeitig schnell überfordert sein.

00:48:04: Und dann eben nicht mehr sprechen wollen und selber abhauen wollen.

00:48:07: Und du kannst genau das Gleiche auch über andere Menschen denken.

00:48:09: Du bist halt dann chaotisch.

00:48:11: Dann ist es einfach sehr, sehr schwer.

00:48:14: Okay, dann bist du aber chaotische?

00:48:16: Ich jetzt!

00:48:16: Wir werden uns mit den... Nee, nee, nicht um.

00:48:19: Wir werden euch mit dem Windungstypen noch mal nächste Folge über diese sagen nochmal ganz genau aus deiner Klammüse an.

00:48:23: Find ich gut, find ich gut.

00:48:25: Jetzt steht bei mir Sex mit Dennis.

00:48:28: Hier steht überall Sex.

00:48:31: Er

00:48:32: mag nicht, dass sie mit allen Frektüber ihre Sexprobleme reden.

00:48:35: Also Tara, dass Tara mit allen darüber redet.

00:48:38: Er sagt, er findet das muss sich jeder wissen.

00:48:41: und man merkt auch ganz an diesem Gespräch, dass ihm das irgendwie unangenehm ist und dass er sich wahrscheinlich auch in so einer Männlichkeit ein bisschen rot fühlt weil der sagt ja wir sind Männer da muss es gut laufen, es muss gut im Bett laufen, das muss gut finanziell laufen Ja, das beide Sachen bei ihm gerade nicht so gut laufen.

00:49:00: Er erzählt auch irgendwie, dass die letzten zwei Monate gar nichts verdient hat und dass Tara voll viel stemmen musste... Und er sagt auch, dass er mit dem Umzug nach Wien ein bisschen in den Loch gefallen ist und dass er irgendwie Angst davor hat, wenn Tara da jetzt mit den Männern sitzt und die anderen Männer über ihn lachen und sagen auch, zwei Monate nix verdient und der boomst sich nicht jede Woche, zwanzigmal.

00:49:25: was für einen

00:49:27: Mann!

00:49:27: Das tut mir richtig leid, da kann ich wirklich ein Partie mit haben.

00:49:30: So besteuere ich diese ganzen Männerbilder dann auch hin und das ist irgendwie so schwer zu sein scheint die abzulegen.

00:49:37: so viel Mitgefühl kann ich auch dafür haben was das für einen Druck sein muss.

00:49:41: was ein Scheiß

00:49:42: total Absolut, es kommt ja nicht von ungefähr.

00:49:44: Es ist ja keine Angst genau wie bei Tara.

00:49:46: Das ist ja kein Angst aus dem Nichts sondern das ist ja eine ernstnehmende Angst Denn über Männer die irgendwie zu wenig verdienen oder die entscheiden irgendwie nicht in Anführungszeichen nicht genug im Bett liefern, über die wird ja auch total schnell gelacht.

00:49:59: Ja

00:50:00: Muss man mit der Nummer an Marvin denken, ne?

00:50:02: Letzte Staffel einmal wurde erwähnt dass er ein mal nach zwanzig Sekunden gekommen ist Ist ja immer noch nur an den Gag

00:50:09: Ja.

00:50:10: Und das ist natürlich auf deren Ebene dann einfach eine Beschälmung, ne?

00:50:13: Total.

00:50:13: Das ist ein bisschen eben nicht gut genug so wie du bist.

00:50:17: Ja.

00:50:18: Schlamm!

00:50:18: Ich kann auch total gut nachvollziehen dass er sagt es war irgendwie schwer am Anfang als er nach Wien gezogen ist.

00:50:23: Ist ja auch total schwierig wenn eine Person für eine andere in eine neue Stadt zieht und dann anfangen muss auch jobtechnisch und so... ...ist einfach schwierig.

00:50:33: Ich könnte mir schon auch vorstellen also wir wissen jetzt natürlich nicht... Okay Tara sagt die haben sich das ganze Jahr noch nicht geküsst.

00:50:38: Das

00:50:39: fand ich schon schade.

00:50:39: Aber es wurde natürlich auch jetzt vor ein paar Monaten aufgezeichnet, ne?

00:50:45: Ich

00:50:45: glaube im April!

00:50:46: Ah okay... Dann ist das nicht so lange wie jetzt,

00:50:49: ne?!

00:50:50: Nee und zu dem Zeitpunkt ja mein... Das fragt mich, ich meine es könnte vielleicht was damit zu tun haben mit seinem Umzug.

00:50:57: Ja ich glaub einfach mit einer Selbstwertproblematik.

00:51:00: wenn du dich nicht gut mit dir selber fühlst dann ist das ja auch kein schönes Gefühl wenn jemand anders so nahe kommt.

00:51:06: Total Ja, und vor allem auch wenn du das Gefühl hast auf einmal in der Beziehung dass du nichts leistest.

00:51:12: Dass du irgendwie von einer Person abhängig bist.

00:51:15: Und dass die so die Dynamik, sodass die Ballons vielleicht aus dem Ruder gerutscht ist.

00:51:20: Das würde mich schon fragen ob das irgendwie miteinander zusammenhängt.

00:51:24: Was würde fast ja passen, ne?

00:51:26: Wenn er sagt, er hat zwei drei Monate nix verdient.

00:51:29: Weil dann vielleicht erst nach Wien gezogen ist.

00:51:32: Frag ich mich aber die Louis Vuitton, die sie ihm geschenkt hat nur schön fand.

00:51:38: Oh, das ist ein guter Punkt.

00:51:40: Das ist natürlich auch schwierig wenn du vielleicht eh dich schon schwierig fühlst weil du denkst ich kann meiner Frau jetzt nicht Styrotyp was bieten und dann schenkt ihr dir eine Louis Vuitton-Tasche.

00:51:51: Er kann sehr gerne uns schenken.

00:51:54: Einfach weiterreichen.

00:51:55: Einfache einmal durchschicken.

00:51:59: Spannend!

00:51:59: Ich finde es sehr spannend bei Tara und Dennis Ich bin bei allen, ich bin wirklich beeindruckt wie offen die sich da legen.

00:52:07: Also schon direkt in Folge zwei!

00:52:09: Und ich finde sie einfach auch spannend.

00:52:11: also es gefällt mir so viel besser als Staffeln davor.

00:52:14: Ja okay dann das nächste ist ein Verführer findet Glorious... oh Gott auf meiner Liste steht Westing Bitchface aber das hat er so nicht gesagt.

00:52:25: ich glaube es war irgendwie mit arrogante Art oder so.

00:52:28: Aber auf jeden Fall sagt er findet das süß

00:52:30: ja

00:52:31: dass hier so'n bisschen ist so ein bisschen dieses aggressive Look hat und sie leuchtet richtig auf.

00:52:40: Und ich denke mir einfach nur, Schatz du bist so ausgehungert!

00:52:43: Das ist echt krass.

00:52:45: Also das kann ja sein dass er das irgendwie auch spannend findet.

00:52:48: aber ich finde das ist wie so ein kleines Zuckerchen was ihr nur vorgeworfen wird und sie frisst es direkt weil sie so leer ist.

00:52:57: Was Stätigungen betrifft man?

00:52:58: Ja total

00:52:59: bin ich so bei dir.

00:53:02: Aber was ich gerade noch vergessen habe, als Dennis mit Yoso über Sex redet, sagt Yoso auch noch.

00:53:06: Das Thema Sex kommt bei den beiden auch zu kurz.

00:53:10: Fand

00:53:10: ich spannend!

00:53:11: Ja, aber er will nicht dass es gesagt wird.

00:53:12: Genau.

00:53:14: Oh

00:53:16: je... Soll da kein großes Thema sein?

00:53:18: Aber das läuft für den auch nicht so gut.

00:53:22: Ich mag, dass irgendwie da wir jetzt Paare haben wo das bei beiden die Männer sind, die nicht so viel Lust haben.

00:53:28: Weil es ja noch mal so volles ausbricht diesen Girotyp von der Mann kann immer und will dann auch nochmal sehen was macht das mit denen?

00:53:35: Das ist den ja beiden unangenehm.

00:53:37: Ja ganz wichtiges Thema.

00:53:40: ne

00:53:42: Okay Dann kriegen die live Bilder Und Wir Sehren Den Mini Bikini Der Mini.

00:53:47: Ah ja Mikro Ist Es

00:53:48: Mikro oder mini bikini?

00:53:49: ich weiß es nicht aber sie tanzt

00:53:51: Sie tanzt da

00:53:52: einfach auf dem Boot,

00:53:54: als wäre sie frei.

00:53:55: Ja... Josua sieht es und es macht ihn fertig!

00:54:00: Ich habe geschrieben, Josua ist das!

00:54:04: Oh mein Gott, das ist so bescheuert!

00:54:06: Mir fällt es... Also der steht natürlich für was der Mini Bikini, Mikro-Bikini.

00:54:09: aber es fällt mir so schwer, dass er uns zu nehmen.

00:54:12: Ich glaube auch weil wir das bei Bad Boy von dieser Zeit schon durchgekaut haben und weil's ja auch offensichtlich ist, geht nicht um diesen scheiß Bikinni.

00:54:20: Josua hat den

00:54:21: Problem.

00:54:22: Das soll er bearbeiten und dann sich wieder melden.

00:54:25: Man kann auch, man muss nicht das ich will auch nicht sagen so ja man kann erst in der glücklichen Beziehung gehen wenn man alles an sich bearbeitet hat.

00:54:32: Larissa kann ihn auch unterstützen bei dieser ganzen Sache aber er kann es nicht weiterhin zu ihrem Problem machen.

00:54:38: was ist ein Josauer-Problem?

00:54:40: Absolut!

00:54:42: Ich denke mir aus geht ja da noch um dieses Thema dass sie halt gelogen hat weil sie ja explizit gesagt hat Dass Sie den nicht mitnehmen Das kann ich natürlich erst mal nachvollziehen.

00:54:51: Ist es nicht geil, wenn jemand angelogen wird?

00:54:54: und das ist bestimmt kein schönes Gefühl?

00:54:56: Aber was wäre die Alternative gewesen?

00:54:58: Also diesen Konflikt ... der wär ja ins Unermessliche gegangen weil am Ende möchte er ja das einfach nicht akzeptieren, wenn sie ein Mikrobikini trägt Und Sie möchte halt den Mikrobikeni tragen Ja irgendwie ist das auch eine ausgelutschte Geschichte stimm' ich dir zu

00:55:14: Mit diesem fucking Mikrobi Wow.

00:55:17: Was ich noch spannend fand, er möchte das mit der blonden Verführerin Janan besprechen aber halt oben in seinem Schlafzimmer

00:55:24: Ja!

00:55:24: Weil er nämlich genau weiß dass da die anderen nicht zustimmen.

00:55:27: Das sagt er nämlich auch.

00:55:28: Viele hier sind anders eingestellt als ich, sagt er Als er dann hoch geht weil er weiss was er sich von einer Karina da anhören muss Na?

00:55:36: Karine Chica?

00:55:38: Ja

00:55:39: ja wahrscheinlich und ich hatte schon aber auch das Gefühl Der will auch einen so kleinen Intimomentschummer schaffen Mit der Blondeverführerin.

00:55:47: Das

00:55:47: kann natürlich auch sein, aber das

00:55:48: ist ja nervig!

00:55:50: Und finde ich auch krass, dass er sich jetzt so die Blonderverführerinnen für dieses Gespräch sucht, weil wir muss ja wissen, dass sie ihm zustimmen wird.

00:55:59: Wir müssen rausfinden wie sie heißt, das gefällt mir gar nicht.

00:56:01: Ja, mir gefällt es auch gar nicht... Okay Trinkspiel Larissa?

00:56:06: Also es sagt Es geht um Sex, aber Larissa sagt das nicht.

00:56:09: Weil sie es ja mit Josua besprochen hat.

00:56:11: Nur Josua darf das ansprechen!

00:56:13: Denn Larissa sagt sich fühlt sich manchmal alleine weil Josua viel arbeitet.

00:56:17: Okay vielleicht geht's nicht nur um Sex.

00:56:18: Aber Josua hat ja vorher so was Ähnliches erzählt und dann gesagt er läuft nicht so gut im Bett, weil er viel arbeitet?

00:56:25: Ja, tat mir leid.

00:56:27: Total.

00:56:28: Werd ich

00:56:29: aufs Bahali.

00:56:31: Fühlt sich irgendwie auch schwiegelt an ne?

00:56:34: Ja vor allem also es wär noch mal was an... anderes, wenn sie irgendwie da so ein soziales Netzwerk hatte oder sich aufbauen könnte.

00:56:41: Aber das darf sie auch nicht!

00:56:42: Die darf ich ja nicht alleine raus.

00:56:44: Das heißt die darf keine anderen Leute irgendwie sehen?

00:56:48: Die darf sich kein soziales Netzwerk aufbauten.

00:56:50: aber zu Hause ist es jetzt auch nicht so als hätten die in der Qualityzeit.

00:56:54: also das heißt die muss die ganze Zeit rein zuhause sitzen.

00:56:58: Ich

00:56:58: hoffe dass Sie schon einen Kaffee trinken dürfte mit Freundinnen Aber man weiß ja oft nicht, was die expliziten und impliziten Regeln sind.

00:57:05: Was wird so wirklich ausgesprochen?

00:57:07: Im Sinne von ... Ja, was er da auch sagt.

00:57:11: Wir gehen nicht alleine feiern, wir fahren nicht allein im Urlaub.

00:57:14: Und was sind die implizitten Regeln wie

00:57:16: z.B.,

00:57:18: mit männlichen Freunden bin ich mir sicher ist das eine klare Sache, dass sie das nicht dürfte.

00:57:24: Ich kann das ja so in Mutmaßen.

00:57:26: Ich hab dafür keine Belege.

00:57:28: Aber ich könnte mir vorstellen, dass wenn sie sich zum Kaffee treffen will mit zwei Freundinnen die Sie jetzt gerade kennengelernt hat.

00:57:34: Auf Bali, die er nicht kennt... Kommt drauf an!

00:57:37: Ich glaube nicht, dass es so easy wäre.

00:57:38: Kommst darauf

00:57:39: an ob das Bitches sind?

00:57:41: Mit uns dürfte

00:57:41: sie sich nicht treffeln.

00:57:44: Wahrscheinlich nicht.

00:57:46: Also in meinem Kopf und das ist meine Vorstellung, das möchte ich mir mal ganz klar sagen ne?

00:57:49: Das ist hier meine Fantasie, ich weiß nicht ab das echt ist aber in meiner Fantasies läuft es so ab, dass er dann sagt ja was sind das denn für

00:57:55: Frauen?!

00:57:56: Ich kenne die ja gar nicht.

00:57:57: Sind das Bitchs?

00:57:58: Feiern die, haben die EOF.

00:58:00: Wie sind die denn?

00:58:00: Sind sie vergeben?

00:58:01: Sind diese Singles?

00:58:02: Was wenn die dann feiern gehen wollen?

00:58:04: Was werden dann Männer sich zu euch an den Tisch setzen?

00:58:06: Das ist mir aber nicht so lieb.

00:58:08: und dass er sich ein hunderttausend Szenarios ausmalt.

00:58:11: Und das wenn diese Frauen zum Beispiel singlet sind, dass sie da nicht gehen dürfte weil es könnte ja dann sein, dass ihr dann auch immer mit anderen Männern am Tisch sitzt weißt du, weil die dann welche aufreißen und dass wenn sie dann gehen würde er die ganze Zeit anruft Boah

00:58:25: ja.

00:58:25: So dass sie dann irgendwann keinen Bock mehr hat, weil sie denkt so okay eine schöne Kaffee trinken ist an fünf Stunden Diskussionen mit diesem Doot und bleibt über zu Hause.

00:58:33: Mann!

00:58:34: So viel Anseite.

00:58:35: So stell ich mir das voll.

00:58:38: Oh, ich hoffe da kommen ein paar PsychologInnen.

00:58:40: Das würde schon helfen.

00:58:42: Dann haben wir noch einen Oktoberfest.

00:58:44: Wie weit?

00:58:44: Und spektakulär.

00:58:45: Es war ne kurzweilige Folge finde ich.

00:58:48: Total.

00:58:48: Ich fand auch spannend, dass irgendwer Führer denkt, dass er Karina als man etwas geben könnte was... ihr nicht geben kann.

00:58:55: Er sagt das auch andersherum, ne?

00:58:57: Also ich glaube es ist jetzt nicht so scheiße gemeint von ihm sondern einfach generell wo.

00:59:03: ich denke im Patriarchat stimmt das ja auch.

00:59:07: wenn sie eine heterosexuelle Beziehung hört und abhängig von ihrer sexuellen Orientierung dann geht's dir mit Privilegien durch die Welt diese jetzt nicht hat.

00:59:16: Das ist einfach ein Faktor der natürlich recht.

00:59:19: Ich glaub nicht dass er das so gemeinte Aber ich glaube auch nicht, dass er gesagt hat.

00:59:27: Okay doch vielleicht hat der gemeint so, ich kann ihren Penis geben und denen kann Chica ihr nicht geben aber dafür kann eine andere Frau ihr ne Schere geben und die kann ich hier nicht.

00:59:37: Also wer abgebohmt?

00:59:39: Meinst du das, was er das gedacht hat?

00:59:41: Das

00:59:41: würde mich mal interessieren!

00:59:43: Vielleicht meinte er aber auch, dass es eher auf einer sozialen Ebene, oder?

00:59:46: Dass Chica vielleicht...

00:59:48: Das meinte ja noch im Leben nicht.

00:59:49: Empathischer sein kann mit ihr Und er, aber eher so der Provider sein kann.

00:59:55: Vielleicht meint er auch einfach verschiedene Menschen können unterschiedliche Bedürfnisse in uns befriedigen und das ist okay?

01:00:01: Er sagt als Mann!

01:00:02: Und

01:00:02: vielleicht wollte er...

01:00:05: Ja.

01:00:06: Weißt du was?

01:00:07: ich habe jetzt an Alex Petrovic gedacht, der gesagt hat ja.

01:00:10: Weißst du noch bei Cavalchelschen?

01:00:11: Und

01:00:11: wer ist der Mann

01:00:11: hier?!

01:00:12: Wer ist der Mann?

01:00:13: Aber da fehlt doch was.

01:00:14: wenn da kein Mann ist dann fehlt doch etwas.

01:00:17: Und vielleicht dazu war das hier ja eigentlich sogar ganz sympathisch.

01:00:23: Die Messer sind in der Hölle.

01:00:25: Ich fand das auf jeden Fall wieder eine tolle Folge, habe dich gut unterhalten und ich freue mich auf die nächste!

01:00:29: Die Massen sind gefallen oder?

01:00:31: Die Massungen sind für heute gefallen.

01:00:33: Kommt zu unserer Tour, es gibt noch Tickets, guckt in den Link nach unten.

01:00:36: Folgt uns über Instagram, liked alle Beiträge, klickt auf Abonnieren, aktiviert die Glocke – wir hören uns nächste Woche wieder.

01:00:41: Und bis dahin küsse ich die feministische Revolution.

01:00:54: Wir stellen hier viele Vermutungen an, aber nichts davon sind unbestreitbare Fakten.

01:00:58: Es könnte auch alles ganz anders sein!

01:01:00: In der Psychotherapie kann man keine Ferndiagnosen stellen – deswegen ist auch nichts was wir hier sagen einer Diagnose gleichzusetzen.

01:01:07: Wir geben unseren Podcast nicht mehr Tipps und Ideen, was ihr ausprobieren könnt, aber der Podcast ist keine psychologische Beratung und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologisch Unterstützung oder Psychotherapies dann ruft bei der Termin-Service-Stelle.