#266 Prominent Verwandt F1 - Meine Mutter ist meine Tochter

00:00:02: Das ist Treschologin,

00:00:04: der Podcast

00:00:05: in dem wir Reality TV psychologisch analysieren.

00:00:08: Und die er anhand von Forschung und Theorien erklären warum genau DIE Kandidatin, die du am

00:00:12: allerschlimmsten

00:00:13: findest dir vielleicht ähnlicher sind als du glauben würdest!

00:00:16: Ich bin Dina, ich bin Psychologin... ...und in den letzten zehn Jahren habe ich in verschiedenen Universitäten, in Erforschung oder in der Lehre gearbeitet.

00:00:22: Und ich bin Franzi, ich ben Psychotherapeutinnen Ausbildung und Autoren.

00:00:26: Heute streichen wir auf Folge eins vom Prominent Verwandt.

00:00:29: Let's

00:00:30: go!

00:00:36: Franzi?

00:00:37: Ich sag's ehrlich, das ist für mich hier die beste Idee des Reality-TVs seit ganz vielen Jahren.

00:00:43: Für mich jemals, sag ich dir wie es ist?

00:00:45: Okay vielleicht sogar jemal.

00:00:47: Das

00:00:47: ist doch unser Gold!

00:00:49: Also besser kann's ja nicht werden.

00:00:50: Mir hat direkt eine Psychotherapeutin, die meine Freundin ist geschrieben und gesagt, Franzi, dass will ich mit ihr gucken, die guckt sonst nix.

00:00:55: Natürlich will die das mit mir gucken.

00:00:57: Ich weiß nicht warum da nicht vorher schon mal jemand draufgekommen ist.

00:01:00: Versteh' ich auch nicht...

00:01:01: Das is so eine goldene Idee.

00:01:03: Ich liebe alles an dieser ganzen Idee

00:01:05: Ich auch.

00:01:07: Voll!

00:01:08: Aber Franzi, bevor wir da jetzt einscheigen... ich bin so gespannt aber wir müssen eine wichtige Sache kurz besprechen.

00:01:15: Vielleicht habt ihr es bei Instagram schon mitgekriegt?

00:01:17: Franzi ist jetzt eine verheiratete Frau.

00:01:22: Herzlichen Glückwunsch!

00:01:23: Dankeschön Maus!

00:01:24: Franzi hat letzte Woche geheiratet und das war so-so-so schön.

00:01:30: Und ich will ein Highlight erzählen.

00:01:32: Darf ich Highlight zählen?

00:01:33: Ja!

00:01:34: Ich weiß nämlich noch gar nicht, welches.

00:01:35: Du hast mir nur erzählt... ich erzähle einen Highlight im Podcast wenn ich darf!

00:01:38: Und zwar also es war ganz früh morgens in Köln natürlich vom historischen Rathaus.

00:01:42: Das hat mich sehr gut gefallen und wir haben uns alle vor dem historischem Rathuis versammelt so mit Familien und Freunden und so und dann hat jemand auch ganz viele Regenbogenflaggen verteilt und als sie rauskam standen wir im Spalier und haben mit so Regenburger Flagen gewunken unsere und es war richtig schön.

00:01:58: ihr sah beide fantastisch aus.

00:01:59: wow

00:02:00: ist

00:02:01: er so So schön, also alles an der Hochzeit war so schön.

00:02:06: Aber mein absoluter Highlight-Moment war wie dein... Wie alt ist dein Opa?

00:02:11: Ich glaube, vierneinzig.

00:02:13: Wow!

00:02:13: Wie dann dein Vierneinzigjähriger Opa vor dem Rathaus gestanden hat und er hatte auch eine Regenburgenflagge in der Hand und er hat mit der Regenbogenflage gewunken und dann seid ihr so rumgekommen und ich stand halt ihm dreckigen über und da seid ihr umgekommen.

00:02:28: alle haben mich gratuliert und als seine Frau bei ihm angekommen ist stand er da mit seiner Regenbogenflagge, hat sie ganz fest umarmt und hat dann so gesagt, wir kommen in der Familie.

00:02:38: Das war süß noch?

00:02:40: Das war so schön!

00:02:41: Und dann hatte ich auch so ja... Der ist vermutlich auch relativ anders aufgewachsen würde ich mir jetzt mal vorstellen.

00:02:47: Und trotzdem steht er damit die Regen-Bogenflage und begrüßt seine Frau in die Familie.

00:02:51: Er ist richtig

00:02:52: kölschkatholisch.

00:02:54: Die haben glaube ich damals meinem Vater noch gesagt dass wenn er schwul wird das er dann enterbt wird.

00:02:58: Oh wow

00:03:02: Also ich erzähle das um zu sagen, da ist eine Reise passiert.

00:03:05: Und wie schön ist es bitte?

00:03:07: Manchmal hab' ich so das Gefühl wir müssen die Hoffnung aufgeben.

00:03:11: bei manchen älteren Menschen müssen sagen okay, da passiert nicht mehr so viel.

00:03:16: Die sind ja so festgefahren in dem was sie denken.

00:03:18: Da können wir nichts mehr machen.

00:03:19: aber dann kommen solche Momente und dann denk ich mir anscheinend doch nicht.

00:03:24: Aber Hochzeit war auf jeden Fall eines der Highlights des Jahres.

00:03:27: Wie schön.

00:03:28: Aber das Cool, dass du sagst, weil es ja schon relativ gegen Ende des Jahres ist, da hat man schon den Vergleichswert.

00:03:33: Allerdings auch danach war's richtig schön.

00:03:35: Es war einfach so ein toller Vibe.

00:03:38: Ganz warm.

00:03:38: Das war sehr warm.

00:03:41: Schön, dass Du da warst!

00:03:42: Danke, dass ich kommen durfte und Gott jetzt kommt eine ganz schlimme Überleitung.

00:03:47: Ich weiß nicht ob ich die bringen kann.

00:03:49: Wem Du auch meinen Opa wünschen würdest?

00:03:53: Nee fast... Ein anderes Highlight für mich des Jahres.

00:03:58: Aber nach eurem Hochzeit, eure Hochzeit steht da drüber, aber dann kommt irgendwann schon einen prominenten Verband.

00:04:03: Es ist so geil!

00:04:05: Wow also schon dieser Vorspann, schon diese Idee Ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll Den Eltern, ne?

00:04:11: Ich glaube es ist für viele ja auch ein sehr sensibles Thema.

00:04:15: Das sind die Menschen mit denen wir so die frühsten Bindungserfahrungen machen.

00:04:18: Die sollten eigentlich uns... beibringen, wie man eine gesunde Bindung aufrichter hält.

00:04:25: Die sollten im besten Fall ein sicherer Hafen sein.

00:04:28: und trotzdem ist es ja für ganz viele Menschen eigentlich eher das Gegenteil der Ursprung von Trauma, der Grund für ganz viel Schmerz und Enttäuschung.

00:04:38: Und das jetzt am Fernsehen zu sehen finde ich krass

00:04:43: Und auch spannend, weil wie du schon sagst ganz häufig ist das der Grund von irgendwie Trauma.

00:04:47: Ganz viel Schmerz oder warum wir halt auch so sind, wie wir sind und manchmal in unseren Mustern so gefangen sind.

00:04:53: Trotzdem ist es ja für uns so schwer, uns von unseren Eltern zu lösen.

00:04:58: Damit meine ich emotional, damit meine nicht dass wir keinen Kontakt mehr haben müssen sondern im Sinne von eine Abgrenzung stattfindet.

00:05:04: Von deshalb ist das was ich mitbekommen habe und ich hab über den Schritt gegangen zu überlegen welche Teile davon möchte ich mitnehmen?

00:05:12: sollen jetzt nicht mehr zu meinem Selbstgehören.

00:05:16: Und ich finde auch das sehen wir bei prominent Getrenntner, wie verdammt wir einfach dazu sind unsere Eltern zu lieben und wie schwer es sich zu lösen, dass wir alle so viel ... Das ist immer eine gefühlte Loyalität, die dann da sein muss.

00:05:31: Das find ich einfach so, so spannend als ob wir unseren Eltern was schuldig sind!

00:05:36: Vor allem dass wir da viele Menschen sehen, die wir schon kennen zum Beispiel Jeles Die sehen wir ja schon seit Jahren.

00:05:43: Und jetzt auch mal den Vater dazu, und dann macht auf einmal alles Sinn

00:05:47: ... Dina Alles!

00:05:48: Es ist einfach so logisch auf einmal... Ich will nicht zu viel wegnehmen aber wieso isst sie denn mit diesen Männern?

00:05:55: Ja es macht alles Sinn.

00:05:57: Bei ganz vielen Hauptsuchen sind schon die erste Folge, die war für mich so ein Heiler.

00:06:01: ich glaube wir könnten an der Hand dieser ersten Folge sieben Stunden sprechen

00:06:05: Definitiv.

00:06:07: Ich habe so viele Notes.

00:06:08: Ich hab schon Notizen für die nächsten drei Folgen.

00:06:10: Ich weiß, du hast mir schon geschrieben so.

00:06:13: Die folge danach wird damit gefüllt?

00:06:15: Aber ich liebe das so!

00:06:18: Weil wir haben über Eltern, haben wir ja voll wenig gesprochen ne?

00:06:23: Ja!

00:06:24: Also wenn wir jetzt irgendwie sagen... Nehmen wir jetzt mal Jehles,

00:06:27: ne?!

00:06:28: bei ihrer Männerwahl dann zu Schluss folgern, okay das könnte irgendwie vielleicht auch mit dem Vater zum Mengen oder so.

00:06:34: Ist halt sehr weit hergeholt weil wir kennen den nicht, ne?

00:06:36: Wir kennen den Vater nicht, wir kennen diese Geschichte nicht und so... Dann ist es sehr weit Hergeholt darüber zu sprechen aber jetzt ist er ja wirklich da!

00:06:42: Und wir sehen das genau.

00:06:46: Ja, da kriegen wir echt nicht viel von mit, da hast du recht.

00:06:48: also höchstens mal so ein Sida der irgendwie sagt wenn einer ist wie meine Mutter, dann heirate ich die direkt.

00:06:53: Oder wenn so Leute von ihrer schweren Kindheit immer so erzählen,

00:06:55: ne?!

00:06:56: Ja, das stimmt Das

00:06:58: auch.

00:06:58: Und weißt du, was ich auch krass finde?

00:07:00: Ich hab das Gefühl öfter mal... also nicht dauernd, aber manchmal zwischendurch liest man so unter bei Instagram in den Kommentarspalten oder wo Leute schreiben so Wenn das meine Kinder wäre würde ich mich für die Schämen.

00:07:11: Krass.

00:07:13: Also wenn es um Reality-Teilnehmende geht In irgendwelchen Shows wo Leute sagen Was sollen denn die Eltern dazu sagen?

00:07:18: Ich glaube deine Eltern sind stolz auf dich oder so Wo halt so implizit drin ist Oh Gott diese Kinder sind so schlimm die beschämen ihre Eltern.

00:07:29: Aber wenn wir also schon anhand von der ersten Folge denke ich mir so, man weiß woher es kommt viel, ne?

00:07:35: Komplett!

00:07:36: Und ich weiß jetzt nicht ob die Eltern diejenigen sein sollten, die vor dem Fernseher sitzen und sich schäben sollten.

00:07:41: Nee, ich finde ganz oft auf der Kinder-Ebene ist es noch ein bisschen die zusammennahre Variante, das ist noch eine bisschen die ruhigere Variante als jetzt auf der Elternebene, ne.

00:07:52: Ja.

00:07:54: Wow.

00:07:54: Okay, sollen wir einfach reinschatten

00:07:56: Das machen wir.

00:07:56: Ich geb dir direkt eine Mainplot, oder?

00:07:58: Und könnt bitte!

00:08:25: Savaj und Eva fühlen sich von ihren Kindern zu streng behandelt.

00:08:30: Und das war's!

00:08:31: Okay, als erstes sind Dani und Jayne ein.

00:08:34: Da erzähl mir alles...

00:08:35: Also ich würde sagen generell von Dani.

00:08:38: so in den letzten Jahren wo ich die in Formaten gesehen habe, die war ja das erste Mal dass ich sie gesehen hab im Sommerhaus noch mit ihrem Mann Jens und mein grundlegendes Gefühl von der ist, dass sie so sehr rupig isst Und genauso erleben wir sie da auch mit ihrem Kind, habe ich das Gefühl.

00:08:56: Es gibt einen Moment der hat mich... Also es war nicht mal fünf Minuten glaube ich die Folge gelaufen und ich saß schon mit offenen Mund vom Fernsehen dachte mir was kannst du doch nicht bringen?

00:09:05: Denn in der Vorstellungsrunde wird ein Babyfoto von Jada gezeigt und Dani guckt das an und sagt dieses Foto, da warst du gerade einmal einen Monat alt, strahlt das für dich Sympathie aus?

00:09:19: Boah das ist so fies!

00:09:21: Wow, ich war wirklich schockiert, dass ich das gehört habe.

00:09:23: Sie sagt es über ihre Tochter und ... Ich hab da jetzt keinen Necken oder Ironie oder irgendwas gehört.

00:09:30: Ich möchte glauben, dass sie das vielleicht so gemeint hat?

00:09:34: Ich hab's nicht so aufgefasst!

00:09:36: Ich glaube, dass die selber denkt, dass ihr das so gemeinet habt und auch rechtfertigt und reagieren würde, wenn sie damit konfrontiert wird, dass das vielleicht nicht so nett war.

00:09:45: Aber dass das natürlich nicht nur so ankommt bei der Jada also... Kann die mir nicht erzählen, dass das nicht einen kleinen Stich hinterlässt?

00:09:53: Wenn deine Mutter ohne hörbare Ironie sowas raushaut.

00:09:59: Und vor allen Dingen also auch mit Ironie ist es einfach nicht geil.

00:10:01: Ist einfach auch nicht witzig und

00:10:03: ich glaube sie hat das auch nicht ironisch gemeint.

00:10:05: Nee!

00:10:06: Und ich habe mich gefragt warum sagt sie das?

00:10:09: Warum sagt ihr das?

00:10:12: Ich könnte mir vorstellen... Ganz viel lieber.

00:10:15: Dani sagt, ne?

00:10:16: Dass wenn nur dein Kind was vier Monate alt ist ... Vier Wochen alt ist.

00:10:20: Wenn du das, wenn du ein Bild von dem Kind siehst und sagst so, du sahst da nicht sympathisch aus, dass es wahrscheinlich sehr viel reflektiert davon wie ging's dir zu dieser Zeit?

00:10:30: Und ich würde denken wahrscheinlich gar nicht so gut.

00:10:32: Das mir doch eben noch von dieser Studie erzählt, dass die Mentalität der Kinder sehr stark die Mental-Heart der Erwachsenen widerspiegelt oder?

00:10:42: Der Mama

00:10:45: Obwohl man, ich würde gar nicht sagen dass man an dem Bild irgendwie sagen kann die mentale Gesundheit von der Jada war da irgendwie nicht gut.

00:10:51: Ich habe das Gefühl, dass es vielleicht Dani nicht so gut ging, dass sie vielleicht überfordert war oder...ich war natürlich nicht dabei, aber man könnte natürlich mutmaßen, dass das für sie eine schwierige Zeit war und dass es ihr deswegen vielleicht schwer gefallen ist, sowas So viel Gut-Herzigkeit und Niedlichkeit in so einem Kind irgendwie dann zu sehen.

00:11:13: Und das ist natürlich total tragisch!

00:11:15: Voll, aber das kann ich mir auch vorstellen... Ich meine sie war ja alleinerziehend mit fünf Kindern.

00:11:20: Das ist natürlich einfach schon eine krasse Nummer weil der Mann verstorben ist.

00:11:25: Aber als das Kind geboren ist?

00:11:28: Da noch nicht, aber ich mein da noch

00:11:29: nicht.

00:11:30: Ich glaube Jada ist eher eines der jüngeren Kinder oder...?

00:11:34: Nee, ich glaube die müsste einste älteren Kinder sein.

00:11:36: Echt?

00:11:37: Ich

00:11:37: kenne die Familien-Situation nicht genau, aber ich glaube das Jada und Julina heißt, glaub' ich, die älteste Tochter... ...ich glaube dass die noch von dem ersten Mann sind.

00:11:45: Ah okay!

00:11:47: Und dass sie mit Jens Büchern hatte, glaub ich, noch Zwillinge.. ..und dann gibt's auch, es gibt noch einen Bruder.

00:11:53: Okay.

00:11:53: Aber den kennen man, glaub', ich nicht.

00:11:55: Verstehe

00:11:55: also, sie

00:11:55: war erst später

00:11:56: alle anziehend.

00:11:59: Also wenn ich das richtig in Erinnerung hab, ich kenn jetzt ihre ganze Familien- Situation nicht.

00:12:01: Na aber so wie ich das glaube, war sie Hat sie diese, auf jeden Fall Julina und Jada von einem Mann?

00:12:09: Und dann ist der irgendwie abhanden gekommen.

00:12:11: Ich glaube das hier sich getrennt haben.

00:12:13: ich weiß jetzt nicht genau was mit dem passiert ist.

00:12:14: Vielleicht ist er auch verstorben.

00:12:15: Das weiß ich jetzt nicht.

00:12:16: Aber die ist auf jeden fall abhandengekommen.

00:12:18: und dann war sehr leinerziehend und dann kam Jens... ...und da hat sie mit dem nochmal Kinder gekriegt und dann ist er gestorben ganz überraschend.

00:12:27: Also es ist ja auch eine krasse Situation so wenn du Wenn du zweimal so ganz alleine irgendwie darschern, fünf Kinder ist halt auch einfach... sind sehr viele Kinder.

00:12:38: Ich weiß nicht wie man das schafft ich würde es nicht schaffen.

00:12:40: Nee!

00:12:41: Das ist viel zu krass.

00:12:42: Ja.

00:12:42: Das erklärt ja vielleicht auch ein bisschen diese Härte mit der sie auftritt?

00:12:46: Total.

00:12:47: Das habe ich mir auch gedacht.

00:12:48: ne weil ich könnte mir vorstellen dass dann die halt so die ganze Zeit in so einem Überlebensmodus irgendwie ist.

00:12:53: Ohja so

00:12:54: wirkt ihr auch.

00:12:55: Ja und wenn du in so nem krassen Überlebungsmodus bist.. Dann kannst du ja auch nicht richtig feinfühlig sein Glaub ich, ne?

00:13:02: Nächstes

00:13:03: Jahr alles nicht wichtig genug.

00:13:04: Ja!

00:13:05: Also wenn ich in so einem Überlebensmodus bin... ...bin' ich auch nicht liebevoll und wenn du halt konstant in so nem Überlebungsmodus bist.

00:13:16: Ich würde echt gerne mal wissen wie dann hier die ersten Monate erlebt hat mit Jada Weil wenn ihr dieses Bild sich anguckt und sagt siehst du ja sympathisch aus Da würde ich direkt denken da war glaube ich relativ viel los Bei ihr.

00:13:32: Auf jeden Fall kommt ja nicht aus dem Nix, ne?

00:13:35: Ja ich habe mich gleichzeitig auch gefragt oder ob es vielleicht auch so eine Rechtfertigung ist, dass die rechtfertigen will warum sie so rupig ist und nicht liebevoll weil sie sagt ja du warst ja schon als Kind warst du nicht sympathisch.

00:13:48: Oh mein Gott!

00:13:49: Einfach so ein Baby.

00:13:50: Ich glaube das ist eher das zweite.

00:13:52: ist Dass sich vielleicht so ein bisschen ein Spiegel davon ist.

00:13:56: Also vier Wochen da bist du noch im Wochenbett.

00:13:58: Wie lange geht Wochenbrett?

00:13:59: Sechs Wochen

00:14:01: Ich glaube, das

00:14:03: ist gar nicht genau.

00:14:03: Aber es geht ja irgendwie Wochenbett auf jeden Fall für ein paar Monate.

00:14:08: Und da war sie wahrscheinlich noch im Wochenbrett und wenn du da vielleicht... Also ich kann mir vorstellen dass wenn du schon ein Kind hast deine Beziehung läuft vielleicht gerade nicht so gut.

00:14:15: Du bist irgendwie überfordert Das ist alles irgendwie viel.

00:14:20: Ja, dass sich das einfach ganz... Dass ich das auch ganz traumatisch anfühlen kann.

00:14:25: Ja, gerade die mentale Gesundheit nach der Geburt.

00:14:28: Das ist ja wirklich ein Thema bei Müttern was einfach viel zu sehr untergeht.

00:14:33: also es gibt ja... Es gibt ja Depressionen nach der geburt ne?

00:14:37: Es gibt aber auch Psychosen nach der geburten.

00:14:40: nicht dass jetzt irgendwas davon gab haben muss.

00:14:42: ich will nur sagen das ist ein thema weil einfach da natürlich viel los ist so bei den neurotransmittern bei den Hormonen Und auch sehr viele gesellschaftliche Erwartungen genau an die Zeit.

00:14:55: Ein bestimmtes Bild, der liebevollen Mutter erfüllen zu müssen und diese Kombi ist einfach sehr gefährlich für die mentale Gesundheit.

00:15:05: Oder es ja auch so eine voll vulnerable Zeit wo du am besten ganz viel Unterstützung von deinem Umfeld brauchst... ...und das ja oft nicht so ist.

00:15:13: Wie viel bei Prominent?

00:15:14: Da muss ich an Prominente getrennt wieder denken!

00:15:18: Wo Rebecca im Wochenbett

00:15:19: war?!

00:15:20: Und dieser Gök, die ganze Zeit eigentlich gerne Sex haben wollte und sich dann getrennt hat.

00:15:23: Da

00:15:24: haben wir die düstesten Nachrichten... Das habe ich letztens noch mal gesagt irgendwie zu einer Freundin, da haben wir diese düstersten Nachrichten jemals bekommen in diesem Podcast zum Thema Wochenbett.

00:15:33: Das war schlimm!

00:15:35: Ich glaube es ist auch einfach für sehr viele Frauen eine sehr düstere Erfahrung.

00:15:39: Aber sie kann auch schön sein.

00:15:40: das möchte ich kurz dazu sagen.

00:15:42: Total Total, aber ich glaube das muss man nicht betonen.

00:15:45: Ich glaube das ist ja schon so.

00:15:46: diese Vorschläge die wir haben ne?

00:15:47: Das alle denken so ohja dass es richtig schön das wird ganz toll sein.

00:15:51: und vielleicht ist es auch gerade dann so dieser Fall, dass man erwartet so oder dass wir vorgelebt kriegen, oh das wird perfekt!

00:15:57: Dann ist ein Baby da und alles ist perfekt und du bist direkt irgendwie hundert Prozent gebondet und Du weißt genau wie alles läuft und alles klappt.

00:16:04: und dann sagten wir auch immer Mütter haben hier diesen Mutterinstinkt und deswegen wissen sie alles ganz genau.

00:16:08: Da kommt irgendwie so die Realität.

00:16:11: Jetzt bin ich hier und ich weiß gar nicht, was ich machen soll.

00:16:13: Ja voll!

00:16:13: Mit dem Kind?

00:16:15: Nee... Ich stell mir das gar nicht so vor wie diese Bilder sind.

00:16:19: deswegen glaub' ich musste sich das grad nochmal betonen dass es auch okay werden

00:16:21: kann.

00:16:25: Auf jeden Fall!

00:16:26: Dani, ich könnte mir vorstellen wenn die dieses Bild sieht und diese Assoziation hat Das könnte viel darüber aussagen wie's in ihr in dieser Zeit ging.

00:16:36: Voll!

00:16:36: Würd ich...ich hoffe wir erfahren dann noch mehr drüber an dieser Staffel.

00:16:40: Die sind spannend, ne?

00:16:41: Als Team so.

00:16:42: Ich bin auch noch mit denen gar nicht fertig, ich hab noch mehr zu uns gesagt.

00:16:46: Okay das wird eine lange Folge.

00:16:47: schon dann schon Dani und Jaina.

00:16:48: also Dani die löst so viel in mir aus, ne.

00:16:52: Die löst

00:16:53: wirklich sehr, sehr viele mehr aus denn die widerspricht ja total diesem krassen Stereotyp von Mutterschaft den wir haben, ne Denn so dieser Stereotüb der wir haben ist ja so Mutter, die so ganz warm ist und fürsorglich und keine eigene Bedürfnisse hat.

00:17:09: Und ja, so ganz liebevoll und warm ist.

00:17:12: Und zart, ne?

00:17:13: Und

00:17:13: sie ist halt das gar nicht.

00:17:15: Und

00:17:15: sie isst genau das Gegenteil!

00:17:18: Das löst so viel mir auf dabei gleichzeitig.

00:17:22: Es ist eine unfaire Erwartung an Frauen und vor allem an Mütter.

00:17:25: Trotzdem kann ich nicht abschalten dass es einfach was in mir auslöst.

00:17:30: Ich habe richtig Angst versich die Staffel über Zu hart zu Dani sein werde.

00:17:35: Weiß ich nicht, weil alleine dass du es auf dem Schirmas ist ja schon Punkt und ich finde halt auch gleichzeitig das halt.

00:17:42: Eltern die so sind wie Dani natürlich einfach wunden in Kindern hinterlassen können.

00:17:49: Weil diese Härte natürlich einfach nicht ist was Kinder brauchen.

00:17:53: sie brauchen ja Empathie Fürsorge, Wärme, Begleitung in den Emotionen.

00:18:00: Also ich mein die Jada ist jetzt ein bisschen älter ne?

00:18:02: Das ist nochmal eine andere Situation.

00:18:03: aber wenn wir uns vorstellen wie war das vielleicht früher gerade noch als sie überfordert war dann ist ja unabhängig vom Frauenbild dass nicht was Kinder brauchen.

00:18:11: Ja Ich finde Jada Total sweet.

00:18:16: Also als es darum ging, wie schwierig das alles für Dani war, sagt Dani auch ja, sie ist halt zwischendurch mal laut geworden und Tata sagt daraufhin so, dass die sehr stolz auf ihre Mutter ist was die erst mal reif geschaut.

00:18:28: Wow!

00:18:29: Und ich glaube, das stimmt auch ne?

00:18:30: Ich weiß nicht wie die Vorders geschafft hat mit fünf Kindern zwei diese großen Schicksalsschläge und trotzdem... Die hatte, glaube ich auch noch irgendwie total viele Schulden und so.

00:18:41: Also ich glaube die kommt aus einer total harten Situation.

00:18:43: hat das dann für diese fünf Kinder irgendwie nochmal alles rumgedreht?

00:18:47: Das ist schon krass!

00:18:49: Das ist total krass und ich finde dass kann man anerkennen und es oft in dieser Eltern-Kind-Dynamik eine Situation wieder der Gleichzeitigkeit.

00:18:56: Einerseits kann man das anerken andererseits würde ich persönlich der Jada auch wünschen, dass sie anerkenn'n kann was vielleicht mal nicht so gut gelaufen ist, wo sie vielleicht etwas anderes gebraucht hätte.

00:19:07: Wo vielleicht ihre Bedürfnisse nicht erfüllt wurden und das glaube ich lässt diese Dynamik nicht zu.

00:19:13: Das ist eine Hypothese aber die werde ich auf jeden Fall testen im Laufe dieses Formats.

00:19:19: Es gibt dann auch als die... Ich glaube die steigen aus dem Auto aus und Jada will irgendwie dass die ihr hilft mit dem Koffer oder irgendwas.

00:19:27: Auf jeden Fall bitte Jada um Hilfe oder sagen irgendwas mit Mama.

00:19:31: und da sagt Dani Es fängt jetzt schon an.

00:19:33: Wir sind eine Minute hier drin und direkt schon Mama, Mama, Mamma.

00:19:37: Da ist mir mein Herz gebrochen weil ich auch dachte das ist ja ein ganz normales Bindungsverhalten.

00:19:41: die Tochter ist ein Fanzig ne?

00:19:43: Die ist in einer völlig neuen Situation, die ist in der Show, die war glaube ich schon mal mit ihrer Schwester irgendwo.

00:19:48: Echt?

00:19:49: Wo war sie denn?

00:19:50: Ich habe die schon nicht geguckt aber ich weiß dass wir einen Post dazu gemacht haben.

00:19:54: Dschungel Queens?

00:19:56: Nee!

00:19:57: Die war auf jeden Fall irgendwo mal...ich kenne ihr Gesicht auf jeden fall Aber trotzdem ist es eine neue Situation.

00:20:03: Und er fragt hier halt nach ihrer Mutter, was ja auch die... Natürlich ist ja eigentlich ein schönes Zeichen, dass man denkt okay, sie möchte jetzt seine Unterstützung du bist ihr sicherer Hafen und dann wird das so abgebügelt von Dani.

00:20:15: Ich finde auch zu dieses Jahr kaum eine Minute hier drin, sie sagt das auch so abfällig.

00:20:18: Sie macht das irgendwie lächerlich und sagt damit quasi ich will nicht von dir gebraucht werden.

00:20:25: Du musst unabhängig sein!

00:20:26: Ja, und auch das Nennen nachvollziehbar.

00:20:28: Wenn man alleinerziehend ist mit fünf Kindern, das muss so krass überfordern sein wenn man wahrscheinlich ständig für das eigene Empfinden bei jeder Kleinigkeit hört.

00:20:37: Aber das darf trotzdem nicht das sein was jedes einzelne Kind braucht.

00:20:44: Und wenn man das verbindet?

00:20:46: Wir können nichts über die ganze Beziehung sagen.

00:20:48: wir haben jetzt hier zu diesem Zeitpunkt nicht mal fünf Minuten gesehen aber es hat mich schon.

00:20:53: Das ist schon ein bisschen ähnliches Muster wie bei diesem Foto, ne?

00:20:57: Dass er Mensch ist, der irgendwie Hilfe und Bindung haben will.

00:21:01: Und näher.

00:21:02: Dann reagiert darauf so mit Distanz, Kritik und Rupigkeit.

00:21:07: Mhm.

00:21:08: Voll!

00:21:09: Ja... Was hat man jetzt rumpen?

00:21:11: Ich

00:21:11: habe in der ganzen Folge nur einen Moment gesehen, an dem sie liebevoll zu ihr war.

00:21:17: später beim Spiel

00:21:19: Sollen wir da jetzt schon drüber sprechen?

00:21:20: Oh mein Gott.

00:21:22: Nina going wild!

00:21:24: Ich hasse das eigentlich, wenn ich chronologisch vorgehe, ne?

00:21:26: Aber es passt jetzt gut.

00:21:27: Ja!

00:21:27: Da muss sich in meinen Ganzen und die so ganz weit runter skollen wo kommt es?

00:21:33: Ah Franzi weil auch Dana war sie wieder... Die ist so rupig

00:21:38: zu ihr.

00:21:38: Die isst so rumpig

00:21:40: oh mein Gott.

00:21:41: aber dann am Ende des Spieles haben die ja diesen total süßen Moment, na?

00:21:46: Wo dann nie so liebevoll ist.

00:21:48: Also halt auch so körperlich, ne?

00:21:50: Ja.

00:21:50: Die nimmt die richtig in den Arm.

00:21:51: und da habe ich gedacht, diese Seite hätte ich gar nicht vermutet an Dani... Und das freut mich, dass wenn es wirklich, wirklich schlimm ist, dass sie das schon hervorbringen kann.

00:22:01: Ich würde zehn Stufen früher mir wünschen für die Jada aber okay!

00:22:06: Ja.

00:22:06: Ich hab' das auch nicht erwartet.

00:22:08: Ich hätte gedacht, unter dieser ganzen Ruppigkeit, dass das gar nicht bei der drin ist Ja, ich habe aber auch total überrascht und dann hab' ich mich gefragt ob das vielleicht für diesen Kampfmodus spricht.

00:22:23: Also ob Danny die ganze Zeit im Kampfmoduss ist und deswegen so ruppig ist weil im Kampf Modus ist halt kein Raum für Feindfühligkeit.

00:22:31: Aber dass in so Momenten wo der Stress abfällt, wo er nicht im Kampf-Modus ist und ich glaube nach dem Spiel wo es geschafft ist, dass das vielleicht so ein Moment ist wo der stressabfällt... zumindest kurzzeitig, wo sie nicht so im Kampfmodus ist.

00:22:44: Dass dann da auch Raum ist für diese Feinfühligkeit und die Wärme... Das

00:22:51: kann sein, fände ich auf jeden Fall in der Erklärung.

00:22:54: Auch vielleicht weil Sie merken das Kämpfen jetzt ja gerade gar nicht mehr geht.

00:22:58: Weil er geht es ja so schlecht, dass das eh nicht funktionieren würde, dass die zwei zusammen weiterkämpfen.

00:23:06: Im Übertrag in Sinne des Spieles ist ja vorbei trotzdem eine Show machen.

00:23:12: Ich finde die beiden auf jeden Fall total spannend.

00:23:13: Ich

00:23:13: find's ultra-spannend!

00:23:15: Ich bin so gespannt, ob wir... Also das ist meine Hypothese, die ich testen möchte in dieser Staffel.

00:23:20: Ob wir sehen dass Jyda in der Lage ist Dany zu kritisieren und ob Dany das aushalten kann?

00:23:30: Ich sag nein.

00:23:31: Ich sag auch nein.

00:23:32: Die hat da gar kein Raum für.

00:23:34: Kennst du die andere Schwester?

00:23:37: Die ist wie Dany.

00:23:38: Ah okay

00:23:39: Das ist wirklich spannend.

00:23:42: Die ist für mich wirklich wie so ein Spiegelbild von Dani, die ist halt genau so rupig.

00:23:48: Ach krass!

00:23:49: Und das sind sie die älteste Schwester von Jada, ne?

00:23:51: Also es heißt da waren quasi zwei Frauen, die zu ihr so ruppig sind... ich glaube dass man da kaum gegenankommen kann.

00:24:01: Okay ja krass und auch sehr spannend, dass Dani dann Jada als ihr Minimi bezeichnet wenn es da eine Tochter gibt, die ihr viel ähnlicher

00:24:11: ist.

00:24:12: Das habe ich gar nicht gesehen!

00:24:14: Die sind so unterschiedlich...

00:24:16: Ja, Julina ist für mich die Mini-Mie-Dani.

00:24:20: Ich weiß gar in welchem Format hab' ich sie denn gesehen?

00:24:22: Ich glaube, ich will dir mir ein, ich hätte Jada und Julina zusammen in irgendeinem Format gesehen.

00:24:25: Aber ich krieg sich mehr zusammen wo die waren.

00:24:27: Und da war Julina genau zu der Jada wie jetzt Dani zu ihr ist

00:24:33: Okay krass.

00:24:35: Dann ist natürlich Julina, Dani, Dynamik Auch noch mal spannend, weil wir uns wahrscheinlich ordentlich krachen.

00:24:41: Ja... Ich hätte gerne beide da drin.

00:24:44: Beide Töten.

00:24:44: Ja!

00:24:45: Ich will das alles sehen.

00:24:46: Wir müssen wahrscheinlich mal gut bei Deutschland gucken.

00:24:48: Wenn ihr oft gut bei Deutschen guckt, erzählt doch mal was sieht man da?

00:24:52: Und dann machen wir hier eine imaginäre Familienaufstellung.

00:24:54: Das finde ich mal richtig gut.

00:24:56: Wow.

00:24:57: Werbung für Sachen an denen wir alles lieben.

00:25:01: Franzi, ich habe eine neue Obsession und ich hab euch erneut nicht erzählt dass ich jetzt offiziell eine ADHS Diagnose habe.

00:25:08: Überraschung

00:25:09: und deswegen macht es jetzt halt total Sinn auch, dass ich mich immer so auf Produkte einschiße.

00:25:14: Und meine Hyper-Obsession gerade im Moment ist Debeo Oat Bar Sour Cherry von Kuro.

00:25:22: Das ist ein Haferregel mit getrockneten sauer Kirschen und dunklen Choco Drops und ich finde die so...so unfassbar lecker!

00:25:31: Als ich das erste mal gegessen habe, wow hab' ich gedacht oh mein Gott das ist für mich Die schmeckt einfach wie eine Schwarzwälder Kirschtorte.

00:25:38: Okay, krass.

00:25:39: Aber ist gesund!

00:25:40: Ist alles mit Biozutaten und ich fand die so geil, dass ich mir direkt diese Großpackung bestellt habe und einfach in jede Tasche ins Auto.

00:25:46: überall hab' ich eins von diesen Regeln platziert für meinen kleinen Hunger oder auch mal für den kleinen Hunger von anderen Menschen das ich die immer so hervorzaubern kann.

00:25:55: und da geht's mir wieder gut weil das ist schon auch Filling ne?

00:25:58: Es ist perfekt für Zwischendurch und ich hab gesehen es gibt die gleiche Bar auch mit Apfel Zimtels und die habe ich mir für nächsten Monat direkt gestellt.

00:26:06: Okay, das klingt richtig geil.

00:26:08: Meine Go-To Snacks sind gerade immer noch tatsächlich die Energy Balls oder wieder?

00:26:12: Ich hatte eine kurze Pause aber jetzt sind sie wieder am Start, am liebsten mit Pistazienfülle.

00:26:16: Die habe ich noch

00:26:17: gar nicht probiert!

00:26:18: Die sind so richtig geil, bringe ich dir mit.

00:26:20: Wow, das werde ich ganz nach oben auf meine Liste schreiben und ich fühle mich immer so erwachsener, wenn ich überall einfach einen kleinen Snack platzieren kann.

00:26:28: Da hab' ich aber das Gefühl, dass ich mein Leben im Griff habe.

00:26:35: Dann ist Koro für euch die richtige Anlaufstelle, denn alles was ihr da haben diese ganzen Snacks, Bars, Energy Bolts.

00:26:43: Die sind so, so lecker!

00:26:46: Und mit unserem Code gibt's ob wir es liehen auch fünf Prozent auf Alles.

00:26:51: Der geht nämlich Trash, TRASH, alles groß geschrieben und alle Infos darüber findet ihr in den Show Notes.

00:26:57: Damit gehts zurück zur Folge.

00:27:00: Sie ziehen auf jeden Fall IN das Haus ein... ...und ich liebe dass es das prominent getrennt Haus ist.

00:27:06: Ist es gut oder?

00:27:07: Es ist für mich der perfekte Mix, weil wir haben ganz viel Neues.

00:27:10: Nämlich diesen neues Format, die neuen Sachen... Wir haben auch was Vertrautes, das ich schon kenne.

00:27:14: Das Haus!

00:27:15: Die Spiele und dass es diese Zeit zu zweit gibt.

00:27:18: Ja.

00:27:18: Und es gibt mir ganz viel Sicherheit.

00:27:19: Das finde ich einfach perfekt.

00:27:21: Schön.

00:27:22: Toll.

00:27:23: Und ich mag auch, dass die Eltern und Kinder getrennt schlafen.

00:27:26: Finde ich eine tolle Idee.

00:27:27: Das

00:27:27: fand ich sehr spannend.

00:27:28: Weil sie haben sich ja schon gefreut dann auch miteinander das Bett zu teilen.

00:27:32: Find' ich aber auch gut.

00:27:33: fragt mich dann, ob auch so Generationsgeschichten dann irgendwann entstehen.

00:27:37: Total!

00:27:38: Also meinst du so dass die Kinder sich so zusammen auflehnen?

00:27:42: Ja.

00:27:43: Sagen ja keine Ahnung.

00:27:45: ihr könnt halt keine emotionale Fürsorge gegeben weil ihr das nie gelernt habt bei eure Eltern noch härter waren.

00:27:50: aber wir müssen es jetzt ausbaden.

00:27:52: hättet ihr euch mal mit eurem Shit beschäftigt.

00:27:54: Wird immer zur Therapie gegangen da müssten wir jetzt nicht zur Therapien gehen.

00:27:57: Boah das wäre krass.

00:28:00: Ich liebe alles an dieser Idee.

00:28:01: Ich liebe das Setup.

00:28:02: und auch wie schlau, die hatten ja ... Die Villa hat Niai gemietet!

00:28:06: Die haben die ja wahrscheinlich eh hergerichtet für ihre ganzen Sachen hier, dass er bestimmt direkt nach Prominent getrennt gedreht...

00:28:11: Und weiter ging's?

00:28:12: Sea Point!

00:28:13: Wow!

00:28:13: Ich finde

00:28:13: es viel besser jetzt als Prominente getrenned.

00:28:16: Ich auch.

00:28:17: Das ist jetzt mein Ding.

00:28:19: Jetzt schon meine Lieblingsformat.

00:28:20: Nach zehn Minuten, da ich das gesehen habe, habe ich gedacht, das ist meine Lieblingsformat von allen.

00:28:26: Ich finde das hervorragend.

00:28:27: Gucken wir jetzt mal bitte auf Kevin Schäfer und Michaela, die ziehen dann ein.

00:28:32: Was denkst du von denen?

00:28:33: Also ich finde die Dynamik zwischen denen witzig muss ich sagen und auch liebevoll.

00:28:37: das hat mich überrascht weil der Kevin ist ja schon fies.

00:28:40: also ich habe den glaube ich noch nie in einem Format so wirklich gesehen eher so auf Premieren auf dem wir waren und da hat glaube ich meine Freundin mich eingeweiht so dass er wirklich problematisch wohl ist auch an Formaten Und da ist hier kurz aufgetreten und da hab ich gedacht, also wir haben jetzt irgendwie auch... Ich glaub es war im Sommerhaus uns gefragt was das so unser Schlagmann für den wir in Bayes haben.

00:29:02: Und ich glaube bei mir sind das fiese schwule Männer die wirklich problematisch sind ne?

00:29:10: So auch Kategorie Semdeln wo ich dann so manchmal irgendwie... Also ich kann denen.. Das nicht mal dass sich die Witze von denen witzig finde oder wenn sie ärgern das find' ich schon wirklich wirklich schlimm.

00:29:24: Aber wenn ich die sehe, wie sie gerade nicht ärgern.

00:29:26: Dann kann ich mich schon wirklich für die erwärmen.

00:29:28: und dann bin ich so ach komm Moistien!

00:29:30: Und ich glaube da habe ich ein Bayes.

00:29:32: Das ist perfekt weil den hab' ich gar nicht.

00:29:34: Da gleichen uns perfekt aus.

00:29:36: Haben wir auch schon mit Sam?

00:29:37: Ja.

00:29:38: Stimmt im Dschungelcamp.

00:29:40: Ich hab da ein Problem.

00:29:41: Ich weiß nicht was das in mir ist.

00:29:42: Ich muss mal hinkucken.

00:29:43: Ich

00:29:43: finde da gar nix dran.

00:29:44: Weißt du es?

00:29:45: ich eine Nachricht bekommen hab zu dieser Frage bei welchen Männern wir einen Bayes haben... ...und da hat die Person einfach geschrieben Männer generell

00:29:53: Warte, dass du einen positiven Bias zu vielen Männern hast?

00:29:57: Ich glaube negativen hätten wir generell bei Männern.

00:29:59: So habe ich das

00:30:00: besprochen.

00:30:01: Aber es ging noch darum, bei welchen Männern wir über Dinge hinwegsehen.

00:30:05: Ja, ich glaube, das hat die Person in dem Fall nicht beantwortet

00:30:09: oder sie meinte einfach Du bist nicht radikal genug.

00:30:11: Nein, nein,

00:30:14: danach kamen langer Text.

00:30:16: Also... auch als ich drüber nachgedacht habe.

00:30:19: Ich hab noch nie ein ganzes Format mit Kevin Schäfer gesehen, weil ich hab die Staffel Princess Charming mit ihm nicht gesehen.

00:30:25: Da war der ja zum ersten Mal und ich weiß gar nicht genau wo er danach war aber das haben mich nicht gesehen.

00:30:30: also ich hab eigentlich gar kein richtiges Bild von ihm aber was ich so mitgekriegt hab.

00:30:34: zwischendurch aus den Ausschnitten fand ich ihn immer sehr fassadär.

00:30:38: Also es kommt mir alles sehr aufgesetzt vor.

00:30:41: Ich kann natürlich auch daneben liegen.

00:30:43: vielleicht ist er einfach so oder vielleicht ist das was er uns zeigt?

00:30:45: Ist das eine Seite von ihm?

00:30:47: Also ich natürlich nicht.

00:30:49: Aber es kommt mir alles irgendwie aufgesetzt vor und ich würde mir wünschen, dass wir vielleicht in diesem Format mal so eine nicht-aufgesetzte Seite zu sehen kriegen.

00:31:01: Das kann ich mir aber schon vorstellen – in der Dynamik mit der Mama oder?

00:31:05: Ja.

00:31:06: Da glaubst du wieder nicht dran!

00:31:08: Ich fand sehr sweet wie die zusammen sind.

00:31:10: also das die Mutter gesagt hat, der Junge ist das Beste was mir je passiert ist.

00:31:15: Die ist doch süß!

00:31:16: Total

00:31:17: Wie man sagt, ich komm ja vom Dorf.

00:31:20: Und auch dass sie so über ihre Freundinnen erzählt?

00:31:22: Schön!

00:31:23: Dass die dann Kevin irgendwie alle so toll finden.

00:31:25: und auch beim Friseur wird sie dann auf den Kevin angesprochen.

00:31:28: Das finde ich auch schön.

00:31:29: Das ist ja was man sich wünscht als Kind.

00:31:31: Dass deine Eltern so stolz sind und sagen so auch toll der Kevin macht irgendwie so sein Ding obwohl das jetzt wahrscheinlich was Kevin so macht.

00:31:39: also wir haben da diese Pauschnitte von Prince Charming gesehen.

00:31:42: Ja, relativ explizit.

00:31:45: Da könnte man ja schon denken, dass irgendwie dann so auf dem Dorf die Mutter das nicht so toll findet.

00:31:50: Findet ihr aber super?

00:31:52: Ja.

00:31:53: Wo ich ein bisschen gelacht habe ist, dass sie sagt, da ist das Beste, was mir hier passiert ist und dann kommt als eine der Sachen, die sie toll findet, das immer sauber war.

00:32:02: Das war ja so witzig!

00:32:04: Da

00:32:04: hab' ich natürlich ein bisschen Gelacht.

00:32:05: Ich hoffe es gibt noch andere Sachen.

00:32:08: Aber kann ich schon verstehen, dass für ne Mutter sehr angenehm ist oder für Eltern?

00:32:12: Ja.

00:32:14: Sagen wir was dazu, dass er noch gesagt hat die Mama sagt dem Papa immer was er anziehen muss?

00:32:18: Nee, komm.

00:32:19: Die Korte ihr wisst was wir denken!

00:32:21: Okay okay.

00:32:22: als nächstes bei den paar dachte ich mir die wüsste lieben Jana Maria und Eva Maria.

00:32:27: Ich weiß nicht ob ich die liebe.

00:32:29: ich finde die einfach ultra ultra spannend.

00:32:31: ne

00:32:32: Das meinte ich

00:32:33: ja doch auf jeden fall.

00:32:35: wow was geht ab?

00:32:37: also das ist ja auf jeden Fall irgendwas verdreht.

00:32:40: soll

00:32:40: ich mal kurz zusammenfassen bitte Also was ihr wissen müsst, wenn ihr das nicht geschaut habt.

00:32:46: Ihr kriegt oft Nachrichten, dass Leute uns hören, obwohl die das gar nicht gucken.

00:32:48: Das

00:32:49: finde ich so cool!

00:32:49: Deswegen für euch.

00:32:51: Sie sehen gleich aus.

00:32:53: Mhm.

00:32:53: Die sehen komplett gleich aus, gleicher Style.

00:32:57: Und sie sagen zur Hintergrundgeschichte, der Vater ist irgendwann relativ überraschend enttragengestorben und da war die Mutter alleine mit drei Kindern, habe ich es richtig in Erinnerung?

00:33:08: Ich weiß nicht mehr wie vielen aber... Miranna

00:33:10: Maria war die älteste und sie musste dann halt voll viele Sachen übernehmen, weil sie halt die älteste war.

00:33:17: Und ich würde jetzt mal Mut maßen.

00:33:20: oder beziehungsweise die Informationen diese uns danach geben habe ich dann so interpretiert dass vielleicht diesem Zeitpunkt Jana Maria vielleicht ein bisschen dann halt die Partnerrolle eingenommen hat beide sehr freundschaftlich sind miteinander und zum Beispiel die Mutter auch die Unterwäsche von ihr einfach benutzt

00:33:39: Obwohl sie das auch klar sagt, dass die das nicht will.

00:33:41: Also halt schon einfach wirklich eine Grenzüberschreitung.

00:33:46: Und da habe ich mir aufgeschrieben zu ... Die Parentifizierung hier ist einfach aufhundert!

00:33:52: Bitte erzählen Sie uns alles darüber?

00:33:54: Ja, sie sagt auch so... Ich pass' auf mich auf für meine Kinder und meine Kinder passen auf sich auf für mich.

00:34:00: Den Satz hab ich mir rausgeschrieben, den fand ich richtig krass Aber genau, Kohorte Parentifizierung, falls ihr den Begriff noch nicht kennt.

00:34:07: Damit ist der Prozess gemeint bei dem Kinder Rollen und Verantwortlichkeiten übernehmen die normalerweise Erwachsene bzw.

00:34:14: halt ihre Eltern hätten.

00:34:17: in der wissenschaftlichen Literatur gibt es dabei ein paar zentrale Gemeinsamkeiten in der Definition und dazu gehört halt diese Übernahme einer elternischen Rolle durch einen Kind.

00:34:28: also so diese Umkehr zwischen Eltern-Kind-Rollen.

00:34:32: Und aber auch Das fand ich noch spannend.

00:34:34: Die Störung der generationalen Grenzen innerhalb der Familie musste ich grad dran denken, ne?

00:34:39: Also meine Recherche hat auch nochmal gezeigt wie krass so Grenzthemen durch Parentifizierung...

00:34:46: Kann ich mal kurz schon mal reingeretschen?

00:34:47: Ja bitte!

00:34:49: In der dreisetzigen Zusammenfassung die ich gerade von den beiden gegeben habe ist eigentlich schon alles drin was du gerade definiert hast.

00:34:57: Voll!

00:34:58: Ich saß wirklich mit offenen Mund vor diesem Bildschirm, als ich das gesehen habe.

00:35:01: Weil ich dachte okay das ist ja ein Paradebeispiel und mir hat schon mal eine Zuhörerin geschrieben ob wir mal über Parentifizierung reden können.

00:35:08: Da dachte ich perfekt!

00:35:09: Das ist der Moment.

00:35:10: Sagen wir mal kurz sagen also du hast gesagt erst einmal ist es das Kind übernimmt die Elternrolle oder eine Elternrolle?

00:35:16: Das hat Jana Maria Exklusiv gesagt.

00:35:18: sie hat gesagt sie muss viele Sachen übernehmen weil sie die Älteste war.

00:35:22: Und was war das zweite noch was du gesagt hast?

00:35:24: Die Grenzen verschwimmen?

00:35:26: Unterwäsche

00:35:27: Ja, voll.

00:35:28: Also es geht bei Grenzen auch viel so um Grenzen zwischen Elternebene und Kinderebene aber sowas ist das ja auch ein bisschen.

00:35:38: also vielleicht hätte sie beinahe Schwester zum Beispiel weniger Probleme.

00:35:40: damit würde ich jetzt mal mutmaßen wenn die eine Unterhose klaut weiß ich nicht Aber generell.

00:35:47: Thema Grenzen ist auf jeden Fall ein Problem Und diese können nämlich verzerrt sein oder eben sehr stark oder teilweise eben gar nicht erst vorhanden.

00:35:56: Dieses gar nicht als vorhandenen, das würde ich jetzt auf die beiden mal beziehen.

00:36:00: und dadurch verschwimmen also die Rollen innerhalb von Familien so dass Kinder Aufgaben und Verantwortlichkeiten übernehmen, die eigentlich bei Eltern liegen.

00:36:07: und es ist nochmal total wichtig dabei abzugrenzen wie es ist, wenn Familien in Ausnahmesituationen sind oder halt in aktuellen Krisen.

00:36:15: Weil nicht jede elterliche Übernahme von Aufgaben jetzt automatisch Parantifizierung ist oder problematisch ist.

00:36:21: Es ist sogar eigentlich für Familien recht gesund, wenn sie flexibel auf Belastung und Veränderungen reagieren können, wenn zum Beispiel unerwartete Ereignisse eintreten.

00:36:31: im gesunden Familiensystem kann das deswegen auf jeden Fall vorkommen dass es so vorübergehend dann die Kinder auch Verantwortlichkeiten von Eltern mal übernehmen.

00:36:41: Aber das ist nur dann konstruktiv, wenn es zeitlich begrenzt ist und nach belastenden Ereignissen und wenn die Veränderungen nicht unanerkannt bleiben.

00:36:53: Also ich denke jetzt gerade mal an einer Leinerziehendes Elternteil wo dann vielleicht für eine gewisse Zeit, wo finanziell wirklich alles sehr eng ist ein Kind sich mehr beteiligt, Geil für ein Kind, aber da würde man jetzt nicht sagen das ist die schlimmste schädlichste Form der Parentifizierung.

00:37:10: Solange die Mutter oder der Vater wer auch mal alleine erziehen ist, dass es auch anerkennt und sagt hey ich tue hier alles dafür, dass wir das ändern.

00:37:19: Dann ist es nicht so schädlig wie in einem Fall wo das für selbstverständlich genommen wird und vielleicht also gar nicht anerkannt wird und auf Dauer so ist.

00:37:30: Das passiert ja eigentlich auch perfekt, oder?

00:37:31: Also wenn jetzt nach dem Tod vom Vater, wenn jetzt Jana Maria dann kurzzeitig so eine Elternrolle mit übernommen hätte.

00:37:38: Vielleicht irgendwie die Beerdigung organisieren, so die ersten Monate gucken wie Händel wäre das jetzt alles.

00:37:43: und wenn es dann wieder zurückgegangen wäre, wär's okay gewesen.

00:37:46: aber jetzt ist es ja zwanzig Jahre später, fünfzehn, zwanziger Jahre später und so scheint sich nichts verändern zu haben.

00:37:54: ganz genau und dass ist genau was man findet wann Pagantifizierung wirklich schädlich wird auch für Kinder, nämlich dann wenn die elternlichen Verhaltensweisen und Leistungen des

00:38:05: Kindes

00:38:07: gar nicht wahrgenommen werden.

00:38:09: Und gar nicht richtig gewürdigt oder anerkannt werden und dadurch dem Kind die Möglichkeiten fehlen altersgerechte Aktivitäten oder verhaltensweise eben auszuleben also so normale Sachen für das Alter halt zu machen.

00:38:22: Die halt den Entwicklungsstand entsprechen würden Weil das Kind verzichtet dann dadurch halt auf wichtige Erfahrungen der Kindheit und damit auf die eigene Entwicklung.

00:38:31: Und das ist noch spannend, weil das häufig diese Kinder sind bei denen man sagt, oh, die sind so reif für ihr Alter!

00:38:37: Die brauchen das gar nicht.

00:38:38: Das ist zum Beispiel auch ganz häufig so wenn ein Kind sehr krank ist in einem Familiensystem, dass dann das andere in eine parentifizierte Rolle kommt.

00:38:47: und dann sagen wir mal wie toll es läuft einfach den Beiber, der läuft ja immer oder bei dem läuft er immer... Und eigentlich geht's den Kindern aber ganz, ganz schlecht.

00:38:54: Das wird aber nicht so anerkannt.

00:38:57: Diese kindlichen Bedürfnisse werden nicht anerkannt und das beeinträchtigt halt eine kindliche Entwicklung wirklich erheblich insbesondere die Beziehungen, die das Kind später aufbaut und das Bindungsverhalten.

00:39:10: Aber auch die Fähigkeit sich selber abzugrenzen von der Herkunftsfamilie.

00:39:14: Und diese Faltensweisen oder diese Schwierigkeiten treten nicht nur in der Kindheit auf, sondern eben auch immer wachsende Alter.

00:39:20: Also meistens ist das was man mitnimmt.

00:39:23: Wie tritt es auf?

00:39:24: Dazu kommen wir noch schatz.

00:39:30: Erstmal kann man unterscheiden zwischen Formen von Parentifizierung nämlich einmal der emotionalen Parentifzierung Das ist wenn das Kind emotionale Aufgaben übernimmt Und als psychische Unterstützung der anderen Familienmitglieder irgendwie fungiert.

00:39:45: Das kann sein, dass es die emotionalen Bedürfnisse der Eltern oder Geschwister versorgt und bei persönlichen Problemen unterstützt und versucht Konflikte innerhalb der Familie zu schlechten und dadurch halt die eigenen Bedürftnisse eher untergehen.

00:40:00: Es gibt aber auch diese Fälle das hat sie eben schon angeschnitten in denen dann Kinder so zur wichtigsten Vertrauensperson des Elternteils werden wir perfekt auf die Gemünster, also dass sie so eine Partnerrolle irgendwie einnehmen und dann die emotionale Stütze der Eltern sind.

00:40:19: Und dadurch eigentlich eine emotionale Lücke im Familiensystem füllen.

00:40:24: Das ist natürlich deswegen ein Problem weil das Kind in dem Moment wo es halt diese emotionale Elternrolle übernimmt darauf verzichtet selbst emotional Unterstützung Sicherheit und Orientierung durch die Eltern zu bekommen, auf dies aber entwicklungspsychologisch einfach angewiesen wäre.

00:40:39: Also es gibt keine zureifenden Kinder.

00:40:41: das ist eigentlich Bullshit diese Idee von diesen kleinen Erwachsenen.

00:40:46: Wenn man sich die Forschung anguckt dann ist diese Form der Parentifizierung die schädlichste Form der parentifizierungen.

00:40:51: was ich noch spannend finde weil ich glaube viele denken bei Parentifzierung erstmal so ein instrumentelle Parentifozierung dass sie zweite vorm und das ist wenn Kind praktische oder alltägliche Aufgaben und Verantwortlichkeiten übernimmt.

00:41:04: Das hat sie ja wohl auch gemacht, ne?

00:41:06: Also was wie Wäschefaschen.

00:41:08: Wenn du acht bist oder so, ne.

00:41:10: Genau.

00:41:11: Mahlzeiten zubereitet und Erledigungen von irgendwie Einkäufen übernahme finanzieller Angelegenheiten oder sowas halt.

00:41:19: Das Babywickeln.

00:41:21: Und das ist tatsächlich so dass die Instrumenteleform der Parentifizierung im Vergleich zu emotionalen in der Literatur als weniger belastend bzw.

00:41:31: weniger beschädlich beschrieben wird.

00:41:33: Mein Gefühl ist so ein bisschen, dass das glaube ich noch mehr... Also ich glaube, dass Kinder das mehr verstehen.

00:41:40: Wenn eine Familie in der Notlage ist wo einfach die Aufgaben sonst nicht verrichtet werden weil vielleicht zum Beispiel jemand alleine erziehend ist oder von Armut betroffen und sowas Dass es für Kinder natürlich auch Sinn ergibt.

00:41:52: wohin gegen die emotionale Parantifizierung?

00:41:54: Kindern nicht verstehen Und damit ist es natürlich viel schädlicher und schwieriger Wobei natürlich beides nicht kindgerecht ist.

00:42:04: Und ich könnte mir auch vorstellen, dass man so eine instrumentelle Parentifizierung... ...dass man das als Kind vielleicht später versteht oder?

00:42:12: Weil es ist so greifbar.

00:42:13: Man sagt ja, ich hab die ganze Zeit die Wäsche gewaschen und habe diese Sachen gemacht.

00:42:17: Da hat man irgendwie sowas greifbares aus und bei dieser emotionalen Parentifzierung ist es vielleicht noch so.

00:42:22: die Frage okay hatten wir vielleicht einfach nur ne enge Bindung?

00:42:26: Hat die Mama oder der Papa mir halt einfach sehr viele Sachen erzählt, weil ich so reif war oder so.

00:42:32: Waren wir einfach wie Freundinnen?

00:42:34: Ja und ich glaube dass da auch ein kleines Schuldthema dann greift aufseiten der Kinder.

00:42:38: Wenn ich jetzt sage das war mir aber eigentlich zu viel Dann mache ich mich irgendwie schuldig weil ich diese Beziehung verrate Und das ist natürlich ein Riesenproblem Weil das Kinder dann und auch Erwachsene davon abhält anzuerkennen was sie eigentlich gebraucht hätten in ihrer Kindheit.

00:42:55: Das macht Sinn Und wahrscheinlich ist emotionale Parentifizierung auch... Also ich könnte mir das vorstellen, dass es nochmal überfordernder ist.

00:43:03: Weil das noch weniger möglich ist, weil wenn du jetzt überlegst okay als... Ich habe, wenn man als Kind irgendwie so Wäschewäsch oder Essen kocht oder so, ne?

00:43:12: Das ist nichts was du jetzt wahrscheinlich mit acht, neun oder zehn so kannst, musst du irgendwie erst mal lernen.

00:43:18: Aber irgendwie so emotional für eine andere Person da sein, die dir vielleicht von ihren Ehe-Problemen oder ihrem emotionalen Erleben erzählt.

00:43:26: Es fällt ja vielen Erwachsenen noch schwer, für eine anderen Person da zu sein und zu denken was sage ich dann?

00:43:30: Wie halte ich das für der anderen Person?

00:43:33: Was rate ich denn vielleicht sogar?

00:43:35: Oder wie gehe ich mit dieser Situation um?

00:43:37: Ist in einem erwachsenen Leben schon schwierig aber als Kind ist es maximal überfordernd.

00:43:42: Absolut!

00:43:43: Und vor allen Dingen... Nehmen Kinder ja, je nachdem wie klein sie sind.

00:43:47: Das wird dann irgendwann mehr aber trotzdem sich selbst und ihre Eltern gar nicht als getrennt war was natürlich daran liegt das kinder.

00:43:52: also dass überleben dieser kinder davon abhängt dann am ende doch dass die eltern irgendwie funktionieren.

00:43:57: das heißt es gibt nicht diese sache von okay.

00:43:59: das ist jetzt deren problem.

00:44:01: dafür bin ich nicht zuständig.

00:44:02: das kann es nicht geben weil sie halt abhängig sind von diesen personen und damit auch von der emotionalen unrei für dieser person und da wird's halt schwierig.

00:44:10: Also auch in dem fall hier die jana maria hätte ja gar nichts sagen können Eva-Marie ist jetzt dein Ding.

00:44:16: Sie hat ja gewohnt und war halt selber noch ein Kind, also sie musste in diese Rolle schlüpfen.

00:44:22: eigentlich schon schlimm.

00:44:24: Und das kann eben verheerende Folgen haben.

00:44:27: dazu gehören vor allen Dingen Schwierigkeiten beim Aufbau der gescheitung zwischen menschlicher Beziehung aber auch die Ablösung von der Herkunftsfamilie und vor allem die Entwicklung einer eigenständigen Identität.

00:44:39: und das zeigt sich vor allen dingen dann später im Selbstwertgefühl.

00:44:43: Also man kann es eigentlich total runterbrechen auf, diese Kinder lernen einfach dass sie's nicht wert sind.

00:44:48: Dass ihre eigenen Bedürfnisse verfolgt werden, dass die einen Raum bekommen das die wichtig genug sind als dass jemand diesen Raum eben schaffen kann sondern dass sie nur wenn sich für jemand anderes da sind wertvoll sind und sich selbst dabei quasi immer zurückstellen.

00:45:04: Es gibt auch spannende Forschung, die zeigt, dass sie sich auf schulische und akademische Leistungen auswirken kann.

00:45:09: Aber ich finde vor allen Dingen diese Selbstwertgefühl ganz zentral weil das eben wiederum auch andere psychische Belastungen, die später entstehen können erklärt wie zum Beispiel eine höhere Neigung zu Depressionen zur Angststörung oder zu substanzbezirkenden Störungen.

00:45:23: Ich heiße jetzt mal nochmal zusammen was ich so zur Barantifizierung mitgebracht habe.

00:45:27: es ist echt ein großes Thema.

00:45:28: ich glaube vielen ist es noch nicht bewusst Aber nicht jede Verantwortungsübernahme einer Familie ist automatisch problematisch.

00:45:35: Ich hoffe, ich konnte ganz gut erklären welche Mann problematische es ist.

00:45:39: Es ist entscheidend vor allen Dingen dabei wie zeitlich begrenzt das Ganze ist und wie entwicklungsangemessen das ist und vor allem ob ein Kind dauerhaft eine älterliche Rolle einnehmen muss und dadurch eigene Bedürfnisse Entwicklungsmöglichkeiten und altersgerechte Erfahrungen zurückstellen muss weil dann wird's schädlich!

00:45:55: Ich habe

00:46:00: eine Scala mitgebracht, ich weiß gar nicht ob wir die noch durchgehen sollen für die beiden.

00:46:03: Wir haben das ja jetzt... Doch

00:46:04: bitte!

00:46:05: Es sind sehr viele Items und ich hab mir ein paar Fett markiert, die ich sehr spannend fand.

00:46:10: Also die Scala misst Parentifizierung?

00:46:12: Genau

00:46:13: aus der Sicht einer erwachsenen Person.

00:46:15: dann also inwiefern weit hat das im Kindheits-Kindensalter stattgefunden?

00:46:19: Oh, das finde ich sehr spannend.

00:46:21: Voll

00:46:21: ne?!

00:46:22: Ja

00:46:23: Ich finde diese Messinstrumente, die werden ja entwickelt um dann zu messen inwieweit wurde parentifiziert oder nicht.

00:46:29: Und ich finde diese Fragen, die machen das auch noch mal viel greifbarer.

00:46:33: Finde ich nämlich auch.

00:46:34: Ja.

00:46:35: Gib

00:46:35: mir die Frage!

00:46:36: Können wir das auch nochmal mehr so sehen bei den beiden?

00:46:38: Ja.

00:46:39: Ich hatte oft den Eindruck dass meine Gefühle in meiner Familie nicht berücksichtigt wurden.

00:46:43: Ich fühlte mich häufig zwischen dem Konflikt meiner Eltern hin und her gerissen... Das ist jetzt also nicht.

00:46:49: jedes Item stimmt bei jeder Person.

00:46:50: Man berechnet dann ja Mittelwerte und guckt, ne?

00:46:53: Aber manchmal nimmt Perantifizierung auch diese Form an, dass man so zwischen den Eltern steht.

00:46:58: Das ist auch spannend, weil ich glaube die Beispiele, die wir jetzt gerade darüber gesprochen haben genannt haben war sowas wenn ein Elternteil stirbt oder wenn irgendwie... Geschwister, Kind, Krankes oder wenn halt wirklich so ein Elternteil wegfällt.

00:47:14: Aber jetzt dann ja auch noch mal spannend das nicht einen Elternteil wegfallen muss.

00:47:18: Nein überhaupt

00:47:19: nicht.

00:47:19: Damit ein Kind parentifiziert wird.

00:47:21: Nee ganz häufig ist auch Parentifizierung eben so dieses Feld zwischen den Konflikten der Eltern die nicht auf der Eltern Ebene ausgetragen werden sondern anders Kind heran getragen und dass es natürlich völlig überfordern für ein Kind dessen wieder Überleben davon abhängig ist, dass sie klarkommen So Und dann fühlt es sich natürlich auch total verantwortlich und will irgendwas machen, und sich noch mehr zurücknehmen.

00:47:44: Und ein noch besseres Kind werden damit die Eltern das doch hinbekommen, ne?

00:47:49: Warte mal, kann ich nochmal Gott zu der Zwischengritsche?

00:47:51: Ja unbedingt!

00:47:52: Oh

00:47:52: Gott, Franzis würde ich in eine überlangen Folge

00:47:54: geben.

00:47:55: Aber dieses mit so... Ich habe das mal gelesen und ich hab jetzt keine Studie dazu, du kannst mir vielleicht mal sagen, wie weit du das auch gefunden hast in der Recherche aber ich habe auch einmal gehört dass Kinder, die so parentifiziert wurden vor allem irgendwie so im Konflikt zwischen zwei Eltern, dass die oft so lustige Stimmungsgeber dann sind.

00:48:15: Die immer eine gute Stimmung machen und... Ich fühl

00:48:18: mich angegriffen!

00:48:20: Ich meine es richtig, ich mein das jetzt allgemein.

00:48:23: Ich meine sie ist auch auf Jan Maria bezogen also dass die dann halt die guten Stimmungstimmer sind weil die das Gefühl haben oh Gott ich bin hier für die Stimmung verantwortlich ich muss es leicht und fluffig lassen.

00:48:33: ja weil

00:48:34: das ist meine Rolle Jana Maria und Eva Maria gesehen habe, hab ich da direkt dran gedacht weil ich noch weiß dass sich Jana Maria als wir die beim Bachelor gesehen haben ne?

00:48:46: Ich glaube das war Bachelor Dominic Stuckmann.

00:48:49: Mhm.

00:48:50: Die war auf jeden Fall irgendein Bachelor Und ich hab die da die ganze Zeit gesehen dachte so irgendwie wirkt sie total abgefahren und auch unauthentisch Weil die immer so eine...die war irgendwie.

00:49:02: immer hat die so eine ganz gute abgedrehte Stimmung irgendwie gegeben.

00:49:05: Wow siehst du

00:49:06: Und jetzt, so nachgemacht

00:49:08: macht

00:49:08: das für mich total Sinn.

00:49:09: Warum sich diese unauthentisch anführende gute Stimmung gegeben hat?

00:49:16: Ich ziehe euch alle hoch!

00:49:17: Ich kümmere mich.

00:49:18: Ja...

00:49:19: Ich bin hier nicht das Problem.

00:49:20: Ich sauge hierfür die gute Stimmung.

00:49:22: Wow.

00:49:23: Krass ja.

00:49:24: Würde sehr viel Sinn ergeben.

00:49:27: Ein weiteres Altermis ist China als würden Familienmitglieder ständig mit ihrem Problem zu mir kommen.

00:49:33: Was sieht man bei denen?

00:49:34: Das sieht man total bei denen.

00:49:35: Oder was?

00:49:36: Wir sagen das an uns, wir könnten es bei ihnen mutmaßen.

00:49:40: Wir sehen Beispiele, die daraus passen könnten.

00:49:42: Wir kennen sie natürlich nicht.

00:49:43: Wir haben die zu diesem Zeitpunkt fünf Minuten gesehen.

00:49:45: Ich fühlte mich in meiner Familie oft wie der Schiedsrichter.

00:49:49: Oh jetzt habe ich eins für dich.

00:49:50: Manchmal hatte ich das Gefühl, die einzige Person zu sein, an die sich meine Mutter oder mein Vater wenden konnte.

00:49:58: Trifft wahrscheinlich auf die beiden auch... könnte man denken dass es vielleicht auch eine Rolle gespielt haben könnte?

00:50:03: Ja Ich hatte häufig das Gefühl, dass meine Familie ohne mich nicht zurecht kommen würde.

00:50:08: Klingt auch sehr danach?

00:50:09: Mhm.

00:50:10: Ich halte häufig meinen Geschwistern zum Beispiel bei den Hausaufgaben da geht es jetzt eher um die instrumentelle Parantifizierung.

00:50:17: Bei zwei kleineten Geschwisters könnte auch passiert sein.

00:50:22: Ja hier auch meine Eltern erwarteten von mir, dass ich dabei halb meine Geschwester zu disziplinieren.

00:50:30: Da sind ja echt nur einige.

00:50:31: Es gibt super viele Items aber die gehen so grob In diese Richtung, ne?

00:50:35: Ja.

00:50:37: Und an dem was wir da gehört haben könnte etwas davon auch auf die beiden zutäufen.

00:50:43: Finde ich nämlich schon.

00:50:45: Also ich finde das krass, ne also so sehe ich das auch schätze dass Eva Maria irgendwie jetzt gar nicht so stereotyp an so ein bild gebunden ist von einer älteren frau dass sie quasi ja nicht sexuell sein darf, da Spaß haben darf und sowas.

00:51:04: So problematisch finde ich auch wie sehr sie die Jana Maria in Verantwortung verzieht.

00:51:11: Und wie sehr Jana Maria das Gefühl hat darauf aufpassen zu müssen, dass es nicht über die Strenge schlägt.

00:51:16: Das find ich wirklich, wirklich schwierig.

00:51:19: Ich glaube, das beschreibt total gut diesen Konflikt.

00:51:21: Weil auf meiner Liste steht Hölle auch ganz oft immer wieder... ...ich finde Eva Maria so witzig!

00:51:29: Ich finde die so witzig und ich wäre gerne wie die, wenn ich sechstisch bin.

00:51:36: Und ich liebe halt auch dass sie diesen Stereotyp ausbricht von wie sollten Frauen die älter sind?

00:51:41: Wie sollten die sein?

00:51:42: Weil unsere Köpfe, die sollten beisch sein nicht viel Geräusche machen sich drückhalten und auch nicht mehr sexuell sein.

00:51:51: also zum Beispiel Die Mutter von Kevin passt ja schon eher so da rein, wie stellen wir uns eine ältere Frau vor?

00:51:57: Und es ist okay.

00:51:57: Wenn die sich fühlt, ist das super!

00:52:00: Aber ich finde so... Wir sehen viel zu selten dass es auch noch was anderes gibt.

00:52:04: Dass man immer noch etwas anderes sein kann wenn man sich danach fühlt und deswegen liebe ich das Eva Maria dazu sehen.

00:52:10: Ich liebe das, dass sie sich kurz anzieht.

00:52:12: Ich liebe, dass ihr irgendwie so... Die wirkt irgendwie total gut drauf auf diesen ersten Blick und gleichzeitig was zwischen ihr und Jana Maria abläuft Schwierig.

00:52:23: Voll!

00:52:24: Ich hab hier auch stehen, sie hat ihre Jugend für sich wieder entdeckt und dann direkt danach Dynamik aber problematisch.

00:52:31: Ja ich finde toll dass Sie Ihre Jugendlichkeit behält, aber es wirkt manchmal als hätte sie die vielleicht auf Kosten der Jugend ihrer eigenen Tochter sich genommen.

00:52:42: Und das natürlich blöd.

00:52:43: Voll.

00:52:44: und ich find' es gibt ja auch einen Weg jugendlich zu sein oder keine Ahnung, sich halt nicht in diese Bilder pressen zu lassen, von wie man es zu sein hat als ältere Frau in dieser Gesellschaft und gleichzeitig Verantwortung für sich selbst zu übernehmen.

00:52:56: Das sollte möglich sein, dass sie sich auch vor ein Jahr nach Maria stellt und sagt so ey du musst dir keine Sorgen um mich machen ich komme klar.

00:53:03: bitte sag mir was du von mir brauchst.

00:53:05: auch ist das alles gut?

00:53:08: Ich habe meine Unterhosen zusammen.

00:53:11: Oh mein Gott!

00:53:11: Das ist der Folgenditel!

00:53:13: Ich habe genug Unterhose dabei.

00:53:15: Du kümmerst dich einfach um deine Eigelbe.

00:53:19: Das ist es doch.

00:53:21: Ich finde die beiden so spannend, ich find das absolut spannend!

00:53:24: Ich find's auch super spannend.

00:53:26: Auch was ja gleich noch weiter passiert?

00:53:28: Ja...

00:53:28: Was sagen wir jetzt so, dass sie in elf Jahre jüngeren Freund hat?

00:53:31: Das passt,

00:53:32: ne?!

00:53:32: Ja und das gefällt mir auch, find' ich toll.

00:53:35: Gut für her.

00:53:36: Und

00:53:37: was ich auch aber spannend finde is', dass sie einzieht und die stößt direkt auf Ablehnung Die Eva Maria.

00:53:44: Also wie sind ja keine Minuten da drin?

00:53:46: gefühlt ist es zumindest so.

00:53:48: und die danni sagt direkt, die beiden werden keine freunde im ans interview.

00:53:52: Und sie nimmt irgendwie die die mutter vom kevren nimmt sich irgendwie an die hand und zieht sie so rein das auch menschso na?

00:53:59: Und die sagt auch direkt im internen interview sowieso hat die mich an ihr hand genommen.

00:54:02: also diese eigentlich sehr positive offene art stößt direkt auf ablähnung.

00:54:09: Das finde ich auch spannend weil Ja, es gibt viele was man an Eva Maria kritisieren kann.

00:54:13: Aber zu diesem Zeitpunkt wissen die beiden das nicht.

00:54:15: Die sehen da einfach irgendwie eine aufgeschlossene lustige Frau.

00:54:19: Das finde ich auch noch spannend.

00:54:20: Ich frag mich, was genau den Kevin so ärgert an ihr?

00:54:24: Und Dani und die Mutter von Kevin.

00:54:28: Stimmt!

00:54:28: Den

00:54:28: Namen von der Mutter von Kevyn vergessen.

00:54:31: Michaela.

00:54:33: Sie sind alle wirklich fies.

00:54:36: Gehen wir zur Jehles

00:54:37: bitte.

00:54:39: oh mein Gott

00:54:40: Okay, ich fasse euch zusammen.

00:54:42: Jehles zieht mit ihrem Vater Zawasche ein und sie weiß... Also die Mutter hat nie schlecht über den Vater gesprochen aber Jehless hat die Tagebücher gelesen und deswegen weiß sie was er für'n Typ ist.

00:54:57: Und schon alleine in diesem ganzen ersten Satz habe ich so viele Gedanken weil ich finde das wirklich krass dass Jeheless Mutter nichts gesagt hat!

00:55:04: Ich hab die Mutter von Jehle's nie gesehen Aber wir kennen das seit Jahren in verschiedenen Formaten.

00:55:09: Da haben wir immer wieder kleine Informationen gekriegt und anhand von denen wirkt ihre Mutter wie so eine richtig stereotype Mutter aufwörungsvoll, die nimmt ihre eigenen Bedürfnisse zurück und es geht nur um die Kinder.

00:55:25: Und ich finde, dass passt halt wieder krass dazu, sodass sie selber ihren Schmerz über den Vater und was da passiert ist, dass er sich das total zurücknimmt gar nicht darüber sagt mit dem Wunsch, irgendwie so die Kinder zu beschützen.

00:55:38: Wir wissen ja jetzt auch über sie, dass wenn in der Show ist, passt die auf, die Tochter auf und die passt auf den Hund auf ... Und die hält alles richtig bei jedes zusammen.

00:55:49: Das macht natürlich auch Sinn.

00:55:51: Ich wollte die ausgleichen, was der Vater nicht gegeben hat.

00:55:55: Und gleichzeitig so, was wir uns als Mutter vorstellen, das klingt schön!

00:56:00: Gleichzeitig ist es wahrscheinlich auch so nicht das Gesündeste.

00:56:04: wahrscheinlich gut so eine Mitte zu finden.

00:56:07: Die hat natürlich auch keine Abgrenzung vorgelegt, ne?

00:56:10: Das sehen wir ja auch ganz klar in jedes Verhalten Männern gegenüber.

00:56:13: Stimmt!

00:56:14: So

00:56:15: das finde ich halt immer das Problematische wenn Mütter sich selber so in diesen Mutter Maria stereotype fallen lassen dass hier halt natürlich denken sie tun das beste für ihre Kinder weil natürlich brauchen Kinder wie wir eben gesagt haben Wärme Für Sorge Bedingungslose Liebe.

00:56:32: aber eben nicht nur das.

00:56:33: Sie müssen auch an einem gesunden Rollenmodell lernen, wie man sich abgrenzt.

00:56:37: Wie man die Stimme erhebt wenn jemand die eigenen Grenzen überschreitet.

00:56:41: Am besten im besten Fall nach möglichen Übergriffigkeiten nach allem Möglichen was hier wir uns vorstellen können was vielleicht auch von Savage ausgegangen ist.

00:56:51: Ja ja

00:56:53: wie findet man diese Mitte?

00:56:54: Wow!

00:56:55: Wir müssen nicht einfach alle selber sein

00:56:58: Ich weiß nicht wie Mütter das machen.

00:56:59: Wie findest du diese mitte zwischen?

00:57:01: so ich möchte Ich möchte der sichere Hafen sein und gleichzeitig so gesunde Grenzen vorleben.

00:57:09: Ich glaube, du musst halt selektiv sein ne?

00:57:11: Du kannst ja sicherer Hafen in dem Fall für deine Tochter sein solange sie nicht selber Grenzen überschreitet.

00:57:16: Sohne und diese bedingungslose Liebe und wärmen Füsser gegeben.

00:57:20: Aber in dem Moment wo halt jemand sich falsch verhält und grenzen überscheidet Halt schon klar was sagen.

00:57:26: oder?

00:57:27: Aber weißt du es mich auch, Frage was wäre jetzt hier das Richtige gewesen?

00:57:33: Ich wüsste auch nicht, was ich da machen würde.

00:57:35: Ja

00:57:35: ist schon einfach eine Scheißsituation!

00:57:37: Weil du

00:57:37: willst ja dann auch... Du willst ja nicht verantwortlich dafür sein dass deine Kinder irgendwie ein schlechtes Bild vom Vater haben.

00:57:45: Ja gut aber das ist ja nun mal der Mann.

00:57:47: also dieses schlechte Bild Das ist ja das wie er isst.

00:57:51: Das ist nicht irgendwie eine getrübte Wahrnehmung oder so einen Schlechtreden sondern Ich schütze dich auch vor ihm, ne?

00:57:58: Also ich finde schon dass du recht hast das ist nicht gut gewesen wäre.

00:58:01: Sie hätte die ganze Zeit gesagt auch der sehr schlimmste Mann ever und blau und hätte so ihre Emotionen an dem Kind ausgetragen.

00:58:07: dann wäre es ja wieder in Richtung Parentifizierung.

00:58:10: aber eine klare Abgrenzung und ein klares So lassen wir uns von Männern nicht behandeln Finde ich schon nötig.

00:58:17: Ich habe einen richtigen Ahamomen gerade empfängt, dem was du gesagt hast.

00:58:20: Ja?

00:58:21: Total!

00:58:22: Weil ich glaube auch in totalen Beinen ist es in meinem Kopf weil ich mir auch denken würde und jetzt wo ich gerade drüber nachdenke denke das ist ja wie drüber ist das denn?

00:58:31: bei meinem Kopf ist glaube ich auch so dieses feste so eine richtige so eine richtig gute Mutter die sagt nichts schlechtes über den Vater und die versucht so heimlich hinten rum dass der Vater weiterhin auf einem Thron stehen kann Aber das macht ja überhaupt keinen Sinn, ne?

00:58:48: Weil das stimmt was du sagst.

00:58:49: Dieses schlechte Bild ist ja weil der so isst und es ist... Du kannst ja nicht das ganze Leben lang von deinem Kind so ein Scheinbild aufrechterhalten von einem Mann der nicht existiert.

00:59:03: Und dann ist es wahrscheinlich besser früh irgendwie sensibel ein akkurates Bild von der Person zu vermitteln.

00:59:11: Würde ich schon sagen, sonst haste am Ende halt auch ein Scheinenbild vom Jimmy die ganze Zeit im Kopf, um jetzt mal den Bogen zu schließen.

00:59:20: Und anstatt dass du dich halt Männern widmen kannst und v.a.

00:59:23: rausfiltern kannst ... Die nicht so sind und die gibt's ja!

00:59:27: Aber das ist auch krass, ne?

00:59:29: Ich hoffe da bin ich nicht die Einzige, wenn dieses Bild so krass in ihrem Kopf hat von eine gute Mutter nimmt sich selber zurück und arbeitet daran, dass die Kinder ein falsches Bild von ihrem Vater haben können was positiver ist als er es eigentlich ist.

00:59:45: Dass wir das in unseren Köpfen haben, dass das eine gute Idee wäre ist eigentlich total absurd.

00:59:51: Schon aber ich verstehe schon wo das herkommt und ich finde es jetzt auch nicht ganz falsch weil wieder so dieses dann halt gerade wenn man noch zusammen ist die ganze Zeit den Kindern zeigen wie scheiße man sich eigentlich findet.

01:00:03: Das ist halt auch nicht geil

01:00:06: Schwierig.

01:00:08: Ich wüsste auch nicht wie man einen guten Mittelweg findet Aber es muss ein Mittelweg geben zwischen Ich tue so, als hätte es irgendwie ein total geiler Typ.

01:00:17: Und ich gebe alles um das zu tun und ich shit-talke den die ganze

01:00:21: Zeit.".

01:00:22: Ja voll!

01:00:23: Das wird schon... Also das kann's auf jeden Fall geben.

01:00:29: Theoretisch bestimmt.

01:00:31: Schwierig.

01:00:32: Oh mein Gott, Jeles sagt auf jeden fall auch, dass sie eine schlimme Kindheit hatte und dass sie immer dacht, ihr Vater liebt sie nicht?

01:00:41: Da fand ich dann auch richtig krass, was ihr mit uns teilt.

01:00:44: Ich glaub ist gar nicht so bewusst, was sie da gerade mit us teilt, aber dass die nicht auf diesem Planeten sein wollte.

01:00:50: Das klingt für mich schon wie eine Vorform zu lebensmütendem Gedanken.

01:00:55: Ja.

01:00:55: Sie sagt, wenn mein Vater mich nicht liebt, dann liebt mich keiner und da möchte ich nicht auf diesen Planeten seien?

01:01:00: Ja das ... Ist wirklich ne...

01:01:04: Dass es schon ein Gedanke bei dem man so ganz höchrig sein sollte.

01:01:10: auf jeden Fall vor allen Dingen, wenn ein Kind den hat.

01:01:13: Also immer!

01:01:14: Aber das ist schon krass.

01:01:16: Und vielleicht ist das auch gerade da wo dieser Gedankenfehler so deutlich wird?

01:01:21: Weil wenn du nicht schlechtest über den Vater sagst... Wenn es ein schlechter Typ ist und jedes Mutter aber trotzdem versucht hat den weiter für ihre Kinder auf einem Podest zu halten und gesagt wird Zawasch ist ein toller Typ Und wenn Elis aber dann trotzdem merkt so, es kommt von dem nicht.

01:01:37: Dann natürlich beziehst du's auf dich?

01:01:39: Ja,

01:01:40: da kannst ja nur du das Problem sein.

01:01:41: Ja,

01:01:42: dann musst du das problemen sein.

01:01:44: Weil der ist ja nicht das Problem.

01:01:47: und ich glaube noch mal ganz klar was du gerade gesagt hast, dass es wahrscheinlich dann schon wichtig ist ein akkurates Bild von dem zu vermitteln und nicht so'n Podestbild.

01:01:57: Ich glaube, dass Eltern machen die dann anderes Elternteil schützen um Das Kind zu schützen auch, ne?

01:02:04: Es kommt ja von so einer guten Impension.

01:02:06: Weil man diesen Schmerz überhaupt nicht möchte für das Kind.

01:02:09: Ja... Und falls auch einem so vermittelt wird ... Ich hätte auch in meinem Kopf, dass ich mir denken würde, okay, das wird einem ja eingeredet.

01:02:17: Die tolle Mutter ist die, die vielleicht sogar noch heimlich die Geweihnachtsgeschenke vom Vater selber irgendwie machen sagt.

01:02:23: Ach guck mal!

01:02:24: Der Papa hat doch auch nicht gedacht.

01:02:27: Weißt du, dass sie hart daran arbeitet, dass der weiterhin auf so einem Podest sein kann.

01:02:32: In dem Glauben das das Beste für Kinder wäre.

01:02:35: dabei ist wahrscheinlich ein akkurates Bild Das von Anfang an so sensibel zu vermitteln vielleicht doch gar nicht so schlecht.

01:02:44: Oh mein Gott es ist eine schwierige Frage.

01:02:45: schreibt uns mal was ihr dazu denkt finde ich sehr sehr sehr spannend.

01:02:49: Ja

01:02:50: Auf jeden Fall sagt Zawasch zur Sache dass er sich schon geliebt habe und finde ich noch spannend, weil was der Witz ist.

01:02:57: Ich glaube dem das ja ne?

01:02:58: Ich glaube dass er die so sehr liebt wie er halt lieben kann.

01:03:03: Das Problem ist halt einfach nur wenn Eltern so emotional unreif sind dann kommt es halt trotzdem nicht an bei den Kindern Weil Kinder ja keine andere Möglichkeit haben sich das zu erklären als Wie du das eben so schön erklärt hast.

01:03:14: Dann bin ich ja falsch Wenn erst nicht hinbekommt da muss ich ja falsch sein Die gehen ja nicht den Schritt zu sagen Ja okay das ist halt ein emotional unreifer Mann.

01:03:22: Der hat selber wahrscheinlich nicht so viel bekommen Blöd gelaufen, aber ich bin amazing.

01:03:26: Machen die ja nicht.

01:03:27: Nee.

01:03:28: Weißt du was ich krass fand?

01:03:29: Sag mir!

01:03:30: Die

01:03:30: ersten paar Minuten dachte ich so... Och Savascha ist doch irgendwie ganz cute.

01:03:35: Echt?!

01:03:36: Ich dachte gar nicht.

01:03:37: Hat sich dann zum Glück gedreht, Spoiler?

01:03:41: Wir kriegen ja auch schon voll viele Informationen über den, dass das kein guter Typ ist aber trotzdem konnte ich mich nicht davon so freien... Ich glaube wenn man ihn so trifft wirkt er erst mal net.

01:03:49: Ja der hat Charisma ne?

01:03:51: Das kann man nicht anders sagen.

01:03:53: und der flirte auch direkt erstmal als er einzieht mit Dani und Eva-Marie.

01:03:57: Das war klar!

01:03:58: Und sagt seine Frau die er gerade geier hatte natürlich finde es nicht so schlimm.

01:04:01: Dann fahren sie zu einem Zeitpunkt, wo er auch noch gefragt wird wie viele Kinder hast du?

01:04:06: und er sagt sieben oder so.

01:04:09: Oh mein Gott!

01:04:10: Da frage ich mich ist das eine Masche?

01:04:12: Weißt ja das wirklich nicht?

01:04:13: will der sich jetzt damit profilieren was einfach ein cooler Hengst ist?

01:04:16: Was ist das?

01:04:17: Der ist einfach raus.

01:04:18: Body count von über drei hundert okay cooler Typ ganz toll

01:04:23: Wow.

01:04:24: Aber Jelles sagt da auch dass Sie ihn nicht näher an sich ran lassen will.

01:04:27: Das halte ich natürlich für ne gute Idee.

01:04:29: Ich bin gespannt, wie das klappt.

01:04:30: Ich glaub nicht dass es geht wenn du auf so engem Raum bist mit der ersten Liebesbeziehung deines Lebens.

01:04:36: also die Eltern sind ja unsere ersten zwei Liebes Beziehungen und dir hat ihr so dermaßen das Herz gebrochen und dir so ein Paket mitgegeben.

01:04:43: ich glaube nicht dass das funktioniert.

01:04:44: auf so einem anderen Raum ist und sagt okay ich lass jetzt einfach nicht an mich ran aber den Vorsatz finde ich natürlich trotzdem erstmal damit so einer gewissen inneren Abgegrenzheit reinzugehen

01:04:56: dass man sich nur abgrenzen kann, wenn man die Hoffnung aufgegeben hat.

01:04:59: Ja, das hab ich auch.

01:05:01: Ich weiß nicht was passieren muss damit Kinder ... selbst erwachsene Kinder wirklich die Hoffnungen aufgeben?

01:05:06: Mhm.

01:05:07: Ich glaube, dass so oft im Weg geht und ich frag mich, ob mich jedes die Hoffnot aufgegeben haben.

01:05:13: Die Hoffnung, die Eltern nicht mehr verändern zu wollen, ne?

01:05:16: Die Hoffnung, dass ja nächste Woche vielleicht doch irgendwie ein guter Vater wird.

01:05:21: Aua!

01:05:23: So absurd das klingt, ne?

01:05:24: Aber das ist ja oft das was Leute so nicht nur in Elternbeziehungen aber generell so ein schlechteren Beziehung auch oft hält.

01:05:31: Dass man die Hoffnung hat dass vielleicht jetzt sich das so verändert und ich glaube bei einem Partner oder Partnerin die man datet ist es nochmal ein bisschen einfacher die Hoffnungen irgendwann anfallen zu lassen und sagen so isst die Person jetzt halt einfach als bei nem Elternteil.

01:05:47: Okay, soll ich was Lustiges reinwerfen um die Stimmung wieder nach oben zu kriegen?

01:05:52: Ich weiß nicht, was hier in diesem Moment passiert ist.

01:05:53: Aber auf meiner T-Sliste steht... ...ich finde Eva Maria so funny!

01:05:58: Ich wäre gerne dich mitzufügen.

01:06:00: Oh mein Gott nein!

01:06:02: Ich hab hier wieder was Problematisches.

01:06:03: Sag mir was du willst.

01:06:05: Ich weiß gar nicht mehr was da standen.

01:06:07: aber ich habe auf jeden Fall total gelacht.

01:06:08: und dann glaube das es was du problematisch da hast Findest, ist das Jana Maria?

01:06:13: Ich glaube als sie mit Zawasche ein bisschen am Flöten ist.

01:06:16: Dass Jana Maria dann sagt ich bin deine Mutter und ich muss dich jetzt hier anziehen.

01:06:21: Voll!

01:06:22: Und dann sagt Eva-Maria meine Mutter ist meiner Tochter.

01:06:26: Ja schwierig.

01:06:28: Das geht gar

01:06:28: nicht.

01:06:29: So will ich natürlich nicht mit Sechzig sein.

01:06:31: Aber dieses Fabelhafte was ihr so ansichert... Es war schon

01:06:36: mitnehmen.

01:06:38: Die ist fabelhaft.

01:06:40: Okay auf jeden Fall Kevin und Eva-Maria haben einen Streit.

01:06:44: Eigentlich hat Kevin

01:06:46: einen Streid.

01:06:47: Ich fasse mal kurz zusammen, also die letzten Abends irgendwie so alle zusammen... Und meine Empfinden war das Kevin aus dem Nichts anfängt zu sticheln der geht dahin, der setzt sich dahin.

01:06:58: ich habe mir eingebildet ich sah ihm die Mission an.

01:07:01: ich lege jetzt hier Feuer und er will ob wie es lieh Eva Maria provozieren.

01:07:06: Natürlich, das ist sein einziges Ziel.

01:07:07: Er sagt ja vorher auch noch so dass die beiden sich nicht ähnlich sehen würden obwohl sie offensichtlich mega ähnlich sehen wo man einfach nur merkt der will wehtun um jeden preis

01:07:17: und er sagt erst ich weiß gar nicht mehr genau wie er irgendwie einleitet aber irgendwas mit er hätte mehr von ihr erwartet und irgendwie total wendem sachen Und daraufhin reagiert Eva Marie erstmal ganz toll und sagt es ist mir egal Ich kenne dich doch gar nicht was du von mir denkst

01:07:32: Ja Eigentlich cool, ne?

01:07:34: Und

01:07:34: das war eigentlich toll und an diesem Moment hätte man gehen sollen.

01:07:37: Das Spiel fällt verlassen!

01:07:38: Oh ja, das wäre gut gewesen.

01:07:39: Das

01:07:39: wär toll gewesen aber es macht sie nicht und deswegen geht's dann weiter... Es ist eigentlich eine völlig... ...ne Diskussion ohne Inhalt.

01:07:47: Ich hab das Gefühl Kevin will die einfach nur aus der Reserve locken und versucht zu sticheln.

01:07:52: Dann sagt er auch dieses dass ihr sich nicht ähnlich sehen und dann sagt sie irgendwann ins Reaktion Er wäre peinlich Und daraufhin wird er dann sehr, sehr ungehalten.

01:08:01: Ja das ist ja immer so geil ne?

01:08:02: Du provozierst und provoziersst und wenn dann einmal was zurückkommt, die halt hier wirklich lange still, dann gehst du da drauf ab und sagst wie kannst du mir sagen dass ich peinlich bin.

01:08:11: Danach beschwichtigt sie ja sogar weiter.

01:08:14: Aber was ich da total krass fand war, dass Jana Maria sich nicht einmöscht.

01:08:19: Sie sagt ihr hält zu keimen,

01:08:20: sie ist

01:08:21: ein eigener Mensch und hat ihre eigenen Ideen und deswegen hält sie dazu niemandem und sie ist auf der Seite von niemandem.

01:08:28: Und einerseits habe ich das total gecheckt und hab mir gedacht, ja, das ist auch gut.

01:08:31: Das ist eine gute Einstellung.

01:08:33: Ich glaube, dass es genau das, was ihr jetzt gerade braucht.

01:08:35: So dieses so...ich bin ein eigener Mensch, du bist die Mutter, ich bin die Tochter, wir sind voneinander getrennt.

01:08:40: So ne Abnabelung?

01:08:42: Das ist natürlich total wichtig bei den beiden, laufe ich jetzt grade.

01:08:45: Und gleichzeitig in dieser Situation ist es natürlich total traurig.

01:08:48: Voll!

01:08:49: Kann nicht auch weil's ja so eindeutig einfach fies war wie der Kevin sie behandelt hat.

01:08:55: Total.

01:08:55: Und weil die Mutter da eindeutig ja so Support brauchte, aber ich glaube das ist auch gerade irgendwie das Schwierige, dass dann wenn man vielleicht grade in so einem Abnabelungsprozess ist wie es jetzt bei Eva Maria klingt, dass man gar nicht mehr so richtig unterscheiden kann.

01:09:10: Da geht man vielleicht von dem einen Extrem, wir sind eine Person schwingt man dann ins komplette andere System, macht dein Ding komplett alleine und im besten Fall findet man sich irgendwann in der Mitte wieder.

01:09:24: Aber da wirkt sie nicht so, als wäre sie gerade schon angekommen.

01:09:27: Das stimmt auch das finde ich eine gute Erklärung.

01:09:30: Da gibt es total viel Sinn.

01:09:31: wenn Sie ständig in Sachen mit ein gezogen wird die überhaupt nichts mit ihr zu tun haben diese Grenzen ständig vermischen verwischen dann ist hier vielleicht den anderen Momenten dann über abgegrenzt was irgendwie wieder herzustellen.

01:09:45: Total und man hat mir so leid.

01:09:48: Also, von meiner Perspektive war Kevin absolut unrecht.

01:09:51: Das war einfach eine miese Nummer von ihm und Eva-Maria entschuldigt sich dann auch irgendwann weil man merkt die ist nicht ... solche Situationen ist hier nicht gewöhnt sagt dann auch es tut irgendwie es tut ihr leid?

01:10:03: Und dann macht die Mutter von Kevin eine Ansage.

01:10:06: Sagt jetzt, das ist ein Cut.

01:10:08: Das hat mir gefallen!

01:10:09: Das hat mich sehr gefallen und in dem Moment war Kevin auch still.

01:10:15: Und Eva Maria, die reflektiert danach so diese Situation im Interview und sagt ja ich weiß jetzt nicht wie es ab hier zu sein wird.

01:10:21: Ob er jetzt die ganze Zeit so sein wird?

01:10:24: Und da dachte ich mir auch noch mal Ja!

01:10:26: Wird er?

01:10:28: Er wird die ganze zeit hier zu seien weil er glaube schon am Anfang gesehen hat okay Ich will hier irgendwie so eine fiese Nummer abziehen.

01:10:35: das ist die Rolle die ich mir jetzt überlegt habe.

01:10:37: Ich will bei irgendwem sticheln und Eva Maria ist das einfachste Ziel in dieser Sache weil sie so eine farbelhafte Maus ist.

01:10:46: Die

01:10:47: kann sich nicht richtig wehren dagegen, ne?

01:10:50: Weil er hat das ja nicht zufällig bei ihr gemacht.

01:10:54: Der hat das schon irgendwie richtig rausgefühlt.

01:10:56: Total und ich denke mir auch noch mal Menschen wie Kevin.

01:11:00: Du musst sie direkt in ihre Schrankenweisen oder Spielfeld verlassen.

01:11:03: Auf jeden Fall, auf jeden Fall!

01:11:04: Weil das wird er jetzt die ganze Zeit durchziehen.

01:11:06: Am besten beides.

01:11:07: Einmal schrankenweisen gehen nicht mehr mit dem Reden und es wird ja auch am nächsten Morgen dann richtig musikön, ne?

01:11:12: Er sagt ja da habe ich Fleisch im Gefrierfach was besser aussieht als sie hat ihre besten Jahre hinter sich.

01:11:19: okay wow da trifft mysogenie sexismus ageism also einfach noch diese.

01:11:26: diese Diskriminierung aufgrund des Alters

01:11:29: Ja, er sagt auch der IEQ geht im Rückwärtsgang bei ihr.

01:11:34: Alter!

01:11:35: Boah es ist unmöglich ne?

01:11:36: Also da hast du auch mein Bei völlig aufgelöst.

01:11:38: ich hab gar kein Verständnis für mich und das ist richtig schlimm.

01:11:41: Es ist so eine Miese normal.

01:11:44: und dann... Ich finde dass es auch ein richtiges Armutszeugen ist wenn du da reingehst und das du denkst.

01:11:48: das einzige was an dir vielleicht interessant ist ist Dass du Leute herabwertest und beleidest.

01:11:54: Das ist schon ziemlich traurig Finde ich bei alten weißen Männern Genauso schrecklich wie bei jüngeren schwulen Männern.

01:12:03: Ja, absolut!

01:12:04: Wie bei allen, ne?

01:12:05: Ich finde das ja bei einer Emmy-Rust genauso unangenehm.

01:12:07: Also einfach eine Persönlichkeit drum herum aufbauen und Fies zu Menschen sein, warum... Das ist nicht spannend.

01:12:14: Nee.

01:12:15: Ist auch einfach traurig.

01:12:17: Mhm.

01:12:18: Das sagt so viel über die Leute aus,

01:12:19: ne?!

01:12:21: Aber das weiß Eva Maria natürlich in diesem Haus nicht, ne...?

01:12:25: Ich wünschte mal können da reingehen und sagen, Eva Maria so ist es Es hat nichts mit dir zu tun.

01:12:29: Ja... Sie will stattdessen am nächsten Morgen die ganze Zeit von Diana hören, wie es schön sie ist?

01:12:35: Diana!

01:12:37: Ach, schuldige.

01:12:38: Von Diana Maria.

01:12:39: Ja, Mensch.

01:12:42: Hat mir auch Leid und gleichzeitig dachte ich auch wieder das ist jetzt nicht die Rolle deiner Tochter.

01:12:46: Nehmt ihr das wiederzugeben?

01:12:49: Und sie sagt auch irgendwann eher, sie könnte zurückschlagen heute ob das eine gute Idee ist Im Pizzeria-Sonner.

01:12:56: Und Jana sagt dann, ich werde dich nicht beschützen.

01:12:58: Ach Mann!

01:13:00: Hat mir mein Herz gebrochen.

01:13:01: Da ist viel los, ne?

01:13:02: Ja... Okay wir haben das Spiel schon besprochen.

01:13:07: Das Einzige was mir aufgefallen ist nämlich Dani und Jada die beiden gewinnen halt auch.

01:13:11: ansonsten waren jetzt sich so viele spannende Sachen oder?

01:13:17: Ich glaube nur, ja nee das ist schon nach dem Spiel.

01:13:20: Nach dem Spiel fand ich spannend dass Eva, ich glaube mit Savasche redet Und dann irgendwie die Rekapitulieren alles und es kommt irgendwie zu Konflikten, auch zwischen Jules und Savage und Blah.

01:13:31: Dann sagt sie so, die sind doch erwachsen.

01:13:32: was wollen die von uns dass wir unser Leben aufgeben für die?

01:13:36: Ich fand den Satz deswegen so spannend weil ich glaube das ist genau das trifft warum Sie so parentifiziert, dass sie sich so denkt Die ist doch jetzt erwachsen und die soll einfach nicht mal um mich kümmern.

01:13:48: also sie dreht es so.

01:13:51: Ich glaube, das sieht man auch oft.

01:13:52: Dass es in der Kindheit parentifiziert wird und dass sich das dann weiter so ins Erwachsenenalter durchzieht und man dann sagt aber jetzt bist du ja auch erwachsen?

01:13:59: Jetzt

01:14:01: musst du doch wohl klarkommen.

01:14:04: Okay.

01:14:06: Oh mein Gott!

01:14:08: Ich weiß gar nicht wo wir da anfangen sollen.

01:14:09: Christus ist zusammengefasst?

01:14:10: Ja.

01:14:12: Es gibt

01:14:12: zwei Zawasch-Sachen erstmal in der Gruppe Und dann Staffasch mit Jelis.

01:14:17: Ich würde sagen, erst mal machen wir Staffaschen in der Gruppe.

01:14:20: Also Sie sitzen am Abend alle zusammen und er erzählt an dass er Sex mit einer Sexwirkerin hatte und danach hat sie ein Bild geschickt von einem Kind.

01:14:28: Das Kind müsste heute dreißig sein.

01:14:30: jemand rechnet jedes ist zweindreißig.

01:14:33: Und dann sagt er so auch da habe ich die Mama von ihr das soll doch betrugen und lacht an.

01:14:38: Kevin sagt daraufhin das noch nicht lustig das geht überhaupt nicht.

01:14:41: guter moment von ihm hab ich mich gefreut.

01:14:44: Und jedes sitzt einfach, jedes sitzt dann relativ teilnahmeslos und sagt so ja der hat nicht mal verhütet wie Ekelhaft.

01:14:52: Woraufhin Savor schon sagt damals gab es keine Kondome nochmal ein bisschen lacht Ja!

01:14:58: Und er sagt auch noch wieso soll ich denn verrüten?

01:15:00: Und die

01:15:01: Frau?!

01:15:02: Oh mein Gott ja!

01:15:05: Ich weiß gar nicht wo wir da anfangen sollen.

01:15:06: das ist einfach wirklich wirklich schlimm und schwierig alles daran

01:15:12: Mir fehlen da wirklich die Worte.

01:15:13: Ich

01:15:13: hasse alles daran, wir können das auch

01:15:16: mal umrühren.

01:15:16: Also wow okay ich weiß nicht wo ich anfangen soll.

01:15:22: Das ist schlimm genug aber dass er jetzt so sitzt und das so völlig einfach als lustige Abendaneckdote erzählt während seine Tochter daneben sitzt.

01:15:33: Ekelhaft!

01:15:36: Und weiß, was ich mich gefragt habe.

01:15:37: Jedes Sitz ist so abgeklärt und hat das Gefühl in jeder Show-Sitze abgeklärt und ihr wird ja auch immer vorgeworfen von vielen Leuten dass sie keine Emotionen hat und dass die langweilig ist.

01:15:47: Aber in dieser Situation hab' ich gedacht vielleicht ist es halt einfach Ihr Schutzmechanismus.

01:15:53: Voll!

01:15:53: Dass Sie da halt danebensitzt so abgeklaert weil die vielleicht schon öfter solche Situationen erlebt hat und dann einfach das Ihr SchutzMechanismus war

01:16:03: Absolut, das erklärt es sehr gut.

01:16:05: Und ich finde sie sitzt ja genauso da wie wir sie oft schon gesehen haben.

01:16:09: Ja.

01:16:10: Obwohl ist ja eine hochemotionale Geschichte hier gerade.

01:16:13: Also ihr Vater sagt ja hochproblematische Sachen und er sagt total sexistische Sachen.

01:16:17: wieder mit dieser Verhütungsgeschichte unmöglich.

01:16:21: also natürlich ist es seine Verantwortung auch wegen Geschlechtskrankheiten die er den Frauen weitergeben kann.

01:16:28: ekelhaft ekelhaft.

01:16:31: Und es hat so total teilnahmslos, weil sie das wie du schon sagst wahrscheinlich einfach schon gewöhnt ist.

01:16:38: Das kann so ein Schutzmechanismus sein, sich emotional auszuklinken.

01:16:42: Dieser Typ?

01:16:44: Das ist einfach ekelhaft!

01:16:46: Ja, überleg mal was die fühlen müsste wenn sie sich nicht so ausklinken würde.

01:16:52: Es läuft ja unbewusst, klingt jetzt so aktiv.

01:16:55: Sie sagt ja schon auch, dass sie ekel empfindet.

01:16:57: Dass die es eklig findet und aber man sieht ihr dabei gar keine Emotionen an?

01:17:01: Ja,

01:17:02: das hat sich wahrscheinlich gelernt.

01:17:04: Wow!

01:17:05: Okay ich habe irgendwie gedacht wir beide hätten dafür zu der ganzen Situation mehr zu sagen.

01:17:10: Ich bin auch fassungslos.

01:17:13: Ich haße alles daran Und das ist... Ich hab danach noch eine Situation zwischen Jada und Dani

01:17:18: Die

01:17:19: ich langfristig weiter beobachten möchte weil die streiten über Danis Alkoholkonsum

01:17:24: Warte mal, das hab ich gleich mitgekriegt.

01:17:27: Es ist auch sehr subtil

01:17:28: und

01:17:28: ich frag mich, ob es noch weiter aufgebaut wird?

01:17:31: Und ob wir davon mehr sehen.

01:17:32: Irgendwie sagt Jada zu Dani, wenn sie jetzt wirklich nicht noch einen trinken ... Das ist nur so eine kleine Bemerkung und sie sagt so... Lasst mich in Ruhe!

01:17:42: Sie geht relativ schnell an die Decke und sagt dann irgendwie ... Warte, das habe ich mir als Zitat aufgeschrieben.

01:17:47: Zu dem Punkt wollten wir nicht kommen.

01:17:50: Ich erinnere dich an zu Hause Und das finde ich spannend.

01:17:55: Entweder haben die vorbesprochen, dass sie nicht ... weiß ich nicht, dass Jada sie nicht kritisieren darf?

01:18:00: Dass es nicht zu Streits kommen soll oder dass Jadr sie nicht kritisieren darf, wenn sie zu viel trinkt.

01:18:06: Finde ich spannend!

01:18:07: Oh, das finde auch spannend.

01:18:08: Gut, dass du das bemerkt hast.

01:18:10: Schauen wir mal was daraus wird.

01:18:12: Da bin ich gespannt.

01:18:13: Okay auf jeden Fall geht's an der Abenteilte fort.

01:18:15: alle gehen ins Bett außer Savage und die Mutter von Jana Maria Eva Maria Die quatschen irgendwie dann noch weiter.

01:18:22: Wo ich auch dachte so, wieso sitzt du da mit dem?

01:18:26: Der hat gerade erzählt was der für ein widerlicher Typ ist.

01:18:30: Mit den willst du nicht noch lustig einen Absacker trinken.

01:18:33: Aber okay auf jeden Fall sprechen die da.

01:18:37: Jedes findet das Savas zu laut spricht und kommt dann runter und sagt kann zu leiser sprechen.

01:18:42: Und er fragt was willst Du Ja.

01:18:44: Und dieses Ding wiederholt sich irgendwie fünf, sechs Mal und sagt immer wieder ich sag dir doch das du leiser sprichst oder was willst du von mir?

01:18:51: Der wird auch irgendwie ungehalten und dann wird sie für ihre Verhältnisse ein bisschen ausfallend

01:18:58: nach dem fünften mal.

01:18:59: Nach den

01:18:59: Fünften Mal gehen

01:19:00: lassen ne?

01:19:02: Sie würden ein bisschen ausgefallen und es hat mir gut gefallen.

01:19:05: Mir auch!

01:19:05: Ich habe mich gefreut dass wir ein bisschen Wut von ihr sehen denn Wut ist ja auch wirklich um Gänzen zu sitzen.

01:19:11: Ja.

01:19:13: Ich ficke deine Mutter, verpisst dich und steht auf.

01:19:16: Und kommt ganz nah und bedrohlich auf sie

01:19:18: zu.".

01:19:20: Und Sie sagt dann, willst du mir jetzt eine reinhauen?

01:19:24: Ja!

01:19:25: Also was wir hier sehen ist ja ganz klar Gewalt.

01:19:28: Wenn der sich so verhält wenn da Kameras draufgerichtet sind, kann man sich... Kann man

01:19:36: mal

01:19:37: fragen.

01:19:38: wie das in anderen Situationen aussieht, wo keine Kameras drauf gerichtet sind.

01:19:42: Und auch hier jedes Frage, willst du mir jetzt eine reinhauen?

01:19:45: Kamm sehr schnell!

01:19:47: Ja.

01:19:47: und als sie sagt so, willst Du mir jetzt einer reinhauern oder was?

01:19:51: Sie kommt ja dann nahe und die sagt so komm mach hau mir eine rein.

01:19:56: und da sind zwei Dinge drin so ne?

01:19:57: Einerseits sagt sie ganz klar dadurch so du schüchst dass mich nicht ein und gleichzeitig sagt es dir auch ich traue dir das ganz klar zu

01:20:06: Ganz genau Boah, ist das schlimm.

01:20:09: Und da kommt nicht von ungefähr, ne?

01:20:11: Wenn man seinem ... würde ich denken, wenn man seinen Vater so was zutraut.

01:20:15: Voll!

01:20:16: Ich find das irgendwie immer nervig, wenn Leute sagen Menschen haben zwei Gesichter und anscheinend sagt jedes Mutter immer deinen Vater hat zwei Gesichtern.

01:20:22: Mhm.

01:20:24: Ich weiß nicht genau warum ihr das so sauer aufstößt.

01:20:26: Ich vermute, dass es weil... ich immer denke dann, dass eine wird mit dem anderen gerechtfertigt, dass dann Leute mal sagen ja aber der hat hier auch die gute Seite und deswegen darf er auch so sein.

01:20:36: Und so ist es halt nicht.

01:20:37: Also, dass das eine Person die so dermaßen verletzt ist und so dermassen keine Emotionsregulationsstrategien hat und dafür überhaupt keine Verantwortung übernimmt und das an anderen Menschen rauslässt – und das ist eine Person!

01:20:51: Ja...

01:20:52: ...und wir alle haben mal nette Momente.

01:20:53: Darum geht's nicht.

01:20:54: Ich hab bei diesem Jack-Lon-Hide-Ding, wo ich direkt so hell höre, weil ich habe das Gefühl, dass auch ein Vergleich ist, den man halt so oft hört, wenn es um Gewalt in Beziehungen geht.

01:21:03: Dass dann halt auch voll oft Frauen irgendwie das so beschreiben und dass es oft so beschrieben wird, so Männer die gewalttätig sind, dass sie nach außen irgendwie unauffällig oder sogar halt so voll charmant wirken und ihre Aggressionen dann vor allem innerhalb von der Familie zeigen.

01:21:22: Und ein Teil von mir will sagen, das wissen wir bei Starbush natürlich nicht.

01:21:26: Andererseits sehen wir hier jetzt ja schon eine klare Aggression, die von ihm ausgeht.

01:21:31: Wir gesehene ganz klare verbale Aggressionen gegenüber seiner Familie und wir seh ne ganz klaren körperliche Aggression auch.

01:21:39: also wie er so auf sie zukommt.

01:21:40: als viel viel größere Mann finde ich schon auch... Also ich wäre absolut eingeschüchtert!

01:21:45: Und ich find' auch diese Abfolge die man hier gesehen hat das ist eigentlich genau das was da oft beschrieben wird in der Literatur dann erst erst so locker plaudert irgendwie hier mit Eva Maria, ist vielleicht auch in so einem charmanten Flirt-Modus mit ihr.

01:22:01: Und dann im nächsten Moment kommt er bedrohlich auf seine Tochter zu und verhält sich ihr gegenüber aggressiv und das ist ja eigentlich genau das was die Mutter beschrieben hat, ne?

01:22:10: Ich bin so gespannt, was Eva Maria auch damit macht!

01:22:13: Ich glaube nix.

01:22:14: Boah... Also

01:22:16: sehr ich die Marc, ich glaube dass Partei Richard ist in der so tief, dass sie das so nicht sehen wird.

01:22:21: Glaub' ich ehrlich gesagt nicht.

01:22:23: Das würde mich ja schon ärgern.

01:22:24: Ja

01:22:25: Da fallen aber viele Masken.

01:22:27: Total!

01:22:29: Ich finde auch krass, dass er sagt ich ficke deine Mutter zu seiner Tochter und denkt so du beleidest jetzt also die Frau, die du betrogen hast?

01:22:41: Die instrumentalisierst Du jetzt um Deine Tochter zu verletzen?

01:22:44: Ja das ist ja völlig klar, zur Not ist irgendeine Frau schuld.

01:22:47: Natürlich

01:22:48: weil wer sonst?

01:22:49: Ja.

01:22:50: Wer sonst könnte Verantwortung für deine Aggression tragen, Savas?

01:22:54: Wer

01:22:55: sonst?!

01:22:57: Was für ein widerlicher Typ!

01:22:58: Wow... Das finde ich kann man jetzt ja einfach mal so sagen.

01:23:02: Ja schon, nach der Szene auf jeden Fall.

01:23:05: Auch gerade das ist die erste Folge.

01:23:07: ne?

01:23:07: Das ist der erste Abend und schon hat er so einen Ausbruch.

01:23:11: Wow.

01:23:12: Und weißt du was?

01:23:13: Ich kann mir sehr gut vorstellen dass der Mann ist der sonst sagt Frauen sind mehr heilig Und der einfach so einen ganz tollen Madonna-Huhrekomplex in sich hat.

01:23:23: Der sagt, ich bin mir... Ich möchte darauf wetten, dass wir von dem irgendwann an dieser Staffel auch noch hin und sagen, ich liebe alle Frauen!

01:23:30: Wow

01:23:32: Okay Überleitung

01:23:33: Eine Überleite?

01:23:34: Gebt mich eine Überleitung

01:23:36: Aber dann werden wir hier am Ende.

01:23:37: Ja ich bin am Ende.

01:23:39: Wenn ihr auch noch mehr von diesem Madonna-huhrek komplex hören wollt Dann kauft euch Tourtickets denn wir sind ja im März auf Tour in verschiedensten Städten Deutschland und auch in Wien.

01:23:51: Das wird einfach wahnsinnig geil!

01:23:53: Wir freuen uns total auf euch, da können wir diese ganzen Sachen nochmal ganz genau im Detail besprechen.

01:23:58: Und die Tickets der links den Tickets ist unten verlinkt.

01:24:02: Okay

01:24:03: Was ist dein Fazit von dieser ersten Folge?

01:24:05: Einfach nur supergeil.

01:24:06: Ja

01:24:07: Ich freue mich so auf die nächste Folge.

01:24:08: ich

01:24:08: finde es so krass was in dieser einen Folge schon los war.

01:24:12: Man hätte schon so viel mitbringen können.

01:24:14: ja Das sagt doch schon alles, dass wir schon Literatur für die nächsten zwei Folgen haben.

01:24:18: Ja das sagt schon alles.

01:24:20: Wow!

01:24:21: Sagt uns mal wie ihr diese... Erstmal die Idee findet?

01:24:23: Die erste Staffel?

01:24:24: Ich habe von ein paar Leuten gesehen, dass sie bei Instagram geschrieben haben.

01:24:27: ich kann mir das nicht angucken weil da ist zu viel in mir auslösen würde.

01:24:30: Das verstehe ich.

01:24:31: Leute das versteh' ich.

01:24:33: Schreibt uns gerne auch mal wenn ihr das so seht.

01:24:35: Vielleicht dann nur unsere Folgen hören.

01:24:39: Ich finde es so krass, dass hier für Themen aufgemacht werden über die wir vorhanden spekuliert haben.

01:24:43: Weil ich weiß noch, das wir im Dschungel haben wir über jedes spekulate.

01:24:46: und woher kann das kommen?

01:24:48: mit den Männern?

01:24:51: Mit dem Vater... Wir hatten ja ein paar kleine Details irgendwie.

01:24:54: Und jetzt auf einmal sieht man das dir so.

01:24:56: vorsicht!

01:24:58: Ich finde das mindblowing.

01:24:59: Was für mich noch keinen Sinn.

01:25:00: da gibt es Kevin.

01:25:02: Nee, das stimmt der Ergebnis für mir auch keinen Sinn.

01:25:05: Aber die hat nur nicht so viel Sendezeit.

01:25:06: Ja ihr Lieben gibt uns fünf Sterne bei Spotify, Apple Podcast überall wo ihr uns bewerten könnt und ich küsse bis dahin oder wir küssen bis dahinn die feministische Revolution.

01:25:19: Das war Thresholdologium.

01:25:21: Alle Aussagen in diesem Podcast sind nur unsere persönlichen Meinungen, die auf kurzen Fernsehen ausnitten basieren.

01:25:26: Wir stellen hier viele Vermutungen an aber nichts davon sind unbestreitbare Fakten.

01:25:30: Es könnte auch alles ganz anders sein.

01:25:33: In der Psychotherapie kann man keine Pferndiagnosen stellen.

01:25:35: deswegen ist auch nicht was wir hier sagen einer Diagnose gleichzusetzen.

01:25:39: Wir geben unseren Podcast noch mehr Tipps und Ideen, was ihr ausprobieren könnt.

01:25:43: Aber der

01:25:43: Podcast ist keine psychologische Beratung!

01:25:45: Und wenn ihr das Gefühl habt, ihr braucht psychologisch Unterstützung oder Psychotherapie, dann ruft bei der Termin-Surfistelle.